Le grand vainqueur du premier tour : les sondages !

Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Oui, collectif ou alors le disculpant?

Du genre c'est pas moi ce sont les autres!

Il a le cul entre deux chaises, soit il appelle à voter Macron et se renie, soit il est "tricard", donc la solution reste c'est pas ma faute, ce sont les militants qui ont décidé!

Ou alors un acte gaulliste, un appel à faire barrage aux fossoyeurs européistes de la France, mais là on est dans le fictif, Mélenchon est dans le calcul. 

Les mélanchonistes feront en leur âme et conscience ce qu'ils leur semblera au plus proche de leur déception : abstention/vote blanc et ceux qui a tout prix ne veulent pas de Marine car "tous" les autres candidats avait un engagement pour "jamais Marine et son FN" voteront Macron car voter Marine leur est impossible et le vote blanc lui est quasi blanc seing ! Vous ne pouvez voter que pour cette Marianne de carton pâte ! Mais pour d'autres elle ne peut pas  représenter la République !

Il faut que vous intégriez celà car nous sommes "encore" libres de nos choix et personne ne doit nou enlever ce droit ni par la loi ni par le mépris ou la calomnie !...

Ce sera idem pour les Fillonnistes hormis Sens Commun qui rejoindra Marine comme un seul (c'est 10% des fillonistes)  ...

Je considère que JLM est honnête son programme a été construit par une équipe ... Il est cohérent avec ses principes ! Il voulait une 6ème avec constituante partage des responsabilités entre ceux qui servent et les "gens" ! Donc il applique ils sont plus de 400 000 à se consulter par son site. A redire !!!

Arrêtez de taper sur son dos il est hors circuit et ses électeurs a mon avis ont autant d'intelligence que vos marinistes  non ? Ils sont un peu orphelins mais pas pour autant irresponsables et respectueux pour celui qui ne s'est pas épargné pour leur expliquer de long en large son programme  et ce qui l'animait ... etc  ! Sa personne est-elle indigne à vos yeux ?

Macron n'est pas vraiment ma tasse de thé ... mais Marine "jamais" ! et je ne vous dirais pas si mon vote sera blanc ou OK !

Avec Mélanchon c'est comme si vous et certains autres vous acharniez sur  un moribond ! Un peu de tenue idem pour Fillon qui va devoir répondre de ses actes ! Ce dernier n'a tué personne ... (je n'ai pas voté pour lui a cause de Sens Commun c'était de l'acoquinage régressant et maltraitant contre une laïcité qui aurait été bafouée voire détruite ! ).

Bonne journée

Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

Oui, c'est affligeant cette réaction de certains : je crois que certains n'ont toujours pas compris le principe de la FI !

Ce qui est drôle, c'est que beaucoup rabâchent à qui mieux-mieux que Mélenchon c'est le mégalo, celui qui décide tout seul dans son coin : on a eu beau leur dire que non, c'est malgré tout leur vérité qui compte ... et quand celle-ci est remise en cause par les faits, ils ne comprennent plus, ils s'étonnent, ils trouvent un autre axe pour se justifier : désormais, Mélenchon ne joue plus le rôle dans lequel EUX l'ont rangés. C'est donc qu'il se dégonfle. 

Bref, pour rappel, il avait été annoncé AVANT le premier tour qu'en cas d'élimination, la décision d'une consigne de vote sera discutée avec les membres de la FI. Mais bon, c'est vrai, pourquoi s'intéresser à la réalité si l'on peut inventer une autre histoire et se faire plaisir ?

Bref, un travers naturel de la pensée humaine, il faut croire ... personnellement, j'appelle cela le Syndrôme de l'Oppossum (rapport à un livre de mon enfance lol)

 

Sinon, pour revenir aux sondages, je les prends comme il se doit (pour des sondages), mais je dois effectivement reconnaître qu'ils ont été assez précis ces derniers jours.
Reste que l'on pourra toujours discuter de l'influence qu'ils ont sur le scrutin, puisque des électeurs peuvent se positionner par rapport à eux.

 

D'accord avec vous ! Mais ce sont des personnes qui ont par principe refusé de lire les programmes de ceux qu'ils rejettent d'office ! et surtout qui  sont incapables de séparer "l'affectivité" et le "réel" des situations quitte a détourner la vérité, les paroles et les intntions !

La bizarrerie c'est que bien qu'il n'en reste que deux en piste ils continuent le poil a gratter !

Je ne referais pas le monde

Bon appétit

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi donc? je sais lire!

Je ne voterai jamais à gauche, ni aux extrêmes, les sirènes ne m'intéressent pas!

Je suis de droite....je vote à droite, je suis fidèle à mes convictions!

A gauche sont de vraies girouettes! c'est pourquoi il y en a plusieurs! et qu'aujourd'hui, comme souvent, elle est mal barrée!

Pourquoi voter au centre puisque celui-ci se rallie toujours à MA droite!

De toutes façons, comme dit mon fils à coté, aucun ne peut faire ce qu'il veut comme il le voudrait!

Mais au moins mettre quelqu'un qui a la tête sur les épaules et ne promette pas monts et merveilles....

Je n'irai pas au second tour! c'est assez exceptionnel, mais ce sera! pas question de participer à cette mascarade bien orchestrée.....

Et vogue la galère.... à l'école du cirque!

Donc vous allez voter Marine ? Fillon assez proche dans son programme !

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi donc? je sais lire!

Je ne voterai jamais à gauche, ni aux extrêmes, les sirènes ne m'intéressent pas!

Je suis de droite....je vote à droite, je suis fidèle à mes convictions!

Ceux qui votent différemment de toi savent aussi lire, tu n'es pas plus légitime que les autres dans tes convictions, et ce n'est pas parce que tu ne changes pas d'avis que tu es pertinente, c'est plutôt de la psychorigidité que du bon sens. En refusant d'admettre que ton candidat est très douteux quant à sa moralité alors que ça a été démontré, tu ne fais que prouver que tu es incapable de prendre du recul et d'admettre que tu puisses faire une erreur dans tes choix. C'est de l'égo mais pas de la réflexion ton mode de fonctionnement, alors tes réflexions sur les sondages qui décident à l'avance qui va voter quoi, c'est juste du grand n'importe quoi !

il y a 46 minutes, stvi a dit :

pourquoi?  ça te gêne que près de 20% des électeurs de Mélenchon voteront Marine Lepen ,et que la moitié pour Macron ....?

Il faut bien que l'hypothèse qu'il y ait une certaine porosité entre l'électorat de Melenchon et celui de MLP se vérifie ,et qu'il ait siphonné les électeurs du PS d' Hamon n'est pas un secret ...

finalement FI qui a profité d'un effet d'aubaine ,va retrouver son électorat autour des dix pour cent ...ce n'est pas du bashing ,c'est de la lucidité ....

  

". Une majorité (51%) d'électeurs de Jean-Luc Mélenchon déclarent qu'ils voteront pour le candidat d'En Marche!. Si 19% annoncent qu'ils voteront Marine Le Pen, 30% s'abstiendront, voteront blanc ou refusent de se prononcer"

 

Selon notre sondage quotidien Ifop-Fiducial pour Paris Match, CNews et Sud-Radio, Emmanuel Macron recueille 60% des intentions de vote pour le second tour de l'élection présidentielle, contre 40% pour Marine Le Pen.

c'est effectivement son électorat de base ....

Ce serait bien de citer vos sources ... CGU ?

http://www.parismatch.com/Actu/Politique/Sondage-presidentielle-quels-reports-de-voix-pour-Macron-et-Le-Pen-1240643

Manière qu'on sache que ce % a été réalisé  sur un échantillon de 846 personnes au total, sans que soit précisé le nbre d'électeurs de chaque candidat 1° tour (6 pris en compte, pas d'autres ?), le quota étudié n'étant pas en fonction de ces critères ; on sait pas s'il s'agit de 150 macronistes, 50 hamonistes, 90 mélenchonistes, etc, ou tout autre chose. Au mieux, si ces 846 sont partagés équitablement en 6, ce qui parait du plus hasardeux à avancer, on aurait 129,2 personnes par pro-candidat..

Et qu'on sache aussi que chez les sympathisants Fillon contactés, ils sont 41% à déclarer voter Macron.. et 33 % pour Le Pen. Une "certaine porosité" ne se vérifierait donc pas avec les "non-extrêmes" LR ?

Bon, désolée, mais un sondage ainsi sur un si faible échantillon pas forcément équitable, réalisé "à chaud" dès le soir des résultats, ça me paraît des plus légers pour affirmer "près de 20% des électeurs Melenchon vont voter Le Pen", comme bien sûr pour les autres -sauf évidement les électeurs Le Pen et Macron dont on a peu de doutes sur leur prochaine décision..

il y a 58 minutes, ouest35 a dit :

Les mélanchonistes feront en leur âme et conscience ce qu'ils leur semblera au plus proche de leur déception : abstention/vote blanc et ceux qui a tout prix ne veulent pas de Marine car "tous" les autres candidats avait un engagement pour "jamais Marine et son FN" voteront Macron car voter Marine leur est impossible et le vote blanc lui est quasi blanc seing ! Vous ne pouvez voter que pour cette Marianne de carton pâte ! Mais pour d'autres elle ne peut pas  représenter la République !

Il faut que vous intégriez celà car nous sommes "encore" libres de nos choix et personne ne doit nou enlever ce droit ni par la loi ni par le mépris ou la calomnie !...

Ce sera idem pour les Fillonnistes hormis Sens Commun qui rejoindra Marine comme un seul (c'est 10% des fillonistes)  ...

Je considère que JLM est honnête son programme a été construit par une équipe ... Il est cohérent avec ses principes ! Il voulait une 6ème avec constituante partage des responsabilités entre ceux qui servent et les "gens" ! Donc il applique ils sont plus de 400 000 à se consulter par son site. A redire !!!

Arrêtez de taper sur son dos il est hors circuit et ses électeurs a mon avis ont autant d'intelligence que vos marinistes  non ? Ils sont un peu orphelins mais pas pour autant irresponsables et respectueux pour celui qui ne s'est pas épargné pour leur expliquer de long en large son programme  et ce qui l'animait ... etc  ! Sa personne est-elle indigne à vos yeux ?

Macron n'est pas vraiment ma tasse de thé ... mais Marine "jamais" ! et je ne vous dirais pas si mon vote sera blanc ou OK !

Avec Mélanchon c'est comme si vous et certains autres vous acharniez sur  un moribond ! Un peu de tenue idem pour Fillon qui va devoir répondre de ses actes ! Ce dernier n'a tué personne ... (je n'ai pas voté pour lui a cause de Sens Commun c'était de l'acoquinage régressant et maltraitant contre une laïcité qui aurait été bafouée voire détruite ! ).

Bonne journée

 

e

Encore une fois, vous ne m'avez pas lu...

Je ne m'acharne pas sur Mélenchon, je donne mon point de vue;

D'ailleurs j'avais annoncé qu'il serait devant hamon qui lui en bon frondeur d'opérette est vite retourné dans less jupes de Macron.

Relisez ce que j'ai mis Ouest et vous verrez que je ne tire pas sur Mélenchon, je trouve même qu'il a fait une très bonne campagne.

Un score honorable.

Il y a 14 heures, jujubox a dit :

On nous vend la ruine sans nous expliquer le pourquoi du comment. En attendant la ruine on la vit actuellement. C'est l'histoire du maroille qui dit au munster "Tu pues". Donner les commandes à un des contributeurs du CICE, c'est pas non plus malin économiquement. Après c'est bien, il n'y aura pas de différences, avant on avait Attali en conseil, après on aura Attali. 

Pour le plan international, vous trouvez que rester dans l'Otan est superbe, que de rompre les relations diplomatiques et économiques à l'Est est responsable ? Le but de Schengen étant la libre circulation pour les ressortissants européens ayant souscrit, la mise en place d'une frontiere physique est un droit et un devoir quand on se prend des clandestins venus tranquillement. De même pour la taxation des produits etrangers pour les TPE PME françaises, aujourd'hui en compétition avec le dumping etranger. Alors c'est un double tranchant, mais je pense que Thales, St gobain et Alstom survivront à une petite taxe vu la qualité de leur production... On parle de verre trempé breveté, pas de saucisson là. 

 

Quant à Mélenchon, il est sur la même ligne sociale que Le Pen, la vraie fracture étant l'immigration. Nul doute qu'une partie ira chez Le Pen, qui reste assez floue et a fait des concessions sur l'Europe. Mélenchon plaisait par la rhétorique et la nouveauté du programme qu'il a piqué à Chouard. Appeler à voter Macron en ferait un social traitre (genre Hamon), appeler à voter FN au nom de la politique sociale est inimaginable, c'est sa nemesis. 

 

Tragique que ceux qui défilaient contre la loi travail aillent voter pour un de ses contributeurs . Vous me direz, ils pourront reboire des coups aux bars parisiens une fois les cortèges des futures manif dissous. Un RTT bien investi avec les copains. 

2000 milliards de dette bon bilan en effet, pour donner des leçons de morale ou d'économie, je ne pense pas que l'umps soit le mieux placé.

Un vrai panier de crabes percé!

il y a 46 minutes, ouest35 a dit :

D'accord avec vous ! Mais ce sont des personnes qui ont par principe refusé de lire les programmes de ceux qu'ils rejettent d'office ! et surtout qui  sont incapables de séparer "l'affectivité" et le "réel" des situations quitte a détourner la vérité, les paroles et les intntions !

La bizarrerie c'est que bien qu'il n'en reste que deux en piste ils continuent le poil a gratter !

Je ne referais pas le monde

Bon appétit

Donc vous allez voter Marine ? Fillon assez proche dans son programme !

Purée...j'ai déjà écrit que je ne voterai pas....

Et non, Mélenchon beaucoup plus proche du fn que la droite!

il y a une heure, ouest35 a dit :

Les mélanchonistes feront en leur âme et conscience ce qu'ils leur semblera au plus proche de leur déception : abstention/vote blanc et ceux qui a tout prix ne veulent pas de Marine car "tous" les autres candidats avait un engagement pour "jamais Marine et son FN" voteront Macron car voter Marine leur est impossible et le vote blanc lui est quasi blanc seing ! Vous ne pouvez voter que pour cette Marianne de carton pâte ! Mais pour d'autres elle ne peut pas  représenter la République !

Il faut que vous intégriez celà car nous sommes "encore" libres de nos choix et personne ne doit nou enlever ce droit ni par la loi ni par le mépris ou la calomnie !...

Ce sera idem pour les Fillonnistes hormis Sens Commun qui rejoindra Marine comme un seul (c'est 10% des fillonistes)  ...

Je considère que JLM est honnête son programme a été construit par une équipe ... Il est cohérent avec ses principes ! Il voulait une 6ème avec constituante partage des responsabilités entre ceux qui servent et les "gens" ! Donc il applique ils sont plus de 400 000 à se consulter par son site. A redire !!!

Arrêtez de taper sur son dos il est hors circuit et ses électeurs a mon avis ont autant d'intelligence que vos marinistes  non ? Ils sont un peu orphelins mais pas pour autant irresponsables et respectueux pour celui qui ne s'est pas épargné pour leur expliquer de long en large son programme  et ce qui l'animait ... etc  ! Sa personne est-elle indigne à vos yeux ?

Macron n'est pas vraiment ma tasse de thé ... mais Marine "jamais" ! et je ne vous dirais pas si mon vote sera blanc ou OK !

Avec Mélanchon c'est comme si vous et certains autres vous acharniez sur  un moribond ! Un peu de tenue idem pour Fillon qui va devoir répondre de ses actes ! Ce dernier n'a tué personne ... (je n'ai pas voté pour lui a cause de Sens Commun c'était de l'acoquinage régressant et maltraitant contre une laïcité qui aurait été bafouée voire détruite ! ).

Bonne journée

 

 

Ouest vous ne voulez pas que l'on dise que les mélenchonistes vont se renier en votant Macron( ce que je ne dis pas) mais ça ne vous dérange pas de dire que ceux de sens commun vont voter FN, alors que vous ne serez pas derrière les électeurs avec mépris!

il y a 31 minutes, metal guru a dit :

Ceux qui votent différemment de toi savent aussi lire, tu n'es pas plus légitime que les autres dans tes convictions, et ce n'est pas parce que tu ne changes pas d'avis que tu es pertinente, c'est plutôt de la psychorigidité que du bon sens. En refusant d'admettre que ton candidat est très douteux quant à sa moralité alors que ça a été démontré, tu ne fais que prouver que tu es incapable de prendre du recul et d'admettre que tu puisses faire une erreur dans tes choix. C'est de l'égo mais pas de la réflexion ton mode de fonctionnement, alors tes réflexions sur les sondages qui décident à l'avance qui va voter quoi, c'est juste du grand n'importe quoi !

Non, je me fous un peu de ses histoires de fric, tout à fait légales! qu'il en ait profité, ils l'ont tous fait, y compris Mélenchon qui a bien profité de la République depuis 40ans!

J'aurais préféré NS, tant pis!

Son programme me va, tant pis si à vous il ne va pas!

Ma réflexion je l'ai faite sur ce forum en critiquant les uns et les autres!

Libre à vous de croire à la facilité, par principe et expérience, ce n'est pas mon cas!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Purée...j'ai déjà écrit que je ne voterai pas....

Et non, Mélenchon beaucoup plus proche du fn que la droite!

Mélanchon n'est plus en lice ... Donc vous votez  blanc par rapport aux deux qui restent ! C'est tout !

il y a 37 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ce serait bien de citer vos sources ... CGU ?

http://www.parismatch.com/Actu/Politique/Sondage-presidentielle-quels-reports-de-voix-pour-Macron-et-Le-Pen-1240643

Manière qu'on sache que ce % a été réalisé  sur un échantillon de 846 personnes au total, sans que soit précisé le nbre d'électeurs de chaque candidat 1° tour (6 pris en compte, pas d'autres ?), le quota étudié n'étant pas en fonction de ces critères ; on sait pas s'il s'agit de 150 macronistes, 50 hamonistes, 90 mélenchonistes, etc, ou tout autre chose. Au mieux, si ces 846 sont partagés équitablement en 6, ce qui parait du plus hasardeux à avancer, on aurait 129,2 personnes par pro-candidat..

Et qu'on sache aussi que chez les sympathisants Fillon contactés, ils sont 41% à déclarer voter Macron.. et 33 % pour Le Pen. Une "certaine porosité" ne se vérifierait donc pas avec les "non-extrêmes" LR ?

 

Bon, désolée, mais un sondage ainsi sur un si faible échantillon pas forcément équitable, réalisé "à chaud" dès le soir des résultats, ça me paraît des plus légers pour affirmer "près de 20% des électeurs Melenchon vont voter Le Pen", comme bien sûr pour les autres -sauf évidement les électeurs Le Pen et Macron dont on a peu de doutes sur leur prochaine décision..

Comme si les électeurs de Mélenchon étaient mieux que les autres...

Beaucoup plus que vous ne pensez vont, ou être dans l'abstention ou voter fn!

S'ils restent dans leurs convictions, ils ne peuvent voter Macron!

Les deux extrêmes se ressemblent, ne l'oubliez pas, même si cela ne vous plait pas!

Il y a 16 heures, metal guru a dit :

Voilà, ils sont tellement forts qu'ils arrivent à donner des chiffres et ensuite ils manipulent les gens en leur disant pour qui il faut voter pour que ça colle bien aux chiffres qu'ils ont donnés avant !

On pourrait très éventuellement vous croire s'il ne s'était pas passé exactement le contraire aux deux primaires et au référendum du Brexit.

 

à l’instant, ouest35 a dit :

Mélanchon n'est plus en lice ... Donc vous votez  blanc par rapport aux deux qui restent ! C'est tout !

Non, je ne vote pas....du tout!

Le blanc c'est pour les hypocrites, ainsi ils peuvent dire qu'ils ont voté....

Mélenchon n'est plus en lice, encore heureux, mais ses votants, si! près de 20% de votes possibles, c'est plus qu'important! ils peuvent même faire gagner la Marine....ce serait vraiment trop "drôle", non?

Cette mascarade se fera sans moi!

il y a 47 minutes, metal guru a dit :

Ceux qui votent différemment de toi savent aussi lire, tu n'es pas plus légitime que les autres dans tes convictions, et ce n'est pas parce que tu ne changes pas d'avis que tu es pertinente, c'est plutôt de la psychorigidité que du bon sens. En refusant d'admettre que ton candidat est très douteux quant à sa moralité alors que ça a été démontré, tu ne fais que prouver que tu es incapable de prendre du recul et d'admettre que tu puisses faire une erreur dans tes choix. C'est de l'égo mais pas de la réflexion ton mode de fonctionnement, alors tes réflexions sur les sondages qui décident à l'avance qui va voter quoi, c'est juste du grand n'importe quoi !

Qui a dit que je me sentais plus légitime que les autres avec mes convictions?

Je suis légitime dans MES convictions, les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent, mais vous ne pouvez m'enlever le droit d'en avoir, des convictions!

Suis pas de gauche moi!

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

Ouest vous ne voulez pas que l'on dise que les mélenchonistes vont se renier en votant Macron( ce que je ne dis pas) mais ça ne vous dérange pas de dire que ceux de sens commun vont voter FN, alors que vous ne serez pas derrière les électeurs avec mépris!

Sens commun a hésité a soutenir Marine ... Fillon les a convaincu en leur promettant plusieurs place aux législatives et au gouvernement ... Christine Boutin a dit qu'elle voterais Marine ... ça représente 10% des fillonistes sauf quelques votes blancs sans doute  ! Simple constatation !

Non ce sera un vote de barrage à Marine donc une composante du programme !

à l’instant, ouest35 a dit :

Sens commun a hésité a soutenir Marine ... Fillon les a convaincu en leur promettant plusieurs place aux législatives et au gouvernement ... Christine Boutin a dit qu'elle voterais Marine ... ça représente 10% des fillonistes sauf quelques votes blancs sans doute  ! Simple constatation !

Vous avez des preuves de ce que vous dites?

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

S'ils restent dans leurs convictions, ils ne peuvent voter Macron!

SONDAGE IFOP 23 AVRIL SUR 2.024 PERSONNES.
REPORTS DE VOIX COMPARES AU SONDAGE DU 17/04

FILLON
MACRON: 48% (+6%)
LE PEN: 33% (+2%)
NON EXPRIME: 19% (-8%)

MELENCHON
MACRON: 62% (+11%)
LE PEN: 9% (-3%)
NON EXPRIME: 29% (-8%)

HAMON
MACRON: 79% (+7%)
LE PEN: 4% (+0%)
NON EXPRIME: 17% (-7%)

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/24/presidentielle-quels-reports-de-voix-pour-macron-et-le-pen-au-second-tour_5116384_4854003.html

Mais les résultats évolueront évidemment au cours de ces deux semaines de campagne.

il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Non, je ne vote pas....du tout!

Le blanc c'est pour les hypocrites, ainsi ils peuvent dire qu'ils ont voté....

Mélenchon n'est plus en lice, encore heureux, mais ses votants, si! près de 20% de votes possibles, c'est plus qu'important! ils peuvent même faire gagner la Marine....ce serait vraiment trop "drôle", non?

Cette mascarade se fera sans moi!

A force de lire trop de bêtises mes yeux me piquent, je vais donc commenter.

Indiquer sa volonté de refus des choix proposés avec le vote blanc est de l'hypocrisie ? En quoi ? Non parce que là ce n'est pas la bonne définition si on parle de montrer son opposition aux choix proposés.

Les deux extremes sont pareils ? Déjà JLM n'est pas vraiment la représentation de l'extreme gauche... Actuellement dans son programme il ressemble plutôt à la gauche tout court. Ensuite, beaucoup de gens parlent de similitude sur les programmes de MLP et JLM, c'est un problème ? Prendre les bonnes idées des autres, je ne trouve pas que ce soit quelque chose de condamnable, bien au contraire. Par analogie, tout le monde veut la paix dans le monde, la différence c'est que soit on est ami tous ensemble, soit on extermine tous les autres. La finalité peut être la même, les méthodes diffèrent grandement.

Ensuite quelqu'un qui soutient Fillon devrait plutôt faire profil bas. Un voleur avéré de qui on attend toujours les noms du cabinet noir a déjà fait beaucoup trop de score... Si vous utilisez l'argument "ils l'ont tous fait", bien que faux, je vous répondrez que si c'est le cas il est bien incompétent pour s'être fait choper. J'ai également vu que vous souteniez son programme, dans ce cas parlons rapidement des 500 000 suppressions de fonctionnaires et de la suppression du temps de travail. On peut me dire où sont les bonnes choses là dedans ? Et ce ne sont que de maigres exemples.

Je vois de plus en plus de conneries monumentales dans les sujets politiques c'est effrayant.

il y a 18 minutes, Solaire a dit :

A force de lire trop de bêtises mes yeux me piquent, je vais donc commenter.

Indiquer sa volonté de refus des choix proposés avec le vote blanc est de l'hypocrisie ? En quoi ? Non parce que là ce n'est pas la bonne définition si on parle de montrer son opposition aux choix proposés.

Les deux extremes sont pareils ? Déjà JLM n'est pas vraiment la représentation de l'extreme gauche... Actuellement dans son programme il ressemble plutôt à la gauche tout court. Ensuite, beaucoup de gens parlent de similitude sur les programmes de MLP et JLM, c'est un problème ? Prendre les bonnes idées des autres, je ne trouve pas que ce soit quelque chose de condamnable, bien au contraire. Par analogie, tout le monde veut la paix dans le monde, la différence c'est que soit on est ami tous ensemble, soit on extermine tous les autres. La finalité peut être la même, les méthodes diffèrent grandement.

Ensuite quelqu'un qui soutient Fillon devrait plutôt faire profil bas. Un voleur avéré de qui on attend toujours les noms du cabinet noir a déjà fait beaucoup trop de score... Si vous utilisez l'argument "ils l'ont tous fait", bien que faux, je vous répondrez que si c'est le cas il est bien incompétent pour s'être fait choper. J'ai également vu que vous souteniez son programme, dans ce cas parlons rapidement des 500 000 suppressions de fonctionnaires et de la suppression du temps de travail. On peut me dire où sont les bonnes choses là dedans ? Et ce ne sont que de maigres exemples.

Je vois de plus en plus de conneries monumentales dans les sujets politiques c'est effrayant.

Des conneries parce que pas vos idées...

Faut vous y faire!

Je ne vois pas pourquoi je devrais faire profil bas parce que je vote Fillon...

Quand je vois combien vote pour Marine, je me dis que Fillon, il est clean....

Comme on dit chez moi "plaie d'argent n'est pas mortelle"....

à l’instant, Morfou a dit :

Des conneries parce que pas vos idées...

Faut vous y faire!

Je ne vois pas pourquoi je devrais faire profil bas parce que je vote Fillon...

Quand je vois combien vote pour Marine, je me dis que Fillon, il est clean....

Si vous voulez répondre avec crédibilité, il faut reprendre ce que j'ai dis et montrer ce qui est faux. L'argumentation permet justement d'éviter de sortir des bêtises.

Ce que j'appelle des conneries ne concernent pas que vous, je précise, mais beaucoup de choses qui sortent en ce moment sur l'ensemble des sujets du forum, à croire que le fanatisme pour son parti prend le pas sur la logique pour certains...

Aussi rejeter la faute en disant pour d'autres qu"ils sont pires" ne change en rien la culpabilité de l'original. Bien sûr Marine ne vaut pas mieux, mais que chacun reste à sa place.

à l’instant, Solaire a dit :

Si vous voulez répondre avec crédibilité, il faut reprendre ce que j'ai dis et montrer ce qui est faux. L'argumentation permet justement d'éviter de sortir des bêtises.

Ce que j'appelle des conneries ne concernent pas que vous, je précise, mais beaucoup de choses qui sortent en ce moment sur l'ensemble des sujets du forum, à croire que le fanatisme pour son parti prend le pas sur la logique pour certains...

Aussi rejeter la faute en disant pour d'autres qu"ils sont pires" ne change en rien la culpabilité de l'original. Bien sûr Marine ne vaut pas mieux, mais que chacun reste à sa place.

Si culpabilité il y a...c'est pas encore prouvée...

Et s'il s'avère que c'est vrai, j'attends la liste des autres pris dans l'engrenage, y compris de ceux qui se sont présentés à la présidentielle....

Le reste m'indiffère, j'assume, que les autres en fassent autant....et respectent leurs convictions...c'est pas gagné....

il y a une heure, frunobulax a dit :

SONDAGE IFOP 23 AVRIL SUR 2.024 PERSONNES.
REPORTS DE VOIX COMPARES AU SONDAGE DU 17/04

FILLON
MACRON: 48% (+6%)
LE PEN: 33% (+2%)
NON EXPRIME: 19% (-8%)

MELENCHON
MACRON: 62% (+11%)
LE PEN: 9% (-3%)
NON EXPRIME: 29% (-8%)

HAMON
MACRON: 79% (+7%)
LE PEN: 4% (+0%)
NON EXPRIME: 17% (-7%)

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/24/presidentielle-quels-reports-de-voix-pour-macron-et-le-pen-au-second-tour_5116384_4854003.html

Mais les résultats évolueront évidemment au cours de ces deux semaines de campagne.

Depuis quand vous croyez aux sondages?

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Si culpabilité il y a...c'est pas encore prouvée...

Et s'il s'avère que c'est vrai, j'attends la liste des autres pris dans l'engrenage, y compris de ceux qui se sont présentés à la présidentielle....

Le reste m'indiffère, j'assume, que les autres en fassent autant....et respectent leurs convictions...c'est pas gagné....

Depuis quand vous croyez aux sondages?

Même si les sondages se trompent parfois, ils sont quand même un indicateur plus ou moins approximatif.  Grace à eux on sait à peu près où on en est, je dis bien à peu près.