Condamner les journalistes qui donnent leur avis !?

il y a 2 minutes, Magus a dit :

Elle penche clairement pour notre actuel modèle social-démocrate libéral sous l'U.E. L'expression des 40 partis politiques français y est clairement déséquilibrée.

Qu'il y ait une grande partie des médias qui représente une grande partie de l'électorat, ça me parait assez concevable puisque que la presse est aussi une économie et qu'elle a besoin de lecteurs qui achètent les journaux ! Le déséquilibre de l'expression des 40 partis est proportionnel je pense, à l’intérêt que suscite chacun de ces partis et à la mobilisation de ses supporters quant à la démarche d'acheter un journal qui traiterait mieux leur camp !  " Minute " s'est retrouvé en LJ alors qu'il y a un potentiel énorme de lecteurs au FN, s'ils ne lisent pas les journaux qui les soutiennent pour se plaindre ensuite du manque de pluralité des médias, c'est un peu de la victimisation mal placée à mon sens !

il y a 52 minutes, cheuwing a dit :

moi et d'autres te l'avons répété plusieurs fois que la presse n'est pas objectif

 

 

..ve!

Merci de m'expliquer ce que je dis, c'est gentil!

Pourquoi réduire le débat au FN ?

Le manque de pluralité est un manquement aux principes démocratiques qui encourage une logique de système figé et mû par l'argent : "Est démocratique, une société qui se reconnaît divisée, c’est-à-dire traversée par des contradictions d’intérêt et qui se fixe comme modalité, d’associer à parts égales, chaque citoyen dans l’expression de ces contradictions, l’analyse de ces contradictions et la mise en délibération de ces contradictions, en vue d’arriver à un arbitrage.", Paul Ricoeur. C'est d'ailleurs ce que nous reproche RSF régulièrement. A quoi il faut ajouter les sous-représentions médiatiques de catégories sociales comme les ouvriers, ou la surmédiatisation de faits-divers, puisque tu parlais de proportions. Il faudrait donc payer pour avoir d'autres sons de cloche : tu ne vois pas le problème que cela pose ? Je ne lis pas des médias pour être déjà d'accord, mais pour m'informer. Avec la citoyenneté la plus large possible, la pluralité et l'indépendance des rédactions m'apparaissent comme des colonnes de la démocratie. Je trouve d'ailleurs la proposition politique d'un conseil citoyen pour garantir ces principes comme fort judicieuse.

De fait, même si je ne partage pas toutes ses idées, je trouve assez révélateur qu'un B. Friot, très critique du courant majoritaire chez les médias, ne soit jamais au 20h de France 2, par exemple, qui ne reçoit que des économistes du même bord, bien que chaîne publique.

A partir du moment où tu présumes de l'opinion pour lui donner des contours différents à ses différentes expressions, ce n'est plus une démocratie, mais la perpétuation d'une doxa dominante qui craint la critique et la contient médiatiquement.

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

..ve!

Merci de m'expliquer ce que je dis, c'est gentil!

mensonge tu n'arrêtes pas d'assener que la presse doit être objectif, elle ne l'est pas ou ne le sera jamais dans une démocratie

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

mensonge tu n'arrêtes pas d'assener que la presse doit être objectif, elle ne l'est pas ou ne le sera jamais dans une démocratie

Ne te mets pas dans tous ces états!

regarde combien je suis serein sur un forum où les mélenchonistes sont majoritaires!

il y a 9 minutes, Magus a dit :

Le manque de pluralité est un manquement aux principes démocratiques qui encourage une logique de système figé et mû par l'argent

Mais la pluralité existe, simplement tu ne peux pas obliger les mecs qui lisent Le Parisien à acheter Lutte Ouvrière. Le Figaro vend 10 fois plus que l'Humanité, quand cette tendance sera inversée peut être que l'information sera traitée différemment, ce n'est pas la pluralité qui fait défaut mais l'égalité quant aux nombres de lecteurs et donc à l'exposition !

il y a 26 minutes, Magus a dit :

Il faudrait donc payer pour avoir d'autres sons de cloche : tu ne vois pas le problème que cela pose

Il faut payer pour accéder à une information proposée par des types qui ont bossé pour l'amener au lecteur, ça ne me choque pas !

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

 

Je le sais et bien le journaliste a aussi un devoir de réserve, ça s'appelle l'objectivité.

Suivant quels critères vous jugez que la presse n'est pas objective. Je suppose que ce jugement  relève d'une appréciation personnelle qui elle même est très subjective. En fait, vous mesurez l'objectivité des autres à l'aune de vos propres convictions.

Le ‎04‎/‎05‎/‎2017 à 19:30, Petitpepin a dit :

Et on te répond depuis le début que même en s'efforçant du mieux qu'ils peuvent d'être honnêtes et d'être impartiaux, les journalistes ne peuvent pas faire autrement que de faire des choix, que d'avoir des valeurs, que de traiter partiellement la réalité etc. donc la déontologie exige non pas qu'ils soient "neutres" ce qui est un rêve d'enfant mais bel et bien qu'ils assument et justifient leurs choix. Après, sans doute que le monde du journalisme est pourri on est d'accord. Mais on parle de "déontologie"

Bsr Petitpepin,

Toujours est-il que leur premier choix a été celui d'etre journaliste, donc celui d'informer. Comme l'expliquait RSF a travers un Pub, "un bon journaliste est un journaliste mort". Comme quoi l'information tue, ceci explique le choix de la majorité des journalistes.

a+

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiUstCtrtnTAhUFvhQKHTvaDpYQFggtMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Fculture-loisirs%2Ftv%2Faudrey-pulvar-suspendue-de-l-antenne-de-cnews-pour-une-petition-anti-le-pen-26-04-2017-6893547.php&usg=AFQjCNF5aTbNZ9_ER1v6I_03wy9mTEgXrA

Elle va encore crier au racisme d'être traitée à égalité avec les autres

Mais bon,si on demande aux journalistes d'être neutres et professionnels,il faudra en virer la quasi totalité puisque la plupart sont partisans et malhonnêtes

Je ne peux pas la voir depuis son passage sur ONPC...agressive puissance 1000

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Mais la pluralité existe, simplement tu ne peux pas obliger les mecs qui lisent Le Parisien à acheter Lutte Ouvrière. Le Figaro vend 10 fois plus que l'Humanité, quand cette tendance sera inversée peut être que l'information sera traitée différemment, ce n'est pas la pluralité qui fait défaut mais l'égalité quant aux nombres de lecteurs et donc à l'exposition !

Il faut payer pour accéder à une information proposée par des types qui ont bossé pour l'amener au lecteur, ça ne me choque pas !

La question de la rémunération des journalistes est différente de celle de l'accès à l'information et recouvre bien des modalités, comme la pub. Je ne m'occupe pas de l'exposition de tel ou tel support, mais des idées. Je trouve par exemple Ouest France bien plus divers dans les sujets abordés et les paroles données lors des débats. Dans le cas de la presse gratuite, c'est nous le produit. Il n'y a même plus de diversité, mais une pensée unique. La TV dans la situation de "gratuité" (redevance exceptée) a ceci aussi de puissant qu'elle est partout, dans chaque foyer. Malraux, qui percevait déjà ce potentiel, voulait être ministre de la télé, avant qu'on ne lui donne la culture. Or la critique de la politique gouvernementale y est superficielle, sensationnaliste, pour "vendre" comme tu l'as reconnu, aux questions de fonds débattues dans un entre-soi de gens pas franchement en désaccords, pour rester politiquement correct, à l'exception de débats à des heures tardives. 

Il n'y a pas absence de pluralité, mais sa relégation à la marge, une mise en périphérie de la critique politique la plus large possible, sous les gardiens de la pensée dominante. 

Neuf personnes partageant les mêmes opinions détiennent 80% de la presse française : cela me semble poser quelques problèmes démocratiques et de rapport de force, puisque cette marginalisation permet aux médias et à ceux qui les détiennent de reproduire et renforcer des structures qui assurent l'existence et la puissance de la pensée dominante, alors qu'une démocratie aurait à cœur de mettre cette large critique de nos institutions, de nos opérateurs économiques, de nos médias et de nos gouvernants sur des questions de fonds exposées au plus grand nombre. En matière d'information, ressource aussi vitale que l'eau de nos jours, la recherche du profit maximal et la collusion des médias avec les sphères financières, qui s'est accélérée en 2016, notamment pour messieurs P. Drahi et B. Arnaud, perpétuent l'indolence citoyenne 

La véritable liberté de choix d'opinion sur une question politique menée par un média qui se prétend à vocation informative "implique notamment la possibilité de choisir parmi des options qui ne soient pas exclusivement proposées par une oligarchie dont l’objectif premier est de vendre des téléspectateurs à des publicitaires", N. Chomsky et E. Herman, La Fabrication du consentement, Agone, 2009, p. 87.

Il y a 2 heures, encorebanisniff a dit :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiUstCtrtnTAhUFvhQKHTvaDpYQFggtMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Fculture-loisirs%2Ftv%2Faudrey-pulvar-suspendue-de-l-antenne-de-cnews-pour-une-petition-anti-le-pen-26-04-2017-6893547.php&usg=AFQjCNF5aTbNZ9_ER1v6I_03wy9mTEgXrA

Elle va encore crier au racisme d'être traitée à égalité avec les autres

Mais bon,si on demande aux journalistes d'être neutres et professionnels,il faudra en virer la quasi totalité puisque la plupart sont partisans et malhonnêtes

Je ne peux pas la voir depuis son passage sur ONPC...agressive puissance 1000

 

je suis sur les réseaux sociaux....C'est ENORME

Le pc de Macron a été piraté et des mails arrivent par centaines des USA et de Russie

Wikileak les examine et les balance

4 Channel est verrouillée depuis 2 h mais  ça fuite de partout

Partout c'est"SAVE THE FRANCE"....Macrongate en marche

Un exemple"Macron aurait acheté pour 1480 € de sextoys"

Je me suis préparé du café pour la nuit

Je ne sais pas si je suis sur le bon topic mais c'est une forme de journalisme même venant de l'étranger

j'ai lu tellement de mails plus effarants les uns que les autres surtout les chiffres astronomiques pour faire une campagne(on peut rivaliser avec les USA)Macron flambeur au secours!!... mais c'est interdit de les relayer

Juste ça:c'est pas le pc de Macron mais le mouvement en Marche qui a été piraté

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi8mJCI7tnTAhXDVBQKHerfC1wQqOcBCDEwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.lefigaro.fr%2Fflash-actu%2F2017%2F05%2F05%2F97001-20170505FILWWW00372-la-deputee-corinne-erhel-decede-apres-un-malaise.php&usg=AFQjCNFEz6D_E-0cL23NtPQ0dWKaWmG7XQ

La pauvre,elle s'est sacrifiée pour la cause,ça  m'a refroidit moi qui riait,y a des trucs marrants dans les mails

Morte à 23 h

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjd78vn8NnTAhUBXhQKHcSgB8kQFgg_MAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Factualite%2Fpolitique%2Felections%2Fmacronleaks-des-milliers-d-emails-de-l-equipe-de-campagne-de-macron-pirates_1905721.html&usg=AFQjCNE29KTo9ZrOgO4JBgR2X9r-ejgE6w

CA Y EST LA PRESSE EN PARLE

On est vraiment sur le bon topic,aucun journaliste n'a voulu publier les infos

Sur les réseaux sociaux,tout le monde s'active pour décrypter les mails,tous authentifiés par wikileak

Aucun faux comme essaie de faire croire le gouv,je suis effarée et je pense aux fillonistes

Il y a 4 heures, encorebanisniff a dit :

On est vraiment sur le bon topic,aucun journaliste n'a voulu publier les infos

Sur les réseaux sociaux,tout le monde s'active pour décrypter les mails,tous authentifiés par wikileak

Aucun faux comme essaie de faire croire le gouv,je suis effarée et je pense aux fillonistes

C'est l'auteur du faux sur un compte caché qui a prétendu l'avoir envoyé aux journalistes, si je ne me trompe pas. Mais vue l'ambiance bien particulière sur 4chan, évidemment qu'on va taper sur les médias si possible avant de balancer le doc. Les docs qu'on a maintenant et qui viennent de sortir c'est différent et ça demande des semaines de traitement.

Bon, tu veux vraiment rigoler ? Il faut lire la bande des fdesouche s'essayer au journalisme. Décidément on aura tout vu pendant ces élections.

Il y a 10 heures, encorebanisniff a dit :

Un exemple"Macron aurait acheté pour 1480 € de sextoys"

J'ai lu un mail comme quoi c'était pour ta mère, ça semble confirmé par wikileaks !

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

C'est bien , tu avoues me critiquer, tu es en bonne voie!

Commune non, générale.

Je le sais et bien le journaliste a aussi un devoir de réserve, ça s'appelle l'objectivité.

Absolument pas !  La loi sur la liberté de la presse existe depuis 1881. Il faudrait que tous les journaux délivrent les même messages ? ...çà s'appelle la presse aux ordres çà.

Un journaliste a l'entière possibilité d'exprimer son avis sur un évènement, une personne, etc ...dans la mesure où il ne franchit pas le seuil de l'atteinte à l'intégrité des personnes comme les injures racistes ou antisémites par exemple ( le journal "Rivarol" qui avait comparé Mme Taubira à une guenon  a été jugé et condamné ).

Le blasphème n'est plus un délit en France depuis 1881.

Ensuite la meute de crétins serine à longueur de journée l'histoire de la presse aux ordres, vendue, détenue par le grand capital. L'ombre de Wall Street et de Bruxelles plane sur toutes les rédactions

... de Wall machin je sais pas mais du sale pognon des recettes publicitaires via l'audience ou l'audimat, certainement.

Voyez ce matin ont ressorti des vieux trucs, une histoire d'accident d'avion épouvantable datant de Mathusalem, que tout le monde avait oubliée => meubler d'ici demain avec des drames affreux, des calamités, des génocides, des bains de sang, des épidémies, des pandémies, des grippes aviaires ainsi de suite, puisque la politique est muette par nécessité constitutionnelle, dès demain la politique reprendra le relais : faut qu'ça buzz et pis c'est tout !

Pour cette même meute, d'ailleurs, soit la presse est "aux ordres", soit les journalistes sont partisans.

Faudrait savoir. On peut choisir ou c'est en fonction de l'info ou de son support ?

L' "information" véhiculée par les principaux médias en France est au prorata des catastrophes parce que c'est ce qui rameute les gens et donc fait grimper les recettes publicitaires => le choix "politique" des médias dits d'information, c'est le catastrophisme.

Les catastropheux sont manipulés par-derrière - consciemment ou pas mais là encore ce ne sont pas les journalistes, souvent honnêtes, qui sont directement en cause -  par des lobbies financiers, au sens large par des sortes de mafieux peu recommandables qui s'en mettent pleins les pognes et pis c'est tout.