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L'Allemagne refuse la tenue sur son sol d'un référendum Turc sur la peine de mort

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titenath

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 344 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce sont des turcs à part entière , ils font ce qu'ils veulent .

Ce n'est pas une raison. Ils n'ont pas à le faire.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 428 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Divers chefs d'états et de gouvernement s'opposent publiquement à la tenue libre des élections turques. C'est pas tellement subtil comme procédé. Le silence de Richelieu est celui que j'ai également suggéré. Le silence qui s'oppose à la prise de parole publique pour raconter de la merde. On dirait que tu soutiens activement les tweet de Trump.

Ca commence à me gonfler quand tu ne comprends pas quelque chose tu me prêtes de intentions .

Sérieux tu n'es plus crédible là

Tout d'abord : "Divers chefs d'états et de gouvernement s'opposent publiquement à la tenue libre des élections turques." : Pourtant pour la nième fois, personne ne s'est opposé au dernier référendum Turque, juste quelques réprobations publiques pour faire bien dans l'opinion publique , mais ça s'arrête là

Tout le monde est déjà passé à autre chose

ce qui en découle : "Le silence de Richelieu est celui que j'ai également suggéré. Le silence qui s'oppose à la prise de parole publique pour raconter de la merde"

Tu n'as rien suggéré, tu me parles de sondages, je t'expliques juste la réalité de gouvernance en prenant un exemple historique où les sondages n'existait pas

Plusieurs fois tu m'as traité de naif, mais c'est toi qui l'est , qui incapable de comprendre la réalité de gouverner et ce que ça engendre tant dans la politique intérieure qu'extérieur . Et ce dans n'importe quel régime et prériode

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

Oui et les algéro-français aussi. Ce qui te laisse le choix entre souscrire à la politique de Jean Marie le Pen dans les années 80, abandonner cette thèse ou admettre que tu n'as aucun principe et que tu choisis des règles en fonction de qui tu veux favoriser. J'arrive pas à croire que je lis ça.

En faite contrairement à toi, je ne fonctionne aucunement de manière binaire et simpliste,

Là on parle de la peine de mort dans un pays extérieur à une partie de la tenue du référendum, on demande à faire des débats dans un pays où c'est interdit et où il n'y a aucune modification possible

Hanss l'a très bien dit ici :

Il y a 1 heure, hanss a dit :

 

C'est malhonnête parce que tu prends une famille de turs en Allemagne Et une en Turquie dont le gamin aura fait une connerie le turc de Turquie risquera peut être la peine de mort mais Pas le Turc d'Allemagne qui lui sera soumis aux lois allemandes. :censored:

 

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

La justice Turque ne concerne en aucune manière les allemands, sauf s'ils sont détenus par elle.

et la peine de mort ne concerne aucunement les allemands aussi : 1 partout

La justice turque fonctionne pour les turc vivant en Turquie

 

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

En fait le vrai monde est analogique, pas binaire. Tu n'as pas à choisir entre le tout et le rien car il existe des degrés entre les deux. Et toi tu n'as pas expliqué autre chose que le fait que la communication possède un sens, ce que je savais déjà. Ce que je dis pour ma part c'est que la communication ne devrait pas remplacer la politique.

Mais la communication fait partie de la politique, naif va ,depuis les 1ers chefs dans les tribus primitives jusqu'à aujourd'hui

 

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

En Orwellie tout le monde pense exactement comme toi. (c'est beau, c'est documenté)

c'est toi qui ose me parler de double pensée alors que tu me disque tu utilises les termes "démocratie " et "droits fondamentaux" pour ne pas faire répétition au terme "ingérence" . tu te fous de ma gueule

Ce sont des termes différents et justement ce que tu viens de faire c'est de la novlangue

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

Tu sembles avoir déjà oublié (comme en Orwellie) que l'Allemagne a déployé des moyens pour empêcher la tenue de ce referendum et orchestré des provocations médiatiques auxquelles Erdogan a répondu en les traitant à de nombreuses reprises de nazis.

 

Mensonge, puisque le référendum de changement de constitution a bien eu lieu, de plus Anatole a montré, sources à l'appui que les frictions ont eu lieu entre pro erdogan et anti erdogan en Belgique  ( pas en Turquie)

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

Aujourd'hui les frictions sont encore plus fortes, et la motivation illégitime et discrète. Tellement discrète que tu viens me dire que les bi-nationaux sont des sous-citoyens qu'on doit dépouiller de leurs droits civiques pour habiller cette misère, tout en faisant mine que tout s'est passé comme sur du velours.

Manipulation encore une fois, je n'ai jamais dit ça, revoir la citation de Hanss au dessus . La peine de mort ne s'applique pas sur le territoire allemand donc en rien on ne le retire leur droit civique . La motivation est légitime : c'est de la peine de mort qu'on parle, c'est pas rien quoi

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Bien sur que tu réduis tout à la simplicité. Mais plus embêtant, tu nies ce qui est prouvé par l'expérience au profit de la certitude de tes convictions. (cf doublepensée)

Qui t'a démontré que la communication a toujours fait partie de la politique ( expérience), qui a démontré que tu utilises des termes distincts pour faire croire que se sont les mêmes ( novlangue) ?

Sérieux arrêtes de me faire passé pour ce que je ne suis pas, ça commence à me gonfler

il y a 43 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tes 3,5 millions de "migrants", quelle est la cause de leur arrivée ? Qu'est-ce qui fait que cette cause ne peut pas se reproduire ? Le caractère unique, hors du temps et sacré de leur exode ? 

 

Je m'en fous de leur cause, tu as dis qu'Erdogan les lâcherais sur l'Europe, je t'ai démontré que c'est très complexe même avec sa meilleure volonté politique

Il y a plus de 1000 km à traverser sur la Turquie pour 3.5 millions de personnes, t'as dit n'importe quoi, je t'ai repris c'est fini, arrêtes d'essayer de te rattraper par des questions rhétoriques

 

 

 

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, hanss a dit :

Oui Mais les consulats et ambassades sont des enclaves turcs en Allemagne.Le vote pourra avoir lieu. Le pire c'est les Turcs d'Allemagne de france Et d'ailleurs qui vont voter Oui à la peine de mort alors que eux n'y seront pas confrontés :censored:

Ils vont peut-être voter non.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 858 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Vintage a dit :

Ils vont peut-être voter non.

Ils ont voté les pleins pouvoirs ;) 

pourquoi crois tu qu'erdogan attache autant d'importance aux expats et binationaux ?

 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 344 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Vintage a dit :

Ils vont peut-être voter non.

À mon avis ils vont voté oui Parce qu'ils ont confiance en Erdogan, c'est meme pire que la confiance c'est une sorte de culte. Dés que je vais chez un turc ici y'a une photo de lui. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, hanss a dit :

Et Pourquoi les crimes de  l'empire Ottoman ne lui reviendraient pas Alors que les crimes D'Algérie reviendraient au francais d'aujourd'hui ? 

Parce-que Erdogan n'a me semble t'il Commis aucun CRIME en Algérie, pourquoi l'accuser de ce qu'il n'a pas Fait?

Par contre des "FRANÇAIS Européens" (D'alors) ont eux par contre commis des CRIMES contre des "FRANÇAIS Indigènes" et pour certain de ses Criminels encore en vie la Justice Internationale devrais être aussi Intransigeante qu'elle l'est pour les crimes commis par les Ottomans contre les Armeniens

Ce n'est pas peu de le Dire..................L'Empire Ottoman date de 1671 a 1830 (159 ans),de 1830 a 1962 (132 ans) C'est l'Empire Français

 

il y a 52 minutes, hanss a dit :

À mon avis ils vont voté oui Parce qu'ils ont confiance en Erdogan, c'est meme pire que la confiance c'est une sorte de culte. Dés que je vais chez un turc ici y'a une photo de lui. 

Comme les Marocains(nes),via leur ROI!!

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hanss a dit :

Ce n'est pas une raison. Ils n'ont pas à le faire.

Qu'en pense tu ..............De ça?

 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 344 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pales a dit :

Parce-que Erdogan n'a me semble t'il Commis aucun CRIME en Algérie, pourquoi l'accuser de ce qu'il n'a pas Fait?

Par contre des "FRANÇAIS Européens" (D'alors) ont eux par contre commis des CRIMES contre des "FRANÇAIS Indigènes" et pour certain de ses Criminels encore en vie la Justice Internationale devrais être aussi Intransigeante qu'elle l'est pour les crimes commis par les Ottomans contre les Armeniens

Ce n'est pas peu de le Dire..................L'Empire Ottoman date de 1671 a 1830 (159 ans),de 1830 a 1962 (132 ans) C'est l'Empire Français

 

Comme les Marocains(nes),via leur ROI!!

Alors moi perso j'me sens pas visée Parce que j'men bats la race du roi du Maroc. Mon président actuelle est Macron Et j'attends de voir.Il "influera "bien plus sur ma vie professionnelle et mes impôts que mohamed 6. Mon avis sur M6 c'est qu'il est pas plus pire que Plus que mieux. 

Les Ottomans n'ont pas été' des enfants de chœur en Algérie et ne sont pas étrangers à la colonisation française. À peu de choses prés ils ont vendu l'Algérie à la France. Cf : histoire de l'éventail. Combien de gamines algériennes  ont été envoyées au Sultan? Combien d'hommes tués? Allez allez toutes les colonisations ont été' pourries. L'empire ottoman à été' démantelée au lendemain de la premiére guerre mondiale Et Il Est le premier responsable de la situation des pays du proche orient aujourd'hui. Je n'oublie pas la merde qu'ils ont foutu en Palestine Non Plus pour s'en mettre pleins les fouilles. 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 344 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pales a dit :

Qu'en pense tu ..............De ça?

 

Je suis d'accord avec lui sur un point : le marocain est pudique. Il ne réclame rien. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 858 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pales a dit :

la Justice Internationale devrais être aussi Intransigeante qu'elle l'est pour les crimes commis par les Ottomans contre les Armeniens

Ah et qu'à fait la justice internationale pour les crimes ottomans en Algérie ou en Arménie ?

il y a une heure, hanss a dit :

Je suis d'accord avec lui sur un point : le marocain est pudique. Il ne réclame rien. 

Le pire ^^

 

Il a tort ^^

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 344 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Ah Hassan 2 que dire ????Il est décédé aujourd'hui je vais m'abstenir alors. Paix à son ame. 

Par contre le Erdogan il est Bien vivant lui :censored:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 858 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ah Hassan 2 que dire ????Il est décédé aujourd'hui je vais m'abstenir alors. Paix à son ame. 

Par contre le Erdogan il est Bien vivant lui :censored:

https://www.lesechos.fr/monde/europe/0211875347610-les-expatries-turcs-en-europe-une-cible-electorale-pour-ankara-2071951.php

 

La faute à la réforme de 2013, qui a permis aux Turcs de l' étranger de participer aux scrutins nationaux depuis le pays où ils résident ... L'AKP au pouvoir avait alors souhaité ouvrir les scrutins nationaux (élections législatives, présidentielle et référendums) à un électorat qui pouvait lui être favorable.

Phénomèneélectoral ... pro-AKP

Cette participation électorale nouvelle a doucement priscorps lors de l'élection présidentielle d' août 2014 -qui a permis l'élection de Recep Tayypip Erdogan-, lorsque seuls 250.000 citoyens turcs expatriés s'étaient alors déplacés dans leurs représentations diplomatiques.

Grâce à une opportune simplification administrative, notamment, le phénomène a brusquement pris de l'ampleur lors des élections législatives de juin 2015 , avecprès d'un million de votants (soit 36% des 2,9 millions d'électeurs de l'étranger), et a atteint une participation record (44 % de participation et près de 1,3 million d'électeurs) lors des législatives anticipées du 1 er novembre 2015 qui ont conforté la majorité d'Erdogan au Parlement .

Erdogan en campagne à Berlin en 2014

Les résultats se sont alors montrés à la hauteur des espoirs du pouvoirs, puisque l'AKP a obtenu parmi les expatriés des résultats supérieurs à ceux du corps électoral total (56,38 % contre 49,50 %). Les scores du parti du président ont notamment atteint 69,66 % aux Pays-Bas , 69,40 % en Belgique , 59,7 % en Allemagne, et 58,36 % en France (dont 80,64  % à Lyon), mais que 36,81 % en Italie ou 20,21 % au Royaume-Uni .

Le vote des expatriés turcs, qui représente presque 5% du corps électoral total, est ainsi devenu un véritable enjeupolitique , justifiant aux yeux des partis turcs des campagnes « en extérieur ». Dès la présidentielle de 2014, le Premier ministre Erdogan était d'ailleurs venu tenir lui-même meeting au célèbre Tempodrom de Berlin, provoquant alors déjà des polémiques dans les rangs des intellectuels et des politiques allemands ...

L'Allemagne « topdestination »

 

La diaspora turque au sens large (de nationalité turque et binationaux) est évaluée à 5 millions dans l'Union européenne, dont quelque 2,7 millions en Allemagne, plus de 400.000 en France , près de 400.000 aux Pays-Bas, 300.000 au Royaume-Uni, 250.000 en Autriche , 150.000 en Belgique, plus de 50.000 au Danemark , et constitue la population immigrée la plus étendue et la plus diffuse en Europe : du fait de son absence de passécolonial , elle n'a jamais été polarisée sur une « métropole » historique.

Des relationséconomiques et politiques anciennes ont toutefois particulièrement intégré la population turque à l'Allemagne. Une relation renforcée par la décision de Berlin, en 2000, de réformer son code de la nationalité pour l' accorder à toutenfant étranger dont les parents résident depuis au moins 8 ans outre- Rhin.

Erdogan est d'ailleurs très favorable à l'intégration des Turcs à l'étranger - mais à la condition selon lui de conserver leur culture (dont fait partie l'islam ) et un lien avec leur pays d' origine -, et la moitié des Turcs ayant migré en Europe ont acquis la nationalité des pays dans lesquels ils résident, notent les experts. En Allemagne, Aydan Özoguz, la ministre de l'Intégration, est ainsi la plus connue des personnalités politiques d'origine turque.


En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/monde/europe/0211875347610-les-expatries-turcs-en-europe-une-cible-electorale-pour-ankara-2071951.php#D72m5Ima1qjYxSG5.99

=====================================================

Tout lien avec les propos d'Hassan II serait fortuit :D

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Pales a dit :

Ah bon..........C'est Comme ça t'arrange et Quand ça t'arrange c'est ça?

Et La Grèce?

Et L'Angleterre?

Et les TOM Francais

Et les DOM Français.................Ils se trouvent OU?

Et Ceux-là,pourquoi ils n'y sont pas?

 8 pays d’Europe ne font pas partie de l’Union européenne (UE) : la Suisse, la Norvège, l’Islande, la Serbie, la Bosnie, l’Albanie, le Monténégro et la Macédoine. » 

La Turquie fait partie du CONTINENT Européen,et fera a terme partie des Pays de l'UE que cela te plaise ou pas!!!

Non la Turquie ne fait pas ou ne fera pas partie du continent Européen ,à moins que la partie Européenne à l'est du Bosphore fasse sécession ...pour son plus grand malheur ,elle se traîne le boulet anatolien (97% du territoire)  ,plus musulman que Turc ....on ne peut pas se réclamer de l'oumma et de l'Europe ...l'Europe c'est non seulement une appartenance géographique mais aussi une appartenance culturelle,et l'islam ne laisse aucune place à la culture occidentale en général et à la culture européenne en particulier ....

pour ta gouverne ,la Grèce et le Royaume uni font partie de l'Europe ...si tu veux opposer un pays de l'UE qui serait en Asie ,tu peux citer Chypre dont la Turquie occupe illégalement une partie de ce territoire ,autre sujet de discorde entre l'UE et ce pays hégémonique et dangereux ....

la Russie est dans le même cas que la Turquie à part que la proportion de territoire de cette nation située en Europe est loin d'être négligeable ,et puis culturellement ,il est plus proche de l'Europe qu'il ne l'est de l'Asie contrairement aux Turcs ....

300px-Europe-Asia_border_(geographic).pn  

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Erdogan est d'ailleurs très favorable à l'intégration des Turcs à l'étranger - mais à la condition selon lui de conserver leur culture (dont fait partie l'islam ) et un lien avec leur pays d' origine -, et la moitié des Turcs ayant migré en Europe ont acquis la nationalité des pays dans lesquels ils résident, notent les experts.

bin voilà l'explication du fossé culturel qui sépare la Turquie de l'Europe ,est ce que le pays d'origine d'expatriés donnent des consignes d'intégration religieuse ou d'intégration tout court  à ses citoyens ? 

Modifié par stvi
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, stvi a dit :

Non la Turquie ne fait pas ou ne fera pas partie du continent Européen ,à moins que la partie Européenne à l'est du Bosphore fasse sécession ...pour son plus grand malheur ,elle se traîne le boulet anatolien (97% du territoire)  ,plus musulman que Turc ....on ne peut pas se réclamer de l'oumma et de l'Europe ...l'Europe c'est non seulement une appartenance géographique mais aussi une appartenance culturelle,et l'islam ne laisse aucune place à la culture occidentale en général et à la culture européenne en particulier ....

pour ta gouverne ,la Grèce et le Royaume uni font partie de l'Europe ...si tu veux opposer un pays de l'UE qui serait en Asie ,tu peux citer Chypre dont la Turquie occupe illégalement une partie de ce territoire ,autre sujet de discorde entre l'UE et ce pays hégémonique et dangereux ....

la Russie est dans le même cas que la Turquie à part que la proportion de territoire de cette nation située en Europe est loin d'être négligeable ,et puis culturellement ,il est plus proche de l'Europe qu'il ne l'est de l'Asie contrairement aux Turcs ....

300px-Europe-Asia_border_(geographic).pn  

Ne jamais dire Fontaine je ne boirais jamais de ton Eau!!!!

Aujourd’hui Erdogan , demain QUI?

Le MONDE sera QUOI?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 858 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 35 minutes, stvi a dit :

Non la Turquie ne fait pas ou ne fera pas partie du continent Européen ,à moins que la partie Européenne à l'est du Bosphore fasse sécession ...pour son plus grand malheur ,elle se traîne le boulet anatolien (97% du territoire)  ,plus musulman que Turc ....on ne peut pas se réclamer de l'oumma et de l'Europe ...l'Europe c'est non seulement une appartenance géographique mais aussi une appartenance culturelle,et l'islam ne laisse aucune place à la culture occidentale en général et à la culture européenne en particulier ....

pour ta gouverne ,la Grèce et le Royaume uni font partie de l'Europe ...si tu veux opposer un pays de l'UE qui serait en Asie ,tu peux citer Chypre dont la Turquie occupe illégalement une partie de ce territoire ,autre sujet de discorde entre l'UE et ce pays hégémonique et dangereux ....

la Russie est dans le même cas que la Turquie à part que la proportion de territoire de cette nation située en Europe est loin d'être négligeable ,et puis culturellement ,il est plus proche de l'Europe qu'il ne l'est de l'Asie contrairement aux Turcs ....

300px-Europe-Asia_border_(geographic).pn  

bin voilà l'explication du fossé culturel qui sépare la Turquie de l'Europe ,est ce que le pays d'origine d'expatriés donnent des consignes d'intégration religieuse ou d'intégration tout court  à ses citoyens ? 

Bien sûr qu'il y a un fossé entre la culture de Constantinople et celle de l'Est de la Turquie. C'est ce qui a toujours fait de cette région un pont dont Erdogan est en train de saborder les piliers pour renvoyer son pays à la modernité de la théocratie autocratique , en s'appuyant sur une religion qui n'a pas encore fait sa mue de separation de l'ici bas et de l'au-delà , et qui au final offre la primauté du bas sur le haut .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

La Turquie c'est aussi et surtout plus de 40 millions de touristes étrangers qui visite la Turquie tous les ans, elle est  la 6e destination mondiale du Tourisme.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Ca commence à me gonfler quand tu ne comprends pas quelque chose tu me prêtes de intentions .

Sérieux tu n'es plus crédible là

Tout d'abord : "Divers chefs d'états et de gouvernement s'opposent publiquement à la tenue libre des élections turques." : Pourtant pour la nième fois, personne ne s'est opposé au dernier référendum Turque, juste quelques réprobations publiques pour faire bien dans l'opinion publique , mais ça s'arrête là

Si ils s'y sont opposés et ça a tourné en eau de boudin. Si tu veux dire qu'il n'ont ni laché de bombe sur les consulats ni incarcéré les Turcs qui y sont allés alors oui "ils ne s'y sont pas opposés".

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

ce qui en découle : "Le silence de Richelieu est celui que j'ai également suggéré. Le silence qui s'oppose à la prise de parole publique pour raconter de la merde"

Tu n'as rien suggéré, tu me parles de sondages, je t'expliques juste la réalité de gouvernance en prenant un exemple historique où les sondages n'existait pas

J'ai suggéré l'action discrète comme mode d'opposition subtil en infraction de la charte de l'ONU non manifeste. Tu as du oublier de lire j'imagine. 

Et oui tu explique l'opinion publique a une valeur ce que j'ai déjà admis deux fois. Maintenant je peux surtout t'encourager à te faire soigner les yeux.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

En faite contrairement à toi, je ne fonctionne aucunement de manière binaire et simpliste

Si et pas qu'un peu.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Là on parle de la peine de mort dans un pays extérieur à une partie de la tenue du référendum, on demande à faire des débats dans un pays où c'est interdit et où il n'y a aucune modification possible

Tu fais erreur on parle d'un referendum en Turquie sur la politique turque dont il se trouve incidemment qu'une partie du corps électoral réside à l'étranger. Ce qui est donc une situation absolument normale, tout comme l'autre referendum d'ailleurs.

Mais visiblement la démocratie ça te défrise.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

et la peine de mort ne concerne aucunement les allemands aussi : 1 partout

La justice turque fonctionne pour les turc vivant en Turquie

Exactement alors arrête de nous faire chier à dire que ça concerne les allemands.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

 

Mais la communication fait partie de la politique, naif va ,depuis les 1ers chefs dans les tribus primitives jusqu'à aujourd'hui

La partie n'est pas le tout. Et le tout n'est pas la partie.

Tu comprends si je le dis comme ça ?

 

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

c'est toi qui ose me parler de double pensée alors que tu me disque tu utilises les termes "démocratie " et "droits fondamentaux" pour ne pas faire répétition au terme "ingérence" . tu te fous de ma gueule

Ce sont des termes différents et justement ce que tu viens de faire c'est de la novlangue

On peut tourner sa phrase de plusieurs manières différentes. T'as 5 ans ou quoi ? 

 

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Mensonge, puisque le référendum de changement de constitution a bien eu lieu, de plus Anatole a montré, sources à l'appui que les frictions ont eu lieu entre pro erdogan et anti erdogan en Belgique  ( pas en Turquie)

Ouais donc on en revient à l'option du bombardement. Soit le gouvernement rase l'ambassade et enferme ceux qui y vont, soit il n'y a jamais eu de problème. Aucune mesure entre les deux. 

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Manipulation encore une fois, je n'ai jamais dit ça, revoir la citation de Hanss au dessus . La peine de mort ne s'applique pas sur le territoire allemand donc en rien on ne le retire leur droit civique . La motivation est légitime : c'est de la peine de mort qu'on parle, c'est pas rien quoi

Le droit civique c'est le droit de participer aux élections. L'Allemagne n'a pas à décider de l'agenda Turc (car ce serait une ingérence). 

Ca finit par être redondant.

Il y a 20 heures, cheuwing a dit :

Je m'en fous de leur cause, tu as dis qu'Erdogan les lâcherais sur l'Europe, je t'ai démontré que c'est très complexe même avec sa meilleure volonté politique

Ils se sont enfuis pour ne pas être tués. Visiblement tu ne peux pas envisager qu'Erdogan dégaine l'armée pour le foutre à la porte, pourtant c'est possible. Jusqu'ici je n'ai pas utilisé le terme naïf contrairement à ce que tu as dit, mais là , oui là je pourrais.

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 428 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

Si ils s'y sont opposés et ça a tourné en eau de boudin. Si tu veux dire qu'il n'ont ni laché de bombe sur les consulats ni incarcéré les Turcs qui y sont allés alors oui "ils ne s'y sont pas opposés".

alors comment en s'y opposant, le référendum de changement de constitution a pu se dérouler et obtenu son meilleur score de participation

Vas y éclaire moi

 

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

J'ai suggéré l'action discrète comme mode d'opposition subtil en infraction de la charte de l'ONU non manifeste. Tu as du oublier de lire j'imagine. 

sur l'ingérence, là où je t'explique que ça se passe sur le territoire allemand sur un sujet sensible qui est la peine de mort . Donc non tu démontresz rien et c'est pour ça que je ne l'ai pas souligné car selon toute logique ici, c'est la Turquie qui s'ingère vis à vis de l'Allemagne sur une de ces bases de sa constitution

Mais là le problème est plus complexe mais le terme ingérence n'a pas sa place vu que le problème est dfférent

 

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Tu fais erreur on parle d'un referendum en Turquie sur la politique turque dont il se trouve incidemment qu'une partie du corps électoral réside à l'étranger. Ce qui est donc une situation absolument normale, tout comme l'autre referendum d'ailleurs.

Mais ce référendum ne touchera aucunement ceux vivant à l'étranger comme l'a souligné Hanss

 

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

Mais visiblement la démocratie ça te défrise.

Présupposé diffamatoire car je ne suis pas du même avis que toi sur un sujet sensible

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

Exactement alors arrête de nous faire chier à dire que ça concerne les allemands.

Ah bon, un débat qui touche toutes les personnes sur Terre devrait s'immiscer au sein de l'Etat allemand, alors que celui ci est abolit par la constituion et non demandé par les citoyens allemands

En faite , cette réponse démontre bien que l'ingérence turc sur le sol allemand ne te dérange pas

il y a 32 minutes, Roger_Lococo a dit :

On peut tourner sa phrase de plusieurs manières différentes. T'as 5 ans ou quoi ? 

Si on utilises les mauvais termes qui ne correspondent pas alors c'est de la double pensée

autre exemple que tu utilises la novlangue plus que moi ici, puisque tu as osé affirmé que sondages et bourse c'est la même chose .

donc évites d'attaquer quelqu'un sur des termes que tu ne maitrises pas et qui plus est de ton coté en abuse

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ouais donc on en revient à l'option du bombardement. Soit le gouvernement rase l'ambassade et enferme ceux qui y vont, soit il n'y a jamais eu de problème. Aucune mesure entre les deux. 

tiens un raisonnement binaire, bien joué

tu es au courant que le référendum se passait dans des lieux publics et pas forcément que dans les ambassades et consulats ( qui souvent pour des raisons de sécurité n'accueillent pas ce genre d'événements)

Donc c'est sur ça que s'oppose l'Allemagne , tenue de ces débats et de votation dans des lieux publiques sur le sol allemand .

Donc ensuite un décret interdisant la réunion massive devant les consulats et ambassades pour trouble à l'ordre publique est envisageable

plusieurs possibilités et non des solutions binaire comme tu en as fait l'excellente démonstration

 

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

Le droit civique c'est le droit de participer aux élections. L'Allemagne n'a pas à décider de l'agenda Turc (car ce serait une ingérence). 

La Turquie n'a pas à décider d'un débat d'un élément de la constitution allemande même européenne hors de son territoire national , donc ingérence turc. 1 partout

il y a 16 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Ils se sont enfuis pour ne pas être tués. Visiblement tu ne peux pas envisager qu'Erdogan dégaine l'armée pour le foutre à la porte, pourtant c'est possible. Jusqu'ici je n'ai pas utilisé le terme naïf contrairement à ce que tu as dit, mais là , oui là je pourrais.

 

3.5 millions de personnes à déplacer sur 1000 km, passer le détroit de Bosphore soit par voie terrestre soit par bateaux, c'est à dire passer par les zones habitées de citoyens turques en s'assurant qu'ils ne commettent aucune exaction, plus les besoins élémentaires que sont l'approvisionnement en eau et en nourriture, plus la volonté de ces réfugié à vouloir être déplacé . C'est carrément du fantasme

Pour le terme naif tu l'as utilisé plusieurs fois à mon encontre, juste retour des choses

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 859 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 23 heures, Pales a dit :

Parce-que Erdogan n'a me semble t'il Commis aucun CRIME en Algérie, pourquoi l'accuser de ce qu'il n'a pas Fait?

Par contre des "FRANÇAIS Européens" (D'alors) ont eux par contre commis des CRIMES contre des "FRANÇAIS Indigènes" et pour certain de ses Criminels encore en vie la Justice Internationale devrais être aussi Intransigeante qu'elle l'est pour les crimes commis par les Ottomans contre les Armeniens

Ce n'est pas peu de le Dire..................L'Empire Ottoman date de 1671 a 1830 (159 ans),de 1830 a 1962 (132 ans) C'est l'Empire Français

 

Comme les Marocains(nes),via leur ROI!!

" Parce-que Erdogan n'a me semble t'il Commis aucun CRIME en Algérie "

Et en Chine ou plus proche, chez lui ?

Guerre civile en Algérie, durée plus de 10 ans et à causé 60.000 morts à 100.000 morts !!!

Depuis quand existe l'Etat algérien ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 21 heures, cheuwing a dit :

Ah bon, un débat qui touche toutes les personnes sur Terre devrait s'immiscer au sein de l'Etat allemand, alors que celui ci est abolit par la constituion et non demandé par les citoyens allemands

En faite , cette réponse démontre bien que l'ingérence turc sur le sol allemand ne te dérange pas

J'arrive pas à croire que je m'emmerde à argumenter avec toi.

La loi turque concerne la Turquie et pas l'humanité. Ton postulat psychopathique n'a aucune valeur mais il a au moins le mérite de me faire comprendre pourquoi tu dis n'importe quoi depuis le début.

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