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legislatives 2017

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PASCOU

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

« LA MEILLEURE FAÇON DE SE PAYER UN COSTARD, C'EST DE TRAVAILLER »

Ce n'est pas du Macron, ça ?
Ca démontre tout de même d'un sacré sens des réalités.

 

 

Précisément, donc rien à voir avec le sens que tu souhaites lui donner de mépris pour le peuple .

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

ça me rappel une vieille maxime, si vous voulez vivre travaillez, si vous voulez devenir riche , trouvez autre chose.:sleep:

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

alors pourquoi l'Allemagne a décider d'instaurer le SMIC en 2015 ?

Beaucoup d'allemand travaille pour un salaire de misère.... On appelle ça les petits boulots....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

... et, après tout, je ne vois pas en quoi cela s'opposerait à sa démarche que le SMIC soit aussi négocié entreprise par entreprise ?

 

 

 

Exactement après tout tu peux te faire plaise, par contre je n'ai pas souvenir que le SMIG soit un accord de branche .

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Exactement après tout tu peux te faire plaise, par contre je n'ai pas souvenir que le SMIG soit un accord de branche .

C'est parce que tu es encore trop conservateur pour t'ouvrir suffisamment à la modernité.

Mais tu te rendras vite compte que c'est désuet cette histoire de SMIC : après tout il faut faire confiance aux acteurs de l'économie, et le contrat de travail étant un accord équitable entre deux partis, un salarié saura tout à fait ne pas accepter un salaire indécent.

Ce n'est pas comme si nous vivions dans une société où il n'aurait pas le choix ! Ah ah !

 

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Précisément, donc rien à voir avec le sens que tu souhaites lui donner de mépris pour le peuple .

Tu plaisantes ???
Lorsque tu expliques à un gus qui gagne le SMIC, doit être à découvert au 10 du mois, trime comme pas permis ... qu'il n'a qu'à bosser (ah ah, la bonne blague, il le fait déjà !!) s'il veut se payer un costard à plusieurs centaines d'euros, tu n'y vois aucune arrogance ou mépris ?

Décidément, nous n'avons réellement pas les mêmes valeurs.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est parce que tu es encore trop conservateur pour t'ouvrir suffisamment à la modernité.

Mais tu te rendras vite compte que c'est désuet cette histoire de SMIC : après tout ils faire confiance aux acteurs de l'économie, et le contrat de travail étant un accord équitable entre deux partis, un salarié saura tout à fait ne pas accepter un salaire indécent.

Ce n'est pas comme si nous vivions dans une société où il n'aurait pas le choix ! Ah ah !

 

Tu plaisantes ???
Lorsque tu expliques à un gus qui gagne le SMIC, doit être à découvert au 10 du mois, trime comme pas permis ... qu'il n'a qu'à bosser (ah ah, la bonne blague, il le fait déjà !!) s'il veut se payer un costard à plusieurs centaines d'euros, tu n'y vois aucune arrogance ou mépris ?

Décidément, nous n'avons réellement pas les mêmes valeurs.

Il n'a pas dit à cette personne qu'il n'avait qu'à bosser , c'est sympa de réécrire l'échange , mais le type l'agresse , il rappelle ( alors qu'il sort d'une autre réunion sur le chômage avec des jeunes ) alors que son costard il l' a payé par son travail . Mais bon pas de souci, poursuis la petite musique, ça a super bien marché .

 

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n'a pas dit à cette personne qu'il n'avait qu'à bosser , c'est sympa de réécrire l'échange , mais le type l'agresse , il rappelle ( alors qu'il sort d'une autre réunion sur le chômage avec des jeunes ) alors que son costard il l' a payé par son travail . Mais bon pas de souci, poursuis la petite musique, ça a super bien marché .

Et il a bien dit que le meilleur moyen de se payer un costard c'était de travailler ?

Il pense donc que la préoccupation des smicards ou même des travailleurs en général, c'est de se payer un costard à 600 boules ?
Et il l'a payé par son travail ? Mais là aussi, quel foutage de gueule ! Rappelle moi son salaire ? Il ne sait pas qu'il est un privilégié ton champion ?
C'est ce décalage teinté de mépris qui est pour moi manifeste.

Comment veux-tu d'ailleurs qu'un type qui a eu son salaire et navigue dans ce monde ait un réel sens des réalités ?
Un type qui pense que la plupart des ouvrières d'une usine est sans doute illettrée.

Et on retrouve ce même décalage dans les enjeux qu'il met en avant dans sa politique : un peu d'argent pour éduquer ces beaufs, pour qu'ils servent un peu à quelque chose à mes potes des fonds d'investissement. Encore une fois, préparer de la main d'oeuvre bon marché et flexible.

 

Encore une fois, assumes un peu ton cynisme.

Modifié par Pheldwyn
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Macron est surtout contre les grévistes dans le sens où ils n'apprécient pas  la façon dont ils veulent obtenir les choses en bloquant le travail.  Je n'y ai pas non plus vu du mépris de sa part bien qu'on peut comprendre que d'autres l'on vu dans ce sens car ça porte à confusion et ça peut facilement être interprété comme du mépris mais  il ne fait que répondre à un des grévistes qui lui dit je ne peux pas me payer un costard comme vous  et c'est là que macron lui répond, "la meilleure façon de se payer un costard, c'est de travailler", il se réfère à lui-même en disant que c'est parce qu'il  a travaillé qu'il peut se payer un costard. 

Emmanuel Macron se justifiera après coup auprès de l’AFP:

"Moi je considère que le vrai respect pour les salariés est d’aller au contact de leurs représentants, ce que je fais à chaque fois (…). Comptez le nombre de responsables politiques qui font encore ce geste".

 

Sinon un manifestant lui a répondu : 

"Ce n’est pas en mettant un costard qu’on travaille. C’est en mettant un bleu de travail, je vous l’offre !".

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 666 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

Et il a bien dit que le meilleur moyen de se payer un costard c'était de travailler ?

Il pense donc que la préoccupation des smicards ou même des travailleurs en général, c'est de se payer un costard à 600 boules ?
Et il l'a payé par son travail ? Mais là aussi, quel foutage de gueule ! Rappelle moi son salaire ? Il ne sait pas qu'il est un privilégié ton champion ?
C'est ce décalage teinté de mépris qui est pour moi manifeste.

Comment veux-tu d'ailleurs qu'un type qui a eu son salaire et navigue dans ce monde ait un réel sens des réalités ?
Un type qui pense que la plupart des ouvrières d'une usine est sans doute illettrée.

Et on retrouve ce même décalage dans les enjeux qu'il met en avant dans sa politique : un peu d'argent pour éduquer ces beaufs, pour qu'ils servent un peu à quelque chose à mes potes des fonds d'investissement. Encore une fois, préparer de la main d'oeuvre bon marché et flexible.

 

Encore une fois, assumes un peu ton cynisme.

Le mec l'agresse sur son costard , il lui rappelle qu 'il l'a payé par son travail , c'est quoi le souci ?

Il devait laisser le gars de la cgt pépère lui baver dessus ?

Pas de casse toi pauvre con , un rappel : son costume il l'a payé par son taff point , comme melenchon d'ailleurs . 

Pour se payer un costard sinon peut être voir du côté de le paon ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Francelibre a dit :

Beaucoup d'allemand travaille pour un salaire de misère.... On appelle ça les petits boulots....

depuis l'instauration du SMIC allemand, non ça a disparu

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, cheuwing a dit :

depuis l'instauration du SMIC allemand, non ça a disparu

Ah bon ! Tu es sûr.... Quoi qu'il en soit, même au smic, cela reste des travailleurs pauvres, pendant que les politichiens s'en mettent plein les fouilles...

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 439 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Macron commence à accumuler le mépris des plus défavorisés :

Le costume

Le rêve de devenir milliardaire, ce qui sous entend que si tu n'es pas super riche tu n'es rien.

L'illettrisme des salariés de Gad

La blague sur les Kwassa Kwassa digne de JMLP.

l'alcoolisme et le tabagisme dans le nord pas de calais

Sans parler de son obsession de faire baisser la qualité de vie des classes populaires en oubliant de faire quelque chose contre la fraudes des plus riches. 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 35 minutes, cheuwing a dit :

depuis l'instauration du SMIC allemand, non ça a disparu

Tu t'informes mal alors ...

Le SMIC a légèrement fait chuter le recours aux mini-jobs, mais ceux-ci existent toujours.

L'année dernière, il y a même eu la formule à 0,80 cts/h pour les migrants.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

 

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu t'informes mal alors ...

Le SMIC a légèrement fait chuter le recours aux mini-jobs, mais ceux-ci existent toujours.

source ?

 

Citation

L'année dernière, il y a même eu la formule à 0,80 cts/h pour les migrants.

 

non pour les réfugiés, et non pour les migrants en général, attention avec les termes

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

dans le sujet ici, non

 

Ah ! Je ne t'ai jamais parlé de la dictature parlementaire ?

Et bien, voilà ! C'est une petite caste, qui dicte la loi à l'immense majorité, sous prétexte qu'ils sont élus....

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

source ?

Tu veux la "source" de la non-fin d'une mesure ? Difficile à trouver.

Mais cherches donc une source indiquant la fin des mini-jobs, puisque c'est ce que tu avances.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu veux la "source" de la non-fin d'une mesure ? Difficile à trouver.

Mais cherches donc une source indiquant la fin des mini-jobs, puisque c'est ce que tu avances.

c'est quand même toi qui affirmes que les mini jobs restent alors qu'un cadre légal a été émis pour tout les travailleurs pour un salaire minimum, donc par répercussion les mini jobs disparaissent

 

allez parce que je suis gentil

 

https://www.anti-k.org/2017/04/10/allemagne-premier-bilan-de-lintroduction-salaire-minimum-2/

 

....

Si depuis début 2015 le niveau de 8,5 euros de l’heure est devenu pour les salariés et les employeurs la référence incontournable de plancher de rémunération outre-Rhin (y compris pour les mini-jobs, les réfugiés et les chauffeurs de poids lourds, il reste que son introduction a été progressive, que quelques exceptions demeurent, et que des interrogations subsistent quant à la capacité des pouvoirs publics à appliquer et faire contrôler la législation.

 

Il n’est pas inutile de rappeler que l’introduction du salaire minimum interprofessionnel en janvier 2015 a été réalisée dans le cadre d’une loi énonçant clairement son objectif d’ancrer le salaire minimum légal au système de négociations collectives. La loi du 11 août 2014 1 « de renforcement de l’autonomie collective » introduit le salaire minimum (article 1), mais modifie aussi la loi sur les conventions collectives et sur le travail détaché en vue de favoriser l’extension des conventions collectives conclues par les partenaires sociaux dans les différentes branches (Chagny, Le Bayon, 2014a, b).

 

.......

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Allez, je suis sympa, comme tu as mis un lien, je t'indique quoi lire :

Citation

L’entrée en vigueur du salaire minimum constitue un bouleversement d’autant plus important pour les mini-jobs que 60 % environ de ces salariés percevaient moins de 8,5 euros de l’heure en 2014 et qu’ils sont de facto devenus beaucoup moins attractifs pour les employeurs.

En effet, si les mini-jobs se caractérisent par l’absence de cotisations à la charge des salariés et la moindre acquisition de droits sociaux, ils sont néanmoins soumis à des prélèvements à la charge des employeurs (cotisations sociales, taux forfaitaire d’imposition sur le revenu principalement), conduisant à un taux de prélèvement à la charge des employeurs plus élevé que dans le cas d’un emploi classique. Il en résulte que l’attrait pour un employeur résultait, avant l’introduction du salaire minimum, principalement dans la flexibilité offerte par ce type d’emploi, ainsi que par la possibilité de pratiquer des salaires horaires faibles (Lestrade, 2013), car sans limitation de durée du travail (la seule contrainte étant le plafond de 450 euros mensuels).

tableau3

Or en intégrant les mini-jobs dans le champ d’application du salaire minimum, la loi les a rendus beaucoup moins intéressants financièrement pour les employeurs car leur coût horaire est dorénavant supérieur à celui d’un emploi classique (tableau 3), avec un nombre d’heures implicitement plafonné (à 12 heures hebdomadaires compte tenu du plafond mensuel de 450 euros).

On pouvait dès lors s’attendre à une réduction du nombre de ces emplois, via des destructions simples ou des requalifications en emploi classique. De fait, on a effectivement assisté à une forte diminution du nombre de mini-jobs depuis le début de l’année 2015, tout particulièrement
pour les mini-jobs occupés à titre d’activité principale et à une accélération des créations d’emplois classiques à temps partiel (graphique 6). La conversion en emplois classiques paraît évidente dans les branches de l’hôtellerie, de la restauration ou du commerce de détail, fortes pourvoyeuses de mini-jobs, où les créations d’emplois classiques ont été particulièrement importantes 1. Mais ces conversions de mini-jobs en emplois classiques, bien que relativement élevées, n’ont pas été massives, ce qui témoigne sans doute du fait que la loi n’est pas toujours respectée pour ces emplois (avec par exemple des heures supplémentaires non rémunérées).

 

Donc, comme je le disais, la mise en place du SMIC n'a pas du tout remis en cause légalement les mini-jobs, mais elle a eut une répercussion sur ceux-ci entraînant une légère baisse.

Mais les mini-jobs, c'est à dire des contrats payés maxi 450€ pour les chômeurs de longue durée existent toujours. Ils sont juste moins intéressants qu'avant pour les employeurs (car plus chers pour eux). 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

Il n’est pas inutile de rappeler que l’introduction du salaire minimum interprofessionnel en janvier 2015 a été réalisée dans le cadre d’une loi énonçant clairement son objectif d’ancrer le salaire minimum légal au système de négociations collectives. La loi du 11 août 2014 1 « de renforcement de l’autonomie collective » introduit le salaire minimum (article 1), mais modifie aussi la loi sur les conventions collectives et sur le travail détaché en vue de favoriser l’extension des conventions collectives conclues par les partenaires sociaux dans les différentes branches

 

il y a un truc que tu ne comprends pas dans obligation légale ?

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