L'homosexualité pour les nuls...

Il y a 13 heures, cubes2 a dit :

Alors déjà, la phrase "un homme qui se faisait passer pour un homme "normal"" m'énerve au plus au point. Il ne semble qu'il marqué nulle part que l'on soit obligé d'avoir l'air gay ou de le dire. Perso si je ne dit rien personne ne le comprend. Et quand je le dis, d'aileurs, on ne me croit pas...

Bon, la main sur la cuisse n'était peut être pas obligatoire mais il faut bien s'annoncer à un moment. J'ai eu à le faire deux fois, ce n'est pas facile, je peux vous le dire. 

Quand à votre collègue, ce qui m'a fait marrer c'est qu'il avait certainement envoyé des signaux à son copain que l'autre avait du interpreter comme une ouverture. Il est peut etre homo et ne le sait encore pas

sacré cubes! eh oui, j'en ai connu un comme ça, toi-aussi sans doute, un "hétéro" qui a fait semblant de l'être jusqu'à s'en persuader!!! il y en a un bon paquet comme ça d'après mon expérience vu que je menais mes copains gays sans véhicule aux lieux de drague (bars, jardins, plages etc...) c'était beau la jeunesse et l'âge mûr!  

Il y a 13 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ayé, je l'ai vexé... 

pas du tout! l doit se marrer! tout comme moi!

Il y a 11 heures, pep-psy a dit :

 

Le nombre de femmes (hétéro) qui kiffe le fait d'arriver à être suffisamment belle pour tenter un gay, c'est dingue !

ah bon!? je suis pliée de rires! ce sont avec nous que les gays se sentent le mieux et aucune d'entre nous penserait que nos copains homosexuels sont des "proies" potentielles! pour les curés, je ne dis pas! mais pour les gays! là, tu t'avances un peu! à moins de n'avoir qu'un neurone et en mauvais état, une femme sait si un gay coucherait avec elle ou pas! et généralement, c'est "pas"!  car si c'est oui, il est bi ou bourré comme un mien copain qui a réussi à oeuvrer avec une de ses copines... 20 ans plus tard, il recevait un coup de fil d'un gars de 20 ans qui l'a engueulé de première en l'accusant de l'avoir abandonné... mon copain ne savait même pas qu'il avait fait mouche et que sa "copine" l'avait choisi pour lui faire un gosse et c'est tout! qui a été perdant ici? c'est le père putatif et le gamin. une belle garce, je trouve! 

Il y a 11 heures, pep-psy a dit :

Est-ce qu'il y a des choses que tu refuses de faire, des phobies, des trucs qui te font réellement peur...

Que se passe-t-il si un de tes amis ou amies, te pousse à aller contre cette phobie et à te faire péter les plombs ?

Tout cela pour dire que nous avons des réactions en nous, contre lesquelles nous ne pouvons aller, ou luter, c'est ainsi !

Si quelqu'un ne veut pas être pris pour un homo et qu'il ne se sent pas homo, c'est la vie !

Quand une femme insulte un homme qui ne veut pas d'elle, qu'est-ce qu'elle dit ?

"Quoi t'es PD c'est ça ?!"

Comme quoi ...

pep-psi, si une femme apostrophe un homme de cette façon minable, c'est qu'elle a un grave problème relationnel avec les hommes et surtout qu'elle n'a aucune éducation et rampe au niveau des pâquerettes! pour moi, c'est bon pour la poubelle, femme ou pas femme! 

Il y a 10 heures, pep-psy a dit :

Si l'homosexuel existe et que l'on accepte, on se doit d'accepter l'homophobe qui existe également !

"si un juif existe et qu'on l'accepte, on se doit d'accepter l'antisémite qui existe également ou pas?"

Trés juste Jacky, pour chaque chose il y a une solution

Et si on ne fait pas parti de la solution c'est qu'on fait parti du problème !

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

J'ai dit qu'il existait des gens qui avaient peur et qui détestaient les homo, mais je n'ai pas regroupé ma phrase dans l'homophobie !

Vous faites très bien les amalgames sans moi !

Fallait oser tant de mauvaise foi... Assume tes incohérences au moins !!

à l’instant, poussiere666 a dit :

Trés juste Jacky, pour chaque chose il y a une solution

Et si on ne fait pas parti de la solution c'est qu'on fait parti du problème !

Waouhhh !!!

Raisonnement d'une grande profondeur.

il y a 5 minutes, poussiere666 a dit :

Trés juste Jacky, pour chaque chose il y a une solution

Et si on ne fait pas parti de la solution c'est qu'on fait parti du problème !

pour certains cas, il n'y a pas de solution, poussière: si je pouvais remonter le temps et éliminer adolf hitler dans son berceau, je le ferais et sans aucun problème de conscience. 

il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

ah bon!? je suis pliée de rires! ce sont avec nous que les gays se sentent le mieux et aucune d'entre nous penserait que nos copains homosexuels sont des "proies" potentielles! pour les curés, je ne dis pas! mais pour les gays! là, tu t'avances un peu! à moins de n'avoir qu'un neurone et en mauvais état, une femme sait si un gay coucherait avec elle ou pas! et généralement, c'est "pas"!  car si c'est oui, il est bi ou bourré comme un mien copain qui a réussi à oeuvrer avec une de ses copines... 20 ans plus tard, il recevait un coup de fil d'un gars de 20 ans qui l'a engueulé de première en l'accusant de l'avoir abandonné... mon copain ne savait même pas qu'il avait fait mouche et que sa "copine" l'avait choisi pour lui faire un gosse et c'est tout! qui a été perdant ici? c'est le père putatif et le gamin. une belle garce, je trouve! 

pep-psi, si une femme apostrophe un homme de cette façon minable, c'est qu'elle a un grave problème relationnel avec les hommes et surtout qu'elle n'a aucune éducation et rampe au niveau des pâquerettes! pour moi, c'est bon pour la poubelle, femme ou pas femme! 

Si tu as envie de juger les femmes, je t'en prie, ne t'en prive pas... C'est tellement utile dans un sujet sur les homos...

Tu penses qu'une femme, sachant qu'un homme, mignon sympa et gay lui disant, je ne sais pas pourquoi, mais avec toi, j'ai envie d'essayer et de découvrir ce qu'est le sexe avec une femme, la femme ne se sentirait pas "spéciale" ?

Si tu découvres le monde aussi brutalement, j'en suis désolé.

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

"si un juif existe et qu'on l'accepte, on se doit d'accepter l'antisémite qui existe également ou pas?"

Si les juifs ont subi ce qu'ils ont subi, c'est bien que des gens leur portaient de la haine... D'où venait cette haine et est-ce que cette haine a disparu depuis ?

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Fallait oser tant de mauvaise foi... Assume tes incohérences au moins !!

Devant toi, j'assume tout, en quoi cela changerait quoi que ce soit à ma vie que Mite pense de moi blanc, noir, bleu, vert, rouge, etc... ?

RAF !

il y a 7 minutes, Dan229 a dit :

Waouhhh !!!

Raisonnement d'une grande profondeur.

La règle est que, lorsqu'il y a un problème, la première chose à faire pour le résoudre est de le reconnaître !

Si tu n'es pas capable de reconnaître qu'il y a un problème lié aux Gays, tu ne le résoudras jamais !

À l'inverse de toi, c'est ce que j'essaie de faire, comprendre pourquoi, d'où, par qui, etc...

il y a une heure, pep-psy a dit :

Devant toi, j'assume tout, en quoi cela changerait quoi que ce soit à ma vie que Mite pense de moi blanc, noir, bleu, vert, rouge, etc... ?

RAF !

Fallait pas répondre à mon post alors et continuer à dire tout et son contraire allégrement 

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Fallait pas répondre à mon post alors et continuer à dire tout et son contraire allégrement 

Je prends note ! Merci de contrôler mes actes et de me donner les directions à suivre !

il y a 59 minutes, pep-psy a dit :

Je prends note ! Merci de contrôler mes actes et de me donner les directions à suivre !

C'est parce que je suis solidaire ! Quand on peut rendre service... 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est parce que je suis solidaire ! Quand on peut rendre service... 

Je ne sais pas à qui tu rends service, mais du moment que tu te sentes exister, c'est bien !

il y a une heure, pep-psy a dit :

Je ne sais pas à qui tu rends service, mais du moment que tu te sentes exister, c'est bien !

Alors finalement, un homophobe il hait ou pas les homos ? Parce qu'avec tes un coup oui, un coup non, c'est pas facile de savoir...

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Alors finalement, un homophobe il hait ou pas les homos ? Parce qu'avec tes un coup oui, un coup non, c'est pas facile de savoir...

Pour toi, une phobie c'est donc de la haine ?

Les gens qui ont peur des serpents, des araignées, les haïssent ?

Et qu'on ton hait, on fait quoi ? On passe à l'action ?

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

 

 

On va y revenir, encore ?

Pédophile = Amour des enfants que l'on a transformé en "Personne étant attirée sexuellement par les enfants"...

Homophobe = Qui a du mépris, rejet et haine pour les homo... Y'a même plus "peur" dans la définition !

En fait, on fait utilise des mots, mais on exclue l’étymologie, pour en faire, ensuite, n'importe quoi !

J'ai dit qu'il existait des gens qui avaient peur et qui détestaient les homo, mais je n'ai pas regroupé ma phrase dans l'homophobie !

Vous faites très bien les amalgames sans moi !

C'est justement en mélangeant et en amalgamant que les gens ne s'y retrouvent plus, étant qualifié par les mêmes adjectifs, alors qu'ils agissent différemment, vis à vis de la cause concernée !

Dire: Je n'aime pas les arabes, les arabes peuvent tous crever, je ne veux pas d'arabe dans ma ville, les arabes sont tous des connards...

Les abrutis et faible d'esprit, vont classer toutes ces phrases dans racisme, point barre !

Alors que ça n'a rien à voir et que si on voulait parler à ces gens, il faudrait utiliser des méthodes différentes pour chacun, leurs approches et leurs visions étant très différentes !

Ces 4 phrases, dans l'ordre, traduisent ceci:
Ressenti (feeling)
Racisme
Protectionnisme
Stéréotype

Le premier a sans doute eu une expérience et dès lors exprime son ressenti envers eux
Le second véhicule une haine sans, sans doute, être capable de dire d'où elle vient
Le troisième veut juste protéger ce qu'il possède, vis à vis d'une culture qu'il connaît ou non
Le quatrième utilise le plus classique des messages, le stéréotype pour décrire une ethnie, une culture, etc...

Savoir faire cette différence, c'est commencer à pouvoir faire comprendre les choses en étant capable d'adapter son discours en fonction de ce que ces interlocuteurs expriment !

 

 

Racisme, comme homophobie sont des termes généraux, ça ne veut pas dire qu'il ne sont pas vrai : dans vos exemples, la généralisation, le protectionnisme ou le stéréotype sont des principe racistes, vous n'allez quand même pas changer la définition du mot. Il y a différent degrés et différentes raison chez les homophobes, oui mais ça ne change rien au fait que ça touche un ensemble d'une population alors que chaque homo est différent. 

il y a 4 minutes, cubes2 a dit :

Racisme, comme homophobie sont des termes généraux, ça ne veut pas dire qu'il ne sont pas vrai : dans vos exemples, la généralisation, le protectionnisme ou le stéréotype sont des principe racistes, vous n'allez quand même pas changer la définition du mot. Il y a différent degrés et différentes raison chez les homophobes, oui mais ça ne change rien au fait que ça touche un ensemble d'une population alors que chaque homo est différent. 

Englober est bien plus facile de détailler !

Raciste à une forte connotation et les gens que l'on traite de racisme n'apprécie pas d'être définis de la manière dont ont compris la définition de ce mot !

Tu saisis ?

Si quelqu'un dit: Je ne veux pas bosser avec ces arabes, parce qu'ils sont fourbe, manipulateurs, voleurs menteurs...

C'est un stéréotype qui provient d'agissement de certains arabes, c'est eux qui, en premier, sont responsables de cette étiquette qui leur sont désormais collée !

La France est perçue comme un pays de grande gueule, de chauvins, etc... Ce n'est pas du racisme, c'est juste l'idée que se font les étrangers en regardant ce qu'on leur montre de la France !

Et je ne parle pas de l'image que la France véhicule avec ses grèves à répétition !

Le protectionnisme, n'est pas tourné vers l'étranger, mais est tourné vers le peuple que l'on souhaite préserver, protéger, etc...

En Italie, dernièrement, certaines villes veulent limiter l'accès à leurs cites touristique, les touristes, n'étant pas, à leurs yeux, assez respectueux !

Par principe, un touriste est un étranger, est-ce donc du racisme ?

Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Pour toi, une phobie c'est donc de la haine ?

Les gens qui ont peur des serpents, des araignées, les haïssent ?

Et qu'on ton hait, on fait quoi ? On passe à l'action ?

Je sais pas, c'est toi qui l'as dit ! Plusieurs fois....

"Dire: "Je n'aime pas les homos, je ne veux pas d'ami homo, je ne veux surtout pas que mon fils soit homo, sinon ça ne sera plus mon fils"... C'est un droit, un droit d'apprécier ou d'être gêné par ce que représente, à leurs yeux, les homosexuels !"

"Un homme qui séduit un homme, ça crée une sensation viscérale que les hommes hétéros DETESTENT !

" Visiblement, si certains ne les aiment pas, les évitent ou les haïssent, c'est que pour eux, il y a bel et bien une différence"

Il y a 12 heures, cricket a dit :

Oui et non. Le fait que ce soit acquis ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'un choix conscient. Que l’orientation sexuelle se joue tôt et est subie, certes, mais ça ne veut pas dire que c'est inné.

C'est vrai que si c'était un choix inconscient ce serait également subi, mais je pense que nous verrions alors des homos qui auraient changé suite à une thérapie (ce qui me semble jamais être arrivé encore)!

Tout en restant humble car j'ai sans doute des zones d'ombre, je connais le béaba de la théorie darwinienne, néanmoins je trouve que le problème fait question (même si il a certainement une réponse claire et précise).

Après c'est juste un questionnement, mais je signale au passage que ça ne change rien au statut juridique et moral des homosexuels qui sont des humains comme les autres évidemment.

Tout ça est tellement compliqué tandis que les recherches sont encore en cours.

Il y a 12 heures, saxopap a dit :

Adaptatif.

Les organisme vivants sont complexes, et chacun d'entre nous possède des altérations que nos organismes supportent. 

cardiopathie etc..

Les mutations / altérations favorables contribuent à  notre adaptation au milieux, mais sur de très longues périodes. le génome ( ainsi qu'un phénomène : l'auto-régulation) ( aptitude de la matière à s'organiser) évolue au hasard des mutations ( pour faire simple). Il n'y a pas de sélection, le hasard et la nécessité en sont les moteurs.

Ainsi, il n'y a aucune raison pour que des caractère non essentiesl à la survie de l'espèce  disparaissent . Ni les gros, ni les maigres, ni les petits ou les trop grands ne seront éliminés pour cause d'inaptitude, ni les parents stériles etc..

 

Ce n'est pas le cas ( lis moi page 35) mais même si cela était vrai, un caractère peu être transmis de façon récessif pour ne s'exprimer qu'a l'occasion d'une rencontre avec l'un de ses copains.

 

Seulement chez l'animal.

 lis page 35,ce que nous devenons est le fruit de nombreux éléments, successifs ou conjoints.

Malheureusement je n'ai rien trouvé page 35 ni ailleurs dans le sujet, mais c'est pas dramatique.

Est-ce que tu veux dire que le pourcentage varie d'une région à une autre sur le globe? Ma foi c'est possible c'est surtout un pourcentage que j'ai entendu dans un autre cadre (10-15%).

En général quand un trait est partagé par un pourcentage stable de la population c'est un indice que ce sont des facteurs purement génétiques, d'où mon questionnement, mais je peux me tromper, personnellement je n'ai pas trop le temps en ce moment et je n'ai pas trouvé d'informations précises sur Google.

Peut-être même l'information n'existe-elle pas en tant que telle.

Les traits que tu cites (corpulence, taille, etc..) sont partiellement au moins acquis, pour le poids nous pouvons même agir dessus durant toute notre existence!

La stérilité génétiquement transmise, excuse moi du peu mais en tant que tel c'est presque un paradoxe, et même si c'était un gêne récessif ou nécessitant d'autres gênes présents, cela mettrait tout de même en danger la lignée, enfin je pense!

Réflexion faite si ce doit être génétiquement transmissible j'aurai plutôt vu l'homosexualité (ou même la stérilité) comme un épiphénomène d'autres caractères potentiellement avantageux, peut-être même du côté maternel (peut-être que l'absence ou la présence du pic de testosterone est à relier à d'autres traits génétiques plus adaptés chez la mère).

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je sais pas, c'est toi qui l'as dit ! Plusieurs fois....

"Dire: "Je n'aime pas les homos, je ne veux pas d'ami homo, je ne veux surtout pas que mon fils soit homo, sinon ça ne sera plus mon fils"... C'est un droit, un droit d'apprécier ou d'être gêné par ce que représente, à leurs yeux, les homosexuels !"

"Un homme qui séduit un homme, ça crée une sensation viscérale que les hommes hétéros DETESTENT !

" Visiblement, si certains ne les aiment pas, les évitent ou les haïssent, c'est que pour eux, il y a bel et bien une différence"

Et qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

Tu vois utilisé le mot "homophobe" quelque part dans ces citations ?

Je dis que les hommes Détestent... La sensation viscérale d'être pris pour une homo et d'être dragué par un homme !

Dire "je n'aime pas les homos" est un droit, un liberté, que l'on a encore, sans avoir à en justifier les raisons !

Quand j'utilise le mot "Certains" c'est pourquoi à ton avis ?

Il y a certains hommes qui, n'aiment pas les homos, d'autres qui les évitent et d'autres encore qui les haïssent

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans tout cela ?

L'utilisation du mot "homophone" à tout va est un amalgame et tous les amalgames sont mauvais !

Si un père de famille et sa femme disent clairement: "Je n'ose pas imaginer que mon fils puisse devenir homosexuel"

Ils sont homophobes, mais cela ne veut pas dire qu'ils ont la moindre haine contre les homos !

J'ai mis un panneau autour de mon cou : "En cas de pépin; pas de gays à mon secours !" Non mais... pourquoi pas leur donner le droit de vote tant qu'on y est !