Préjugés et réalité...

Oui January les accidents de la vie ca existe ...complètement d'accord avec vous ...mais ce sont des accidents....pas un choix de vie...

Il faut prendre ses informatisations avec des pincettes, les associations caricature souvent plus que les personnes qu'elles combattent. Leurs discours sont souvent très manichéens et biaisées du fait de leur non neutralité.

Il y a 4 heures, S.A.S a dit :

Pour ceux qui pensent que les gens pauvre ne sont que des assistés qui profitent du système ... j'invite aimablement lesdites personnes à venir expérimenté concrètement ce qu'est la vrai réalité d'une vie de pauvre ... dans un hlm de banlieue ... avec un salaire de 1500 euros pour tout revenus et 4 enfants à charge .

Je suis prêt à parier que ces personnes ( stupide ) ne savent pas ce que cela représente , de devoir se battre tout les jours de sa vie pour essayer de joindre les deux bouts ... sans jamais y parvenir .

Et même encore, ce n'est pas sûr que ces familles là gagnent 1500 euros par mois. Peut être certaines oui, mais beaucoup doivent gagner encore moins que ça.

1500 euros, si tu veux, c'est quand tu as fait un très bon mois de travail à temps plein, avec des heures supplémentaires. Au smic, il faut faire au minimum 45h par semaine pour pouvoir gagner ça. En salaire net, bien sûr.

Et sinon j'en ai connu aussi des couples qui travaillent au smic, même ils ne travaillent pas toute l'année. Avant ils vivaient dans ces hlm là, et malgré leurs faibles revenus, ils ont quand même réussi à se sortir de là et à aller vivre dans une maison ou un appartement plus tranquille. Mais bon après ça, ça dépend aussi dans quel département on est. Parce qu'à Paris, ce ne sera bien sûr pas possible.

Ce que je vois moi, c'est que j'ai affaire de plus en plus souvent à des comportements détestables.

J'ai eu une altercation violente il y a trois semaines en mairie. Il y a un mois, un logement appartenant à la mairie se libère. On consulte les dossiers de demande et on l'attribue (le bail était sensé commencer le 1er Juin après rafraîchissement). Seulement voilà, il y a deux semaines, une maison brûle dans le village et la famille est à la rue. On lui attribue donc le logement vacant immédiatement. 

Qu'est ce qu'on n'a pas fait là !! Le jeune (que je connais bien) déboule et commence son scandale. Alors qu'il est logé, et que j'ai déjà négocié avec son propriétaire pour qu'il le laisse occuper les lieux plus longtemps. Il argue qu'il comptait sur le loyer moins cher du nouvel appartement et que je dois soit lui permettre d'emménager comme prévu, soit lui payer la différence sur son loyer. 

Non mais franchement... J'ai logé un couple et trois enfants dans le dénuement le plus complet dans 45 m². Alors lui, je le laisse ramener sa fraise ou non ? 

Et le gamin de me dire, mais ils ont les moyens eux, et puis ils sont pas d'ici, etc etc... Je lui ai demandé sérieusement s'il fallait laisser cette famille à la rue. Réponse : C'est pas mon problème, on avait un accord. 

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Vi, c'est le but  

Mais je crois que les "purs et durs" s'en foutent...

Les "purs et durs" non seulement s'en foutent, mais trouveront matière à conforter leurs "opinions" en accusant ces affiches de propagande mensongère. (confirmé ici déjà, semble t-il..)

Tans pis.

C'est essentiel ces informations que donnent les affiches pour tous les gens "normaux", soit la large majorité des citoyens sans a-priori de quelque bord qui ont le droit et le besoin de connaître les chiffres réels et la réalité concrète des choses.

Dans ma commune, c'est pareil, il y a des logements dont la mairie est propriétaire. Mais ce ne sont pas des sans abris qui y sont logés, ce sont des profiteurs qui ont déjà du travail. Il y a un couple qui gagne au minimum 2500 euros par mois à tous les deux. Et le couple est logé juste en attendant de se faire bâtir une maison. 

il y a 4 minutes, Timo-I a dit :

Dans ma commune, c'est pareil, il y a des logements dont la mairie est propriétaire. Mais ce ne sont pas des sans abris qui y sont logés, ce sont des profiteurs qui ont déjà du travail. Il y a un couple qui gagne au minimum 2500 euros par mois à tous les deux. Et le couple est logé juste en attendant de se faire bâtir une maison. 

2000 au dessus du plafond environ, à la limite bon, si bien sûr il n'y a personne d'autre... Ici c'est bien pire, ce sont des frontaliers qui parviennent à obtenir des logements sociaux. Dans la commune on a lancé la chasse depuis 2013, mais les communes d'à côté, rien à faire elles se "protègent", je vous laisse deviner de quoi. 

Des frontaliers qui émargent à 8000/mois minimum pour un couple et qui paient 1000 € de loyer, faut pas déc... 

Frontaliers ok....donc un rapide calcul de change....ben c'est pas des gros salaires dans le pays ou vous sous entendez qu'ils travaillent....mais bon..je suis HS ..c'est pas le sujet

à l’instant, Foraveur a dit :

Frontaliers ok....donc un rapide calcul de change....ben c'est pas des gros salaires dans le pays ou vous sous entendez qu'ils travaillent....

Pour la Suisse bien sûr, mais ici en France ? 8000 € j'ai tapé bas (c'est quasiment deux smics suisses) parce que rien que si je prends ma rue, ce serait plutôt 12 à 15 000 € à deux. Evidemment lorsque Monsieur est très haut placé, on préfère que madame ne travaille pas, pour profiter d'être ayant-droit à la sécu (ça s'est pratiqué des années). Les fraudeurs, ne sont pas toujours ceux qu'on croit... Et des exemples comme ça j'en ai des tas. Une jeune fille aussi, qui a bossé en Suisse et qui touche aujourd'hui 2600 € de chômage, bah... Crois-tu qu'elle recherche un emploi ?  

C'était juste pour dire, celui qui gagne un montant pareil n'a pas à vivre dans un logement social. Il y a un sacré ménage à faire de ce côté là.

" 8000 € j'ai tapé bas"....  Oui en cela on est d'accord.....complètement d'accord avec tout votre avis ....pour le reste désolé pour le HS....

L'essentiel des pertes vient du gaspillage et de la mauvaise gestion de l'Etat et de ses salariés. Cela va de 800.000 € pour Mme Pénélope au vol de matériel médical dans les hôpitaux pour remplir les armoires à pharmacies. Sans oublier les fournitures de bureau pour la rentrée scolaire.

ET BIEN SUR, le nombre effarant de fonctionnaires et la non-utilisation de l'outil informatique.

il y a 2 minutes, Foraveur a dit :

" 8000 € j'ai tapé bas"....  Oui en cela on est d'accord.....complètement d'accord avec tout votre avis ....pour le reste désolé pour le HS....

Non non pas de souci pour le HS, c'est important de se rendre compte de ce que ça donne un smic suisse en Suisse. Déjà si c'est Genève, avec un smic, va te loger tiens. Ca donne une idée de la disparité  

il y a 2 minutes, January a dit :

Non non pas de souci pour le HS, c'est important de se rendre compte de ce que ça donne un smic suisse en Suisse. Déjà si c'est Genève, avec un smic, va te loger tiens. Ca donne une idée de la disparité  

 

Si je ne dis pas de bêtise, les loyers sont plus chers à Paris intra muros qu'à Genève.

Oui ..j'ai une idée tres précise des salaires en suisse...même ceux des fonctionnaires....et encore dans beaucoup de secteurs en 25 ans ca a changé ...c'est plus comparable a quand j'étais dans la banque comme ingenieur junior pendant mes études..... punaise ca nous rajeunit pas...

Bon a part ca , l'amie de la femme de mon officier de liaison français travaillait en Suisse 80% donc elle avait comme secretaire 6'300 CHF....l'entreprise suisse a fermé son bureau a Genève...comme elle habite en France...la France a fait le calcul suivant....ils ont divisé ce que elle touche au chomage suisse par deux....et ensuite enlevé encore la difference de change.....ben effectivement ca fait un petit peu plus que la jeune fille dont vous parlez.....je dois dire que quelque soit le montant ....sur le principe je trouve pas cela très "fair".....

il y a 4 minutes, Out of Paprika a dit :

Si je ne dis pas de bêtise, les loyers sont plus chers à Paris intra muros qu'à Genève.

Ah c'est possible, je sais que c'est exorbitant. Disons que pour un T3 à Genève bien placé ce sera environ 2500 CHF. Après, ce sont plutôt des appartements d'exception. Genre : 

Un T3 ici c'est 3500 CHF (3250 € - 50 m² hein)

A Paris tout dépend du m2, mais tu peux compter 2000€ en moyenne pour un 3p 60m2.

Hier j'ai vu passer une annonce pour une studette de 9m2 à 350.... je te laisse imaginer les coins cuisine/sdb.

Je n'ai pratiquement pas entendu parler durant cette campagne des travailleurs pauvres, alors que pour moi c'est une ignominie et un problème de premier plan .Le fait d'avoir un boulot à temps complet , CDI ou pas, ne permet plus à certains de plus en plus nombreux de se loger , se nourrir et se chauffer correctement, ou bien s'ils y arrivent , c'est pour vivre dans le rouge bancaire perpétuel alors que ce devrait être une priorité de n'importe quel programme politique. Et là, même les pires réactionnaires ne peuvent trouver à dire.

Demander des augmentations de salaires c'est une chose, mais contraindre un Etat quitte à l'assigner en justice ou tout autre moyen à assumer un des fondements d'une société, à savoir permettre à tous de vivre d'un travail qui participe à créer la richesse collective, en est une autre.

Je parlerais plus du travailleur précaire que pauvre. Car même avec un salaire correct, rien n'est possible sans CDI.