[Présidentielle] Emmanuel MACRON candidat au 2nd tour

Que vous vous en rendiez compte ou non, ce genre de qualificatif est juste une façon de constituer une "aventure" d'un candidat pour en souligner le "courage". C'est purement laudatif, et fort inconvenant alors que vous dénonciez peu avant la diabolisation qui frappe actuellement Macron sous le clavier de quelques uns. Vous tombez juste dans le travers opposé. 

Le gars ne prend aucun risque : il sait que le report des votes est de toute façon à son avantage, et on en revient à ce que disait jeanne. Cette visite à Amiens ne change rien. 

Le 23/04/2017 à 20:25, bcbg a dit :

Nous avons choisi  2 partis qui  n'ont jamais gouverné . ça veut tout dire

Le MEDEF et l'hyper classe bancaire n'ont jamais gouverné ?

Voici l'expression d'une touchante mais embarrassante naïveté..."ça veut tout dire".

il y a 9 minutes, PLS maker a dit :

La plupart des ouvriers "qui sont allés voter"  

"périlleux", sérieux  C'est de bon ton de dénoncer la diabolisation pour ensuite verser candidement dans les titres de Unes (style "déplacement à hauts risques" comme au Parisien) avec force d'adjectifs amenant un discours laudatif. Ce n'est pas la première fois qu'il visite une usine au bord du gouffre et ce n'est pas la première fois qu'il rencontre des ouvrier. 

Ce serait plus "périlleux" s'il se rendait à Dunkerque, à Valencienne, à Douai, dans toute cette portion du territoire en difficultés après la crise industrielle et où il a fait des scores très moyens. 

http://www.non-stop-politique.fr/actu/presidentielle-2017/emmanuel-macron-fait-polemique-dans-nord-france-22483

il y a 13 minutes, fx. a dit :

Bof, tu sais la continuité du racisme social après les sans dents on commence à avoir l'habitude, il n'y a que ceux qui se prévalent du camp du bien que ça dérange de se montrer sous leur vrai jour.

Comme il fait du bien à mes mirettes de leurs offrir une pointe de lucidité à déguster. Merci pour cet en-cas.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

C'est sur qu'Attali, Drahi, Bergé, Cohn Bandit, Bhl, Pigasse et toute cette classe dégueulasse qui a réussi a imposer leur baudruche auprés des trouillards à Sicav et des lobotomisés du vide intersidéral de la com' ça a beaucoup plus de cohérence, il faut l'admettre.

Tant que tu n'auras pas répondu à la question qui d'autres et pourquoi ? Quel intérêt ?

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Tout comme ceux qui ont voté Macron au premier tour auront une responsabilité à assumer sur la suite des événements du prochain quinquennat.

Nous sommes tous comptables de nos choix, un non choix étant un choix .

il y a 3 minutes, Steiner a dit :

Le MEDEF et l'hyper classe bancaire n'ont jamais gouverné ?

Voici l'expression d'une touchante mais embarrassante naïveté..."ça veut tout dire".

Bien d'accord. Le coup de Macron de se faire passer pour un homme neuf, c'est aussi fort que le coup de Mitterrand en 1981 se présentant comme un perdreau de l'année.

Maintenant ce n'est pas la peine de perdre son temps à déblatérer sur Macron, tout le monde sait bien qu'il sera élu. Attendons de le voir à l'oeuvre. Perso si le FN fait plus de 35% au 2e tour je serai déjà content, ce serait un fantastique bond en avant.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.non-stop-politique.fr/actu/presidentielle-2017/emmanuel-macron-fait-polemique-dans-nord-france-22483

Et ? 

J'ai pas dit qu'il n'y est jamais allé, on parlait avec January du contexte du second tour. Me ressortir une visite qui a été montée en mayonnaise par des élus locaux dans une évidente optique militante... j'm'en tape...

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est là que nous ne sommes pas d'accord il n'y a plus la gauche à gauche la droite à droite etc ...

L'Europe est une ligne de clivage trans gauche droite , et la notion de gauche a évolué , social libéral c'est de gauche ou de droite ? Depuis Epinay la gauche a poursuivi sa sortie du marxisme, il existe aussi une ligne de clivage libéral / pas libéral en plus du plus ou moins redistributif .Quant à bâtir sur du solide en quelques mois c'est du domaine de l'utopie , quant au centre il s'y pose clairement .

Nous partons peu ou prou de la même analyse. Je conçois qu'il y ait divers courants au sein d'une même famille politique, c'est ce qui en fait la matière vivante, la capacité d'évolution.

Nous différons sur les conséquences. Je ne pense pas qu'on dépasse un clivage en récupérant le clivant. Il ne se pose pas clairement au centre, en acceptant que les adhérents à son mouvement puissent rester encartés à leur parti d'origine. On peut le voir comme un centre, pourquoi pas. Mais ce centre, en acceptant des gens rattachés à tous les partis, ne sera pas indépendant. Y ajouter de la société civile n'y changera rien. C'est un centre de compromissions, qui selon moi n'est pas viable à long terme. Il m'aurait plu que Macron forme une sorte de "parti providentiel", indépendant, ni de droite ni de gauche, où chacun, du militant de base au chef du mouvement, auraient œuvré sur le long terme. Je sais, je suis un romantique utopiste...

Il n'est même pas encore président qu'il se précipite dejà pour rassurer ses maitres de l'Otan, il est favorable à une guerre en Syrie et s'insurge de l'initiative de rapprochement de Lepen Fillon Melanchon avec la Russie

Attitude étrange au vue de l'énorme travail pour la paix qu'ont contribué les Russes et alarmants concernant notre économie qui souffre de l'absence d'exportation vers la Russie

Il va lancer la France dans une guerre illégitime, meurtrière et qui ne peut que conduire sur un conflit mondial fatal pour l'humanité

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Le candidat à l'élection présidentielle juge qu'une "intervention internationale sous l'égide des Nations unies" est indispensable, si la responsabilité du régime syrien était établie dans ce drame. "Si ces faits sont confirmés, il est indispensable d'agir fortement", a indiqué le fondateur d'En Marche!, à 17 jours du premier tour de l'élection présidentielle. 

Problème, une tentative de résolution du Conseil de sécurité de l'ONU s'expose à un risque de veto de la Russie, protecteur du régime syrien. Emmanuel Macron n'est toutefois "pas sûr" que la Russie s'oppose à une intervention militaire. "Nous avonsbesoin d'avoir un dialogue extrêmement exigeant" avec la Russie, a rappelé le candidat, fustigeant la "complaisance" de François Fillon, Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon avec Moscou. 

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/elections/syrie-emmanuel-macron-favorable-a-une-intervention-militaire_1896611.html

il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

Bien d'accord. Le coup de Macron de se faire passer pour un homme neuf, c'est aussi fort que le coup de Mitterrand en 1981 se présentant comme un perdreau de l'année.

Maintenant ce n'est pas la peine de perdre son temps à déblatérer sur Macron, tout le monde sait bien qu'il sera élu. Attendons de le voir à l'oeuvre. Perso si le FN fait plus de 35% au 2e tour je serai déjà content, ce serait un fantastique bond en avant.

c'est plus un front patriotique , que un front nationaliste   sous marine lepen !

Je ne fais absolument pas confiance à Macron pour améliorer les choses, vu qu'il se situe dans la même logique ultra-libérale que ses prédécesseurs (et que Fillon) : il faut favoriser la finance, rembourser la dette, diminuer les charges et les impôts qui pèsent sur les entreprises, précariser encore plus le marché du travail. Avec Macron on peut s'attendre à voir le chômage diminuer légèrement (dans le meilleur des cas), au prix de la création de centaines de milliers d'emplois précaires sous-payés et de l'accentuation de la paupérisation des couches populaires, et même de la classe moyenne. Par contre les actionnaires des grandes entreprises et les banquiers y trouveront leur compte. Rien de réjouissant, mais ne doutons pas que toutes ces mesures, qui renforceront encore (s'il en était besoin!) les pouvoirs de l'oligarchie financière, seront accompagnées d'un grand sourire!

La droite a d'ailleurs senti que Macron appartenait à sa tribu, et les Républicains déconfits ne pensent qu'à se réfugier sous son aile. Le plus curieux est de voir Hamon et les survivants du PS continuer à faire comme si Macron était de gauche. Quelle capacité d'auto-illusion! Reste qu'il n'y aura pas de places pour tout le monde. Le spectacle auquel on risque d'assister après l'arrivée de Macron à l'Élysée s'annonce consternant, Républicains et socialistes se livrant à un concours de bassesses auprès du Maître afin d'espérer obtenir un portefeuille ministériel.

il y a 19 minutes, Gouderien a dit :

eet les Républicains déconfits ne pensent qu'à se réfugier sous son aile.

il me semble  que LR  est divisé en 2  juppet macroniste  , et Sarkozy vers marine !bref LR ce dit si on donne trop de vote à macron , LR  depuis sa source PR PUIS RPR  ENSUITE UMP  (histoire du gaullisme ) disparaitra à tout jamais de la scène politique (si trop de soutien de droite à macron )et donc selon moi de nouveau  un tripartisme nouveau  ,macron,  marine ,mélenchon

si macron éliminé au second tour , possible que le parti gaulliste sous le logo LR , refera surface , quoi qu'il en soit le PS  ne ressuscitera pas !

il y a une heure, PLS maker a dit :

Et ? 

J'ai pas dit qu'il n'y est jamais allé, on parlait avec January du contexte du second tour. Me ressortir une visite qui a été montée en mayonnaise par des élus locaux dans une évidente optique militante... j'm'en tape...

Il est bien allé dans les lieux que vous citez .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il est bien allé dans les lieux que vous citez .

Dans le contexte du second tour, auquel il était spécifiquement question dans ma conversation avec January ? 

L'est rapide le gars.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi aller à la Rotonde c'est se comporter comme si c'était acquis d'office ?

 

il y a 42 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

pas spécialment ce repas, mais son attitude générale depuis dimanche soir.

 

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quant au contrecoeur , que le premier fut Mélenchon , Fillon  ou tartempion c'aurait été de toute façon le cas

Le problème est le comportement de Macron devant la réalité de ce contrecoeur.

Le fait qu'il y en aurait eu un avec Fillon ou Melenchon à sa place est une vérité de Lapalisse et n'est pas la question.

Macron jusqu'à présent a donné l'impression que ce contrecoeur n'existe pas ; que les 56% non-FN et non-Macron lui sont en majorité acquis d'office par principe et reléguant aux oubliettes tout ce qui les avaient fait choisir quelqu'un d'autre .

D'ailleurs il n'utilise que le repoussoir FN à leur égard ; fustige Melenchon et d'autres élus pour ne pas donner de consignes de vote en sa faveur, oh quelle honte quelle indignité pas s'opposer clairement au FN.

Euh, Manu... Est-ce possible de réaliser que si on a pas voté FN, c'est bien parce qu'on n'en voulait pas.. Mais c'est à toi de convaincre que tu vaut mieux qu'un bulletin blanc...et de venir à ta rescousse, alors que mathématiquement, tu gagnes sans ça : tu as eu plus de voix que Marine.. Agiter l'épouvantail, c'est pas à toi de le faire ; on a pas eu besoin de toi pour savoir ce que c'est le FN. Ton boulot, c'est nous montrer que tu sais pourquoi on t'avait pas choisi, nous les non-FN, que tu en prends acte et en tient compte : de la simple reconnaissance de nous-même, Manu.. et pas seulement en tant qu'anti-FN.

Ceci n'est pas un sentiment personnel, mais un ressenti général - ce que je ne cesse d'entendre ; et ça pose un problème -abstentions qui grimperont si rien ne change -  avec des sympathisants FN qui ne s'abstiendront pas, eux, y compris ceux ne l'ayant pas choisie au 1° tour.

Alors j'espère, très sincèrement, qu'il va rapidement prendre la pleine mesure de ce qui passe et de ce qu'il renvoie et agir en conséquence.  

il y a 50 minutes, January a dit :

En allant aujourd'hui chez Whirlpool ?

il y a 41 minutes, January a dit :

Je t'invite à regarder le pourcentage du vote FN là bas

Ça n'infirme en rien mon propos, au contraire.

il y a 55 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Il donne l'impression de ne pas réaliser un instant qu'il n'a accédé au 2° tour qu'avec 23% des français (de pas grand-chose devant 3 autres, 4pts maxi, du jamais vu dans la V° République) ; et qu'il n'y pas que 21% pro-FN qui n'ont pas voulu de lui, mais aussi 56% de Français non-FN.

Si je pouvais lui donner un conseil, ça serait de garder en mémoire que la France c'est pas 21% de FN et 79% de En Marche.

il y a une heure, poussiere666 a dit :

Il n'est même pas encore président qu'il se précipite dejà pour rassurer ses maitres de l'Otan, il est favorable à une guerre en Syrie et s'insurge de l'initiative de rapprochement de Lepen Fillon Melanchon avec la Russie

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/04/26/attaque-chimique-la-france-avance-ses-preuves-contre-damas_5117652_1618247.html

il y a une heure, poussiere666 a dit :

Attitude étrange au vue de l'énorme travail pour la paix qu'ont contribué les Russes et alarmants concernant notre économie qui souffre de l'absence d'exportation vers la Russie

 

La reconfiguration de Tartous est effectivement en marche .

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/10/10/97001-20161010FILWWW00102-syrie-tartous-base-navale-russe-permanente.php

il y a une heure, poussiere666 a dit :

Il va lancer la France dans une guerre illégitime, meurtrière et qui ne peut que conduire sur un conflit mondial fatal pour l'humanité

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Rassurez vous il n'y a plus grand chose à détruire à Alep .

il y a une heure, hdbecon a dit :

Nous partons peu ou prou de la même analyse. Je conçois qu'il y ait divers courants au sein d'une même famille politique, c'est ce qui en fait la matière vivante, la capacité d'évolution.

Nous différons sur les conséquences. Je ne pense pas qu'on dépasse un clivage en récupérant le clivant. Il ne se pose pas clairement au centre, en acceptant que les adhérents à son mouvement puissent rester encartés à leur parti d'origine. On peut le voir comme un centre, pourquoi pas. Mais ce centre, en acceptant des gens rattachés à tous les partis, ne sera pas indépendant. Y ajouter de la société civile n'y changera rien. C'est un centre de compromissions, qui selon moi n'est pas viable à long terme. Il m'aurait plu que Macron forme une sorte de "parti providentiel", indépendant, ni de droite ni de gauche, où chacun, du militant de base au chef du mouvement, auraient œuvré sur le long terme. Je sais, je suis un romantique utopiste...

Tout a fait !

il y a une heure, hdbecon a dit :

Nous partons peu ou prou de la même analyse. Je conçois qu'il y ait divers courants au sein d'une même famille politique, c'est ce qui en fait la matière vivante, la capacité d'évolution.

La cohabitation social libéral et vraie vraie gauche est du domaine de la tectonique .

La question européenne à droite itou .

il y a une heure, hdbecon a dit :

Nous différons sur les conséquences. Je ne pense pas qu'on dépasse un clivage en récupérant le clivant. Il ne se pose pas clairement au centre, en acceptant que les adhérents à son mouvement puissent rester encartés à leur parti d'origine.

Pour le moment sur la centaine de circonscriptions bouclées c'est bel et bien sous le drapeau EM que les impétrants vont se présenter . Mais ce départ à la hussarde laissera t'il suffisamment de temps pour finaliser avant Juin ????

il y a une heure, hdbecon a dit :

On peut le voir comme un centre, pourquoi pas. Mais ce centre, en acceptant des gens rattachés à tous les partis, ne sera pas indépendant. Y ajouter de la société civile n'y changera rien. C'est un centre de compromissions, qui selon moi n'est pas viable à long terme. Il m'aurait plu que Macron forme une sorte de "parti providentiel", indépendant, ni de droite ni de gauche, où chacun, du militant de base au chef du mouvement, auraient œuvré sur le long terme. Je sais, je suis un romantique utopiste...

Lire ci dessus . Il y a tout de même un signe puisqu'il semble refuser tout ancien membres de gouvernements , sauf peut être Le Drian qui a d'ailleurs lui aussi l'expérience de l'hétéroclite et qui je te le concède fréquente plus un petit café du bord de mer que la Rotonde

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

pas du tout. Il faut utiliser tous les moyens à notre disposition ( et y en a...) mais sans compter sur l'intelligence collective des humains.

Les populistes ne font JAMAIS appel à l'intelligence collective, mais aux sensations, aux ressentis, aux réactions instinctives, non élaborées...ce sont des champions de la manipulation.  Une foule ça ne se raisonne pas, ça se manipule. il va falloir faire comme eux.

Ce que tu dis là , c'est exactement ce que tu reproche aux "populistes". Mélenchon a produit exactement l'inverse de ce que tu dis, en revanche Macron s'inscrit dans la droite ligne de la non-argumentation. Ton argument est un non-argument manifestement par incapacité à formuler une critique personnelle. On dirait un C/C de Cohn-Bendit.

PS : l'intelligence collective ça porte un nom : hooliganisme.

L'intelligence est individuelle.

il y a 16 minutes, PLS maker a dit :

Dans le contexte du second tour, auquel il était spécifiquement question dans ma conversation avec January ? 

L'est rapide le gars.

Dans le contexte du second tour , il a à peine deux semaines . Rufin l'a invité chez les Whirlpools , il y va , d'autant que MLP instrumentalise largement ceux-ci , il est donc assez logique qu'il y aille . Les lieux que vous citez contrairement à Whirlpool il y ait allé, alors que Rufin lui a fait le reproche de ne pas y aller . Ca ne peut pas lui faire de mal , car Whirlpool est un cas d'école européen , un bien pour la Pologne qui se développe comme l'on fait les précédents entrants , mais plus forcément pour notre pays, en pleine désindustrialisation ( je fais dans le raccourci car le développement de l'Est nous profite sur d'autres secteurs ) .