[Présidentielle] Emmanuel MACRON candidat au 2nd tour

il y a 9 minutes, Petitpepin a dit :

De ce que j'ai compris, il n'a pas à se fatiguer beaucoup ; ça se bouscule au portillon. Et pour ce qui est de voter contre lui, pardon mais on parle bien du candidat pour qui ont voté le plus de gens au premier tour, et qui, vraisemblablement, sera élu à la majorité au second tour ? Vous n'avez pas l'air d'avoir les idées très claires !

 je parle du détournement des député(e)s  LR  ET PS  , une fois la chambre de l'assemblée nationale représenter LE 18 JUIN 2017 , car là il risque  de n'avoir que 18 % de député(e)s EM  à l'Assemblée Nationale ! cette magouille politique  en France est légale

J'avais compris oui.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Je n'ai pas vu le débat, ce qui est sur, c'est que ton "collaborateur", c'est vraiment de l'attaque de niveau de sous merde

Encore un syndrôme de la Tourette . Fillon était le collaborateur de Sarkozy , oui ou non ?

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

qui rends cohérent le fait que vous votiez pour le mec qui n'a en fait que deux arguments : Mon adversaire c'est la shoah, et le chaos économique.

Chacun , même NDA je pense, aura compris qui n'a que peu d'arguments à part "Macron c'est caca" , bon montons le niveau au vôtre , le frexit comment : "Macron c'est étron" .

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Voilà, pour le reste allez vous faire foutre et élisez moi. Et bien en plus, sinon ça veux dire que vous êtes de cette sale race de l'extrême droite qu'on va erradiquer.

Toujours ce problème de communautarisme mon cher, vous n'êtes pas un cadre du FN ni le parti si ?

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Ca c'est beaucoup plus dangereux pour la démocratie que toute vos masturbations obscènes  qui sont une insulte à la figure du fait historique à propos des bruits de bottes de la WAffen SS et la collaboration.

Excusez moi de vous le dire mais j'ai apporté les noms des fondateurs et leurs appartenances , l'héritage est bien là. Quant aux bottes vous aurez mal interprété , comme vous étiez en mode "merde" je vous expliquais simplement que la route que vous aviez choisi avec le FN en était pleine et que donc les bottes étaient indiquées ( je ne cache cependant pas avoir été boute en train pour rester dans votre fil rouge taquin ) . En espérant avoir éclairci mon propos .

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

 

Arretez donc de vous accaparer les leçons historique, ça fait mal aux yeux de lire qu'on puisse maltraiter la vérité à ce point pour faire élire une baudruche.

Ah mais si tous le noms cités n'ont pas appartenu aux corps/obédiences mentionnées ne vous gênez pas pour nous mettre en ligne vos preuves , moi j'ai mis les miennes . NDA , l'arrière boutique Hmmmm . En 6 mois que de changements dans cette arrière boutique lol .

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Il n'y a pas d'alternative pour les vieux grippes sous qui regardent tremblotant les taux d’intérêts, ça c'est clair.

 

Qu'ils remontent vous serez le premier à vous plaindre que le pays soit écrasé d'impôts , lol.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qu'ils remontent vous serez le premier à vous plaindre que le pays soit écrasé d'impôts , lol.

avec EM oui

https://news.sfr.fr/actualites/politique/apres-le-debat-presidentiel-emmanuel-macron-creuse-l-ecart-sur-marine-le-pen-1157437.html

Le 4 mai 2017 à 14:28, Morfou a dit :

Il me semble qu'il n'y a pas eu les mêmes attentats sous NS que sous Hollande?

Combien de morts par terrorisme en France sous NS?

Combien sous Hollande?

" De l'incendie des locaux de Charlie Hebdo en novembre 2011 aux tueries de Mohamed Merah en mars 2012"!

Est-ce que cela est la même chose? étions nous en état d'alerte de haut niveau comme depuis 2015?

En avions nous seulement le droit? la loi donnait t-elle ce droit?

Je sais que NS a été la tête de turc de la gauche durant ses 5 ans, et que c'est encore lui qui a été fautif sous Hollande, (toujours la faute des autres) mais y a des fois...

eh morfou, à quand l'accusation d'avoir fomenté les attentats avec les salafistes et autres "connards" de dieu? ton raisonnement est tellement ignoble que je m'étonne de lire une telle abjection écrite par une "gaulliste"! tu gifles le général en exposant de telles insanités.

Il y a 21 heures, itsmeagain a dit :

merci pour le cours d ortaugrafe !! mdr

 

j aurais pu dire pire : par exemple : "ce sont des salots" , tu aurais peut etre mieux aimé ??

réplique stupide, bien digne de son émetteur!

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

eh morfou, à quand l'accusation d'avoir fomenté les attentats avec les salafistes et autres "connards" de dieu? ton raisonnement est tellement ignoble que je m'étonne de lire une telle abjection écrite par une "gaulliste"! tu gifles le général en exposant de telles insanités.

tiend donc , jacky de tradition anarchiste   athée mais bretonne ,est devenu dans  la même journée  catholique , macronien et gaulliste???

il y a 36 minutes, jacky29 a dit :

eh morfou, à quand l'accusation d'avoir fomenté les attentats avec les salafistes et autres "connards" de dieu? ton raisonnement est tellement ignoble que je m'étonne de lire une telle abjection écrite par une "gaulliste"! tu gifles le général en exposant de telles insanités.

Toujours aussi

il y a 18 minutes, aPOTRE a dit :

tiend donc , jacky de tradition anarchiste   athée mais bretonne ,est devenu dans  la même journée  catholique , macronien et gaulliste???

Elle est ce qu'elle a toujours été,

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Encore un syndrôme de la Tourette . Fillon était le collaborateur de Sarkozy , oui ou non ?

Arretez de prendre en plus les gens pour des cons, assumez vos dejections.

Citation

Chacun , même NDA je pense, aura compris qui n'a que peu d'arguments à part "Macron c'est caca" , bon montons le niveau au vôtre , le frexit comment : "Macron c'est étron" .

Oh oui c'est sur : la lutte pour changer cette économe mondialisée afin de répartir la croissance sur le territoire, pour éviter de poursuivre dans l'harmonisation européenne meurtrière, contre l'immigration irresponsable, la fin définitive dans le cadre européen de nos prérogatives démocratique, la lutte contre les lobbys financiers et bancaires et leur monopole sur la politique monétaire, ce sont des arguments bien superficiels face à vos procés en néo nazisme. Tout le monde n'a pas la chance de déféquer en série à votre niveau.

Citation

Toujours ce problème de communautarisme mon cher, vous n'êtes pas un cadre du FN ni le parti si ?

Vous racontez n'importe quoi. M Le Pen n'est ni néo nazie, ni fasciste, ni d'extrême droite, elle est même fondamentalement d'une gauche Mitterrandienne/Jacobine aux accents du PCF des années 70. Ca ne veut pas dire que j’adhère à son projet où à la personne, mais c'est pas pour autant que je vous laisser débiter votre propagande anti fas à deux balles avec laquelle on lobotomise les gens parce que le poulain de la team attali ne propose que continuer dans la même décrépitude en poussant une vitesse supplémentaire. Pour moi, clairement, Macron est le pire choix qu'il était possible de faire pour ses élections excepté Poutou.

Citation

Excusez moi de vous le dire mais j'ai apporté les noms des fondateurs et leurs appartenances , l'héritage est bien là. Quant aux bottes vous aurez mal interprété , comme vous étiez en mode "merde" je vous expliquais simplement que la route que vous aviez choisi avec le FN en était pleine et que donc les bottes étaient indiquées ( je ne cache cependant pas avoir été boute en train pour rester dans votre fil rouge taquin ) . En espérant avoir éclairci mon propos .

Il n'y a aucune bottes, aucun fascisme, aucun héritage Vichyste, vous prenez quelques faits passés ou marginaux, et des personnages qui n'ont aucun écho sur le projet, l'entourage, les intentions de M Le Pen.

Citation

Ah mais si tous le noms cités n'ont pas appartenu aux corps/obédiences mentionnées ne vous gênez pas pour nous mettre en ligne vos preuves , moi j'ai mis les miennes . NDA , l'arrière boutique Hmmmm . En 6 mois que de changements dans cette arrière boutique lol .

Vos preuves c'est de la merde insignifiante que vous grossissez avec votre diatribe de culpabilisation chiraquienne insupportable. Chirac qui avait un projet autrement plus à droite et anti européen que Marine Le Pen, au passage. On peut aussi parler de Bayrou qui crachait comme un malade sur le candidat des forces obscures de la finance et qui le rejoint. Nda n'a pas le même projet, le même background que M Le pen, mais on est au deuxieme tout et il s'agit d'éviter la Baudruche, c'est à dire filer les clés pour les 5 ans à venir de la France et l'Europe à Merkel et le banquier luxembourgeois. Son choix est tout à fait cohérent et O combien courageux face aux Microniens qui ne savent qu'une chose : se servir des cadavres de la seconde guerre mondiale pour leur interet perso en fermant sur ceux ceux qui diffusent l'anti sémitisme en France puisqu'il y a des voix à glaner de ce coté là...

Je vais vous dire, même le FN de Jean Marie n'a jamais été un danger pour la démocratie : Ce type n'était qu'un poujadiste qui aimait sentir le souffre pour faire tourner sa petite PME aidé par le PS qui voulait affaiblir la droite. Tout le monde savait bien que c'était une bonne blague, carpentras, les heures les plus sombres de l'histoire, et toutes ces conneries. Quand Le Pen père passe au deuxième tour en 2002 lui même ne s'y attends pas et je suis tombé la dernière fois sur des images d'archives où on le montre découvrant les résultats, le bonhomme est en réalité terrorisé, ayant peur de se faire broyer. Il n'a jamais eu le début de la moindre intention de prendre le pouvoir.

Depuis que sa fille a été chef du parti, elle a toujours été clarissime sur le fait qu'elle rompait avec l'héritage du père, et a du même rompre avec lui pour cela. Elle s'est des dizaines de fois expliqué sur le passé du FN et des déclarations de son père dont le détail de l'histoire. Alors moi même j'aurai des critiques à formuler sur l'équipe de Le Pen et son projet, pas de soucis, mais les procés de la chasse au sorcière et de la culpabilisation collective des français à travers elle ainsi que la fascisation et ses électeurs, vous pouvez allez gentiment vous faire voir.

Les deux raisons pour lequel est monté si haut est que les français se sont bien apperçu que les discours débiles que vous notamment tenez ne correspondent absolument pas à M le pen, son entourage, son projet, et parce que la Droite est devenue un centre gauche. Sarkozy a fait illusion pendant sa campagne de 2007, et passé l'amére deception, le FN a pu recommencer à engranger. Il est temps de recréer une vraie droite, conservatrice et populaire, qui n'a pas peur d'affirmer son souverainisme sans pour autant jetter le bébé avec l'eau du bain. NDA a posé la premiére pierre dans cette campagne, bravo à lui, ca confirme que je ne m'étais pas trompé sur son compte. Que ce soit le FN ou l'ump qui explose, ca arrivera.

Citation

Qu'ils remontent vous serez le premier à vous plaindre que le pays soit écrasé d'impôts , lol.

Si c'est pour changer de modelè d'économie et j'allais dire, de civilisation, parce que ce monde consumériste, destructeur de merde qu'on cherche à imposer me dégoute au plus haut point je suis largement prêt à payer ma part. Mais pas pour Micron et la reich chanceliére. Contre lui je descendrai dans la rue sur absolument toutes les réformes qu'il engagera.

Il y a 8 heures, January a dit :

"J'étais étranger, et vous m'avez accueilli..."  

Dis tout de suite que Jésus-Christ était un mondialiste forcené ; dans tous les cas, s'il était (effectivement) mondialiste c'était par le bas, par par le haut. Bref, ne pas mélanger la spiritualité et la politique  

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

 

Arretez de prendre en plus les gens pour des cons, assumez vos dejections.

Décidément vous n'avez pas passé la phase anale .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

 

Oh oui c'est sur : la lutte pour changer cette économe mondialisée afin de répartir la croissance sur le territoire,

L'exode rurale c'était quand ?

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

pour éviter de poursuivre dans l'harmonisation européenne meurtrière,

Vous pourriez préciser ?

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

contre l'immigration irresponsable,

Vous pensez que maintenant que MLP accepte d'accueillir en classe les enfants de clandestins, elle va stopper le flux ?

Je suis pour la régulation , pas de souci , mais MLP n'a pas de baguette magique .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

la fin définitive dans le cadre européen de nos prérogatives démocratique,

Là c'est un choix , la route vers le fédéralisme au long cours , ou le retour à l'état nation mais dans un monde où existeront des poids lourds avec une masse critique capitalistique bien plus puissante . Je n'ai pas tranché . Quant à MLP nous n'tions déjà plus sur une ligne sortie d'euro, donc lol .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

la lutte contre les lobbys financiers et bancaires et leur monopole sur la politique monétaire

Je ne crois pas deux secondes que MLP aurait fait quoique ce soit sur ce sujet .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

, ce sont des arguments bien superficiels face à vos procés en néo nazisme.

Toujours la même rhétorique pour noyer le fait que pour NDA il y a encore quelques mois le FN c'était une belle vitrine , et l'arrière boutique une arrière cour pleine de ce que vous semblez goûter depuis quelque temps .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Tout le monde n'a pas la chance de déféquer en série à votre niveau.

Un imorium peut être ?

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Vous racontez n'importe quoi. M Le Pen n'est ni néo nazie, ni fasciste, ni d'extrême droite, elle est même fondamentalement d'une gauche Mitterrandienne/Jacobine aux accents du PCF des années 70.

MLP c'est la vitrine dixit NDA et il n'est pas le seul à le penser . La ligne du parti qui sera porté au pouvoir est elle beaucoup plus idéologiquement cohérente .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

 

Ca ne veut pas dire que j’adhère à son projet où à la personne, mais c'est pas pour autant que je vous laisser débiter votre propagande anti fas à deux balles avec laquelle on lobotomise les gens parce que le poulain de la team attali ne propose que continuer dans la même décrépitude en poussant une vitesse supplémentaire. Pour moi, clairement, Macron est le pire choix qu'il était possible de faire pour ses élections excepté Poutou.

Il n'y a aucune bottes, aucun fascisme, aucun héritage Vichyste, vous prenez quelques faits passés ou marginaux, et des personnages qui n'ont aucun écho sur le projet, l'entourage, les intentions de M Le Pen.

Ce n'est pas ce que disait NDA il y a peu . La ligne du parti c'est MMLP pas MLP .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Vos preuves c'est de la merde insignifiante que vous grossissez avec votre diatribe de culpabilisation chiraquienne insupportable.

Le problème avec la merde c'est qu'elle existe .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

 

Chirac qui avait un projet autrement plus à droite et anti européen que Marine Le Pen, au passage.

Chirac anti européen ?

Pour Maastricht ou le TCE ?

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

On peut aussi parler de Bayrou qui crachait comme un malade sur le candidat des forces obscures de la finance et qui le rejoint.

Distance euclidienne . Il préfère la finance à l'extrême droite ^^

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Nda n'a pas le même projet, le même background que M Le pen, mais on est au deuxieme tout et il s'agit d'éviter la Baudruche, c'est à dire filer les clés pour les 5 ans à venir de la France et l'Europe à Merkel et le banquier luxembourgeois. Son choix est tout à fait cohérent et O combien courageux face aux Microniens qui ne savent qu'une chose : se servir des cadavres de la seconde guerre mondiale pour leur interet perso en fermant sur ceux ceux qui diffusent l'anti sémitisme en France puisqu'il y a des voix à glaner de ce coté là...

Du coup il devrait éviter de marteler depuis des années que l'arrière cour FN est pleines de xxx , je fais dans le fleuri , c'est votre truc .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Je vais vous dire, même le FN de Jean Marie n'a jamais été un danger pour la démocratie : Ce type n'était qu'un poujadiste qui aimait sentir le souffre pour faire tourner sa petite PME aidé par le PS qui voulait affaiblir la droite. Tout le monde savait bien que c'était une bonne blague, carpentras, les heures les plus sombres de l'histoire, et toutes ces conneries. Quand Le Pen père passe au deuxième tour en 2002 lui même ne s'y attends pas et je suis tombé la dernière fois sur des images d'archives où on le montre découvrant les résultats, le bonhomme est en réalité terrorisé, ayant peur de se faire broyer. Il n'a jamais eu le début de la moindre intention de prendre le pouvoir.

JMLP était un des fondateurs , il n'a pas fait la division Charlemagne nous sommes d'accord . Mais il a quand même un souci avec les gazs .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Depuis que sa fille a été chef du parti, elle a toujours été clarissime sur le fait qu'elle rompait avec l'héritage du père, et a du même rompre avec lui pour cela. Elle s'est des dizaines de fois expliqué sur le passé du FN et des déclarations de son père dont le détail de l'histoire. Alors moi même j'aurai des critiques à formuler sur l'équipe de Le Pen et son projet, pas de soucis, mais les procés de la chasse au sorcière et de la culpabilisation collective des français à travers elle ainsi que la fascisation et ses électeurs, vous pouvez allez gentiment vous faire voir.

C'est por ça que Jalkh se retrouve à la tête du parti, Gollnish est numéro 2. Elle aurait du créer un autre mouvement, les choses auraient été claires et NDA n'aurait eu que la vitrine .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Les deux raisons pour lequel est monté si haut est que les français se sont bien apperçu que les discours débiles que vous notamment tenez ne correspondent absolument pas à M le pen, son entourage, son projet, et parce que la Droite est devenue un centre gauche. Sarkozy a fait illusion pendant sa campagne de 2007, et passé l'amére deception, le FN a pu recommencer à engranger. Il est temps de recréer une vraie droite, conservatrice et populaire, qui n'a pas peur d'affirmer son souverainisme sans pour autant jetter le bébé avec l'eau du bain. NDA a posé la premiére pierre dans cette campagne, bravo à lui, ca confirme que je ne m'étais pas trompé sur son compte. Que ce soit le FN ou l'ump qui explose, ca arrivera.

Alors une droite souverainiste , car il en existe une européenne .MLP aurait pu le faire depuis longtemps .....

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Alors une droite souverainiste , car il en existe une européenne .MLP aurait pu le faire depuis longtemps

pas encore prête , maintenant avec Nicolas Dupont Aignan oui! car les souverainistes européen connaissent Aignan et pas elle  (pour la souveraineté  des nations européen =  Europe des Nations  et fraternité avec elles , et non pas ce prostituer à Bruxelles et l'Allemagne  )!!!

Il y a 7 heures, Petitpepin a dit :

De ce que j'ai compris, il n'a pas à se fatiguer beaucoup ; ça se bouscule au portillon. Et pour ce qui est de voter contre lui, pardon mais on parle bien du candidat pour qui ont voté le plus de gens au premier tour, et qui, vraisemblablement, sera élu à la majorité au second tour ? Vous n'avez pas l'air d'avoir les idées très claires !

au premier tour déjà , c'est vote par défaut et non d'adhésion , c'était , ni Fillon , ni la gauche ! donc dégagisme avéré !bref aurait voulu que François Fillon soit clean  , et ça aurait été lui au deuxième tour face à Marine ou Mélenchon !

et donc  là ça aurait été très brulant , car  déjà face à Mélenchon il aurait été battu !

même dans un duel Macron , Mélenchon , c'est Mélenchon qui gagne !

par contre suspens entre Marine et Fillon ! et Mélenchon face à Marine , c'est Mélenchon qui gagne !et Aignan ce serait mis à l'écart de Marine ,  car le projet de  Aignan très proche de celui de Marine et de Mélenchon !

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Décidément vous n'avez pas passé la phase anale .

Je ne vois pas meilleure description de vos procès pages après pages en néo nazisme.

Citation

L'exode rurale c'était quand ?

Ce n'est pas l'exode rural qui est en question, là, c'est la lourde récession sur les territoires hors métropoles qu'a imposé le modèle de croissance de l'économie mondialisée. Il y a des pans entiers du pays qui crèvent économiquement. Non pas que la mondialisation en soit soit totalement négative, mais un pays doit marcher sur deux pieds : Et pour ça il ne peut pas autoriser sans condition une concurrence aberrante sur son marché interieur d'autants que les dégats sont financés par les impôts des français.

Citation

Vous pourriez préciser ?

"Troika". C'est le projet en un peu plus subtil.

Citation

Vous pensez que maintenant que MLP accepte d'accueillir en classe les enfants de clandestins, elle va stopper le flux ?

Elle propose de réduire l'immigration, au moins.

Citation

Je suis pour la régulation , pas de souci , mais MLP n'a pas de baguette magique .

Pas besoin de baguette magique. Suffit de décider de réguler en stoppant la libre circulation des personnes.

Citation

Là c'est un choix , la route vers le fédéralisme au long cours , ou le retour à l'état nation mais dans un monde où existeront des poids lourds avec une masse critique capitalistique bien plus puissante . Je n'ai pas tranché . Quant à MLP nous n'tions déjà plus sur une ligne sortie d'euro, donc lol .

Il n'y a pas de choix. Il n'y aura pas de fédéralisme. Un jour un pays qui sera un poids lourds, pas la Grèce va exploser, et on va se retourner vers les allemands pour qu'ils paient. Et ils ne paieront pas quel que soit les sacrifices que le pays consentira à faire, exproprier sa propre population, laisser crever les gens dans la rue, peu importe Et ce sera la fin. En attendant la France aura continué de se faire piller, sera encore plus divisée, et sera en encore plus mauvaise posture dans son économie réélle pour faire face à la situation. Le seul moyen de sauver l'europe était de changer de modéle en créant quelque chose de plus modulable, l'idée de revenir au stade monnaie commune/monnaie nationale est une piste, mais il y en a d'autres. Le groupe de Visegrad par ex a une démarche intéressante. Imaginer une union entre pays compatibles, et des barrières de protections entre économies manifestement beaucoup trop décalée en est une autre.

Citation

Je ne crois pas deux secondes que MLP aurait fait quoique ce soit sur ce sujet .

Il y a deux choses simples à faire. Séparer la banque de dépôts et la banque d'affaires. reformer en augmentant radicalement la réserve fractionnaire des banques pour revenir a une situation économique plus proche du réel. Et laisser couler celles remplies de produits pourris. La situation sera assainie, même si le gap va faire mal.

Citation

Toujours la même rhétorique pour noyer le fait que pour NDA il y a encore quelques mois le FN c'était une belle vitrine , et l'arrière boutique une arrière cour pleine de ce que vous semblez goûter depuis quelque temps .

Ce n'est pas une rhétorique. J'ai toujours profondément détesté Chirac pour avoir fait ce discours odieux de la dette éternelle, de la culpabilité sans limite, de l'assimilation entre le moindre demi mot et Aushwitz, de la version morale de l'histoire plutot que la version factuelle en osant appeler ça un devoir de mémoire. Il a fait de ce jour là de l'histoire une arme politique à disqualifier et culpabiliser. Je ne pense pas qu'on pourra un jour justement évaluer le mal qu'il a pu faire à la France ce jour là.

Je vous le confirme : Marine Le Pen n'est absolument pas, d'un demi yota, ni son projet, d'extrême droite. Et ces justifications perpétuelles m’exaspèrent. Ce sont les allemands qui ont fait la Shoah, de A, à Z. Beaucoup des résistants qui étaient auprès du Général De Gaulle dés la première heure auraient fait passer Jean Marie Le Pen pour un hippie de la contre culture gauchiste philo sémite. D'ailleurs De Gaulle lui même serait accusé de fasciste et raciste ennemi de la république, il serait blacklisté des médias du front républicain ! Les plus ardents collaborationnistes n'étaient pas même  à Vichy, et professaient un message pacifiste et européiste vendu par l'état major Allemand principalement à Paris. C'est ce genre de choses que le discours de Chirac a fait éffacer des mémoires depuis 20 putains d'années.

Citation

Un imorium peut être ?

Plutôt quelques bouquins d'histoire à lire sur qui a résisté, et qui a collaboré. Je vous conseille le paradoxe français de Simon Epstein, et les rapports d'Otto Abbetz, pour commencer à décrasser un peu tous les clichés que vous resservez perpétuellement.

Citation

MLP c'est la vitrine dixit NDA et il n'est pas le seul à le penser . La ligne du parti qui sera porté au pouvoir est elle beaucoup plus idéologiquement cohérente .

Non. La ligne du parti tient moins à la sortie de l'Euro, est plus sur la question de l'immigration, et plus conservatrice sur les questions sociétales. Je vois rien d'anti démocratique ou d'anti républicain là dedans.

Citation

 

Ce n'est pas ce que disait NDA il y a peu . La ligne du parti c'est MMLP pas MLP .

et mmlp est quoi ? Négationniste ? Fasciste ? Néo nazie ? Perso, quand je l'entends parler, je la trouve bien meilleure que Marine et pas que pour des critères physiques. Les vieux de la vielle du FN de toute manière ont lâché la rampe depuis bien longtemps, Gollnish en est l'exemple type. Ca fait des années que Marine Le Pen l'a écrasé et elle a eue ainsi toute la légitimité pour se débarrasser de tous les éléments gênants.

Citation

Chirac anti européen ?

Pour Maastricht ou le TCE ?

comme disait Marie France Garraud qui a dit qu'elle voterait Le Pen comme NDA, on le croyait fait du marbre dont on fait les statues. En réalité il est de la faïence dont on fait les bidets". Ce mec a été le fossoyeur de la droite populaire française.

Citation

 

Distance euclidienne . Il préfère la finance à l'extrême droite ^^

Je ne vois aucun parti d'extrême droite dans la campagne.

Citation

JMLP était un des fondateurs , il n'a pas fait la division Charlemagne nous sommes d'accord . Mais il a quand même un souci avec les gazs .

JMLP n'a plus rien avoir avec Marine Le Pen.

Citation

Alors une droite souverainiste , car il en existe une européenne .MLP aurait pu le faire depuis longtemps .....

 

Le problème c'est qu'elle n'est pas de droite. Difficile donc de créer une droite souverainiste. NDA oui, il l'est. M le pen et le FN ne sont pas éternels, les républicains non plus. On va reconstruire une nouvelle droite qui devra affronter l'explosion de l'UE qui avec l'election de Macron qui propose de continuer dans le marasme, finira inéluctablement par exploser. Comme d'hab de toute manière, ce sera la droite qui gérera les catastrophes léguées par les forces politiques orléanistes et gauchistes.

il y a une heure, Constantinople a dit :

 

Ce n'est pas l'exode rural qui est en question, là, c'est la lourde récession sur les territoires hors métropoles qu'a imposé le modèle de croissance de l'économie mondialisée. Il y a des pans entiers du pays qui crèvent économiquement. Non pas que la mondialisation en soit soit totalement négative, mais un pays doit marcher sur deux pieds : Et pour ça il ne peut pas autoriser sans condition une concurrence aberrante sur son marché interieur d'autants que les dégats sont financés par les impôts des français.

 

 

La concentration sur les nœuds de communications et de commerces n'est pas une nouveauté , votre modèle de croissance est vieux comme le monde , les régions en souffrance comme l'Est ou le Nord le sont du fait de la mort d'industries globalement obsolètes ( ce qui n'exclut pas qu'Arcelor aurait du faire l'objet d'un veto ), elles n'ont pas attendues Maastricht. Je suis de l'Est le désastre était bien plus ancien .Je ne crois pas deux secondes que Mame Le Pen ait quoi que ce soit à proposer sur ce sujet , ce n'est encore une fois pas par un slogan "Etat stratège" qu'elle résoudra le changement de paradigme industriel .

https://phd2050.wordpress.com/category/nouveau-paradigme-industriel/

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

"Troika". C'est le projet en un peu plus subtil.

 

 

Il y a deux troïka , celle du traité, celle de la dette de laquelle parles tu ?

Quelle rapport avec l'harmonisation qui est une nécessité si  l'on reste sur la base d'une zone de libre circulation des citoyens et des biens ?

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

 

Elle propose de réduire l'immigration, au moins.

 

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme/immigration-et-asile

L’immigration familiale, qui nourrit de nombreux fantasmes, ne concerne que relativement peu de personnes : en 2015, 12.000 personnes ont obtenu un titre de séjour au titre du regroupement familial dans des conditions qui sont largement dictées par les engagements internationaux de la France et la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’Homme.

........

A l’illusoire efficacité présentée par l’idée de retour aux frontières nationales, nous préférons le renforcement de l’action européenne et le traitement à la racine des causes de départ dans les pays d’accueil.

• Nous renforcerons le corps de police des frontières européen, en lui donnant une capacité de surveillance et de protection durables des frontières extérieures. Il faut fixer une ambition de 5 000 hommes mobilisables par la nouvelle Agence européenne de garde-frontières et de garde‑côtes.

• Nous développerons des actions et des projets dans les principaux pays de départ et de transit des migrants, de manière complémentaire et additionnelle à notre aide au développement, en appuyant également l’installation de points de contrôle dans ces pays avant l’arrivée dans l’UE, l’aide à la lutte contre les passeurs et le retour des migrants non autorisés à entrer dans l’UE.

Le respect de ces engagements sera vérifié lors d’une conférence annuelle. Il en sera tenu compte dans les grands équilibres de la politique d’aide publique au développement.

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Pas besoin de baguette magique. Suffit de décider de réguler en stoppant la libre circulation des personnes.

 

Le flux était le même avant Schengen .

Pour rappel

Pour information la dernière interview de Macron avant dimanche a eue lieu ce soir sur Mediapart. Ça se trouve sur YouTube et sinon, tout Mediapart est entièrement gratuit à partir de demain 8h jusqu'à dimanche soir. Je conseille vivement cette interview à ceux qui ne se satisfont pas des "arguments anti-macron" qu'on peut lire ici. 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Il n'y a pas de choix. Il n'y aura pas de fédéralisme. Un jour un pays qui sera un poids lourds, pas la Grèce va exploser, et on va se retourner vers les allemands pour qu'ils paient. Et ils ne paieront pas quel que soit les sacrifices que le pays consentira à faire, exproprier sa propre population, laisser crever les gens dans la rue, peu importe Et ce sera la fin. En attendant la France aura continué de se faire piller, sera encore plus divisée, et sera en encore plus mauvaise posture dans son économie réélle pour faire face à la situation. Le seul moyen de sauver l'europe était de changer de modéle en créant quelque chose de plus modulable, l'idée de revenir au stade monnaie commune/monnaie nationale est une piste, mais il y en a d'autres. Le groupe de Visegrad par ex a une démarche intéressante. Imaginer une union entre pays compatibles, et des barrières de protections entre économies manifestement beaucoup trop décalée en est une autre.

 

L'idée monnaie commune / monnaie nationale n'a aucun sens , et ne change rien au problème ( on peut en débattre ). Donc pour moi le projet MLP / NDA est sans intérêt puisqu'il ne règle rien .

Le groupe de Visègrad est un peu dans la lunette de tir de MLP ou JLM , si tu as une source intéressante à lire, le sujet m'intéresse , merci .

La réalité sinon c'est que sur les 900 000 emplois de l'industrie manufacturière perdue seul 10 à 20% le sont de fait des délocalisations , le reste c'est la perte de marché ( la France est passée de 5.7% à 3.5% ) , robotisation , .... et les barrière douanières ne nous aideront nullement à lutter contre les pertes de marché , la réalité c'est que nous sommes moins de 1% de la population mondiale, que l'Empire est finie et qu'irrémédiablement nous perdrons des parts avec la montée des PVDs, encore une fois c'est dans un nouveau paradigme que nous pourrons inverser la tendance , la frontière à l'intérieur de l'U.E est un gag .Par ailleurs regardons la balance commerciale avec la Pologne :

http://www.tresor.economie.gouv.fr/14537_les-echanges-commerciaux-franco-polonais-a-la-mi-2016

Pas de quoi faire des bonds partout ....

Maintenant je ne dis pas non plus qu'il y a des trucs à revoir , mais même sur les travailleurs détachés Mame Thyssen n'a pas attendu MLP ou Mélenchon .

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/07/20/travailleurs-detaches-ce-que-changerait-le-projet-de-revision-de-la-directive-europeenne_4972384_3234.html