Le Parti Communiste Français rayé de la surface de la Terre

C'est vrai ça, la dictature du prolétariat, c'est de la démocratie ou de la dictature ?  

Il y a 5 heures, versys a dit :

Absolument. Le radicalisme, qu'il soit d'origine révolutionnaire (et c'est son essence même), d'origine idéologique ou d'inspiration religieuse, apparait toujours liberticide, un véritable fléau en fait...

Vous ne m'avez pas compris, ce n'est pas ce que je voulais dire. J'ai oublié "par ses ennemis" à la fin de ma phrase, ce qui n'aide pas.

Le mot radical a deux sens et il ne faut pas les confondre.

Je pense que la radicalité en elle même en son sens 1er n'est pas liberticide. C'est vouloir s'attaquer au coeur des problèmes, tout le monde devrait être radical si on avait l'ambition de vivre pour le mieux.

Ce qui est liberticide c'est quand les gens en arrivent à vouloir s'entretuer pour imposer leurs vues.

La terreur en France est souvent présentée comme le fait des révolutionnaires, mais elle est bel et bien le fait d'une relation, entre les révolutionnaires, et les anti révolutionnaires, à partir du moment où une solution pacifique entre les deux camps devient impossible. Il n'y aurait jamais eu de terreur si les anti révolutionnaires n'avaient pas déclenché une guerre civile pour mettre fin à la révolution, et si toutes les monarchies voisines n'avaient pas attaqué la France avec leurs armées pour l'envahir et replacer le roi au pouvoir.

Si la première partie de la révolution pouvait laisser entrevoir une solution pacifique avec notamment la mise en place d'une monarchie constitutionnelle comme compromis. A partir du moment où les deux camps se radicalisent ( et la on parle du deuxième sens du mot ), c'est à dire où plus aucun compromis n'est possible, où la survie des uns dépend de la mort des autres. On obtient du côté des révolutionnaires la mise en place de la Terreur, et du côté des anti révolutionnaires le déclenchement d'une guerre civile, les guerres d'invasion, et les multiples complots et tentatives de déstabilisation et de coups d'état.

il y a 13 minutes, Henry Martin a dit :

C'est vrai ça, la dictature du prolétariat, c'est de la démocratie ou de la dictature ?  

Si on considère qu'il s'agit d'imposer les intérêts des 99% aux 1% de capitalistes, d'après vous ?

La démocratie à Athènes nait suite à une mesure d'annulation de toutes les dettes contractées par les citoyens, soumis par une minorité à un esclavage par la dette.

il y a 51 minutes, LouiseAragon a dit :

Ben, tu sais c'est ni bête, ni intelligent ! C'est la loi du plus fort ... et la loi écrite par le + fort, c'est la liberté d'entreprendre et de surtout ne pas sécuriser l'ouvrier ... c'est la précarité ...https://www.lesechos.fr/17/11/2016/LesEchos/22320-038-ECH_vers-une-hausse-des-inegalites-aux-etats-unis.htm   Lu dans les échos !

Ah!la ploutocratie concernant les gens exploités c'est comique Louise, mais pourquoi tu ne fais pas comme robert hue, tu n'essaies pas de te trouver un petit coin de paillasson bien douillet?

Il suffit de passer la pommade pour être respectable?

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Si on considère qu'il s'agit d'imposer les intérêts des 99% aux 1% de capitalistes, d'après vous ?

Sauf qu'il n'y a pas 1% de capitalistes dans les pays de l'OCDE, mais plutôt de 60% à 90%.

il y a 4 minutes, Henry Martin a dit :

Sauf qu'il n'y a pas 1% de capitalistes dans les pays de l'OCDE, mais plutôt de 60% à 90%.

Non l'immense majorité des gens vivent de leur travail. Les capitalistes, c'est à dire ceux qui vivent de la propriété de moyens de productions, sont vraiment très peu nombreux.

Ils ne sont peut être pas 1% mais même en englobant les propriétaires de petites entreprises, les indépendants et les artisans, ce qui est un décompte plus que contestable étant donné l'inégalité de situation et de réalité avec les vrais capitalistes, ils ne dépassent pas 15% je ne pense pas.

Je parle de ceux favorables au capitalisme, le contrat social qui leur convient.

il y a 17 minutes, Henry Martin a dit :

C'est vrai ça, la dictature du prolétariat, c'est de la démocratie ou de la dictature ?  

C'est de la démocratie contre une dictature molle, mais ne cherche pas à comprendre, tu vas te faire du mal..

Adule le banquier, prend une carte U pour tes salades à moitié prix, et une autre chez lidll pour tes besoins intimes!

Plié de rire.....

il y a 8 minutes, Henry Martin a dit :

Sauf qu'il n'y a pas 1% de capitalistes dans les pays de l'OCDE, mais plutôt de 60% à 90%.

• http://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/evasion-fiscale-deux-parlementaires-nordistes-alain-et-eric-bocquet-en-appellent-l-onu-1079269.html
• Evasion fiscale : deux parlementaires nordistes, Alain et Eric Bocquet, en appellent à l'ONU... 

(...) E. B : « L’ampleur des chiffres, qui donne le vertige et dépasse l’échelle humaine. Apple, c’est 13 milliards d’euros pas versés, 20 % du budget de l’Irlande, le prix de 20 hôpitaux ! L’évasion fiscale, l’optimisation comme ils disent, ça pénalise les gens. Ça coûte 60 à 80 milliards par an à la France, 1 000 milliards à l’Union européenne. Et 5 000 milliards de dollars sont gérés offshore dans le monde.

J’ai aussi été frappé par l’extrême intelligence, l’ingénierie mise à l’œuvre pour créer ce système par les avocats fiscalistes, les banques, les génies de la finance et du chiffre. Et puis la très grande proximité entre le monde politique et le monde de la finance. » http://www.lavoixdunord.fr/41745/article/2016-09-06/sans-domicile-fisc-le-combat-d-alain-et-eric-bocquet-video   (....)   De l’argent, il y en a ! Il s’accumule pour une minorité – les soixante personnes les plus riches possèdent autant que les 3,5 milliards les plus pauvres. Et cet argent est congelé dans les paradis fiscaux, pas utilisé efficacement pour le développement, l’économie (...)

il y a 19 minutes, Henry Martin a dit :

Je parle de ceux favorables au capitalisme, le contrat social qui leur convient.

 

Je ne suis pas certain que les gens soient dans des choix aussi lucides et tranchés.

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Pourquoi tu me cites ?

Tu parles d'autre chose que ce que dit mon post.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne suis pas certain que les gens soient dans des choix aussi lucides et tranchés.

Mais si voyons. La plupart des gens sont soit agrégés d'économie, soit agrégés d'histoire.

il y a 3 minutes, Henry Martin a dit :

Pourquoi tu me cites ?

Tu parles d'autre chose que ce que dit mon post.

Et toi, pourquoi tu m'apostrophes sans me citer ? 

il y a 21 minutes, LouiseAragon a dit :

Et toi, pourquoi tu m'apostrophes sans me citer ? 

Il y a 3 heures, citoyen du monde80 a dit :

 La clef de la réussite du communisme ou d'un système s'en rapprochant passe par la réalisation de cette société d'abondance.

alors là c'est foutu. On est en train d'épuiser nos ressources, la civilisation telle qu'on la connait, celle qui a donné cette abondance, est sur la pente descendante. Et on n'a même pas réussi à mettre tous les humains au même niveau de sécurité des besoins élémentaires, alors...

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Chanou !  "On ne naît pas tous pareils " dis tu ...  et ? Si tu veux voir, là http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constitution/la-constitution-du-4-octobre-1958/preambule-de-la-constitution-du-27-octobre-1946.5077.html  Il y est question de DROITS EGAUX  (pas de gènes) 

 

 

Mais je suis d'accord pour les droits égaux. Ca ne produira pas du communisme pour autant.

Le communisme est une utopie. Utopie au sens de Thomas More.

Il y a 8 heures, Henry Martin a dit :

J'ai dit des nobles...

 

Jusque là j'ai été poli, toutefois il s'avère que lorsque le message n'est pas reçu, on peut monter le son.

Oui les autres etaient chez Merkel .

Il y a 4 heures, citoyen du monde80 a dit :

L'important pour l'homme étant plus de pouvoir assouvir ses besoins que de savoir s'il en assouvi plus que les autres. 

Ceci est un postulat .

D'un point de vue girardien : faux

D'un point de vue psychanalytique  : sans doute faux 

D'un point de vue religieux : faux 

Par l'observation : faux 

Bref nous sommes là face à une opinion .

Il y a 2 heures, versys a dit :

 

Les valeurs démocratiques ne sont'elles pas fondées sur une idéologie de progrés et d'humanisme ?

 

Non , d'ailleurs la démocratie est la meilleure protection des obscurantismes minoritaires .

Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

C'est vrai ça, la dictature du prolétariat, c'est de la démocratie ou de la dictature ?  

JLM a déjà répondu : "ce n'est pas une démocratie au sens où nous l'entendons ".

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ceci est un postulat . D'un point de vue girardien : faux

D'un point de vue psychanalytique  : sans doute faux 

D'un point de vue religieux : faux Par l'observation : faux 

Bref nous sommes là face à une opinion .

Tu trolles ? Ici c'est le le-parti-communiste-français-rayé-de-la-surface-de-la-terre  

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

 

La démocratie à Athènes nait suite à une mesure d'annulation de toutes les dettes contractées par les citoyens, soumis par une minorité à un esclavage par la dette.

 

Vous parlez des citoyens à meme d'exercer leur citoyenneté ou des autres ?

Sinon nous sommes sur une minorité s'exerçant sur une minorité .

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non il n'y a que deux totalitarisme : nazisme et communisme stalinien .

Et cette tendance ne revient pas en grâce, les grecs sont libres de dégager Tsipras s'ils le veulent . Inutile de faire dans le relativisme pour "relativiser". Il n'y a rien à relativiser le stalinisme et le nazisme sont sans équivalent .

Comment qualifiez- vous l'impérialisme totalitaire du Japon dans les années 40 (20 millions de morts chinois) ou l'islamisme actuel genre daesh ?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

alors là c'est foutu. On est en train d'épuiser nos ressources, la civilisation telle qu'on la connait, celle qui a donné cette abondance, est sur la pente descendante. Et on n'a même pas réussi à mettre tous les humains au même niveau de sécurité des besoins élémentaires, alors...

Il reste des mers d'Aral à assécher 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Mais je suis d'accord pour les droits égaux. Ca ne produira pas du communisme pour autant.

Nous sommes égaux en droits. C'est fait.