"Il y a autant d'emploi que lors du plein emploi, dès qu'il y a une personne qui part, elle est remplacée" euh.... C'est sérieux cette connerie de la part d'un candidat??? u_u'''

il y a 11 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Puis-je vous rappeler que l'Allemagne d'Hitler cultivait une vision assez "internationaliste", et finalement impériale, tout comme l'URSS?

La nazisme n'était en rien une idéologie internationaliste, son souhait d'expansion était uniquement territorial, pas idéologique.
Il ne s'agissait pas pour eux de convaincre des populations d'adhérer à leur idéologie mais uniquement de leur imposer par la force (même s'il est clair que les soviétiques ne se sont pas privés d'en faire à peu près autant chez leurs voisins ...).

Contrairement aux communistes, les nazis n'avaient strictement rien à foutre qu'un pays d'Amérique latine ou d'Afrique adhère à leur idéologie.
 

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

"Il y a autant d'emploi que lors du plein emploi, dès qu'il y a une personne qui part, elle est remplacée" euh.... C'est sérieux cette connerie de la part d'un candidat??? u_u'''

Ben oui, c'est parfaitement sérieux. 

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'accable pas Fillon mais c'est sous son gouvernement que la dette  a explose . A défaut de juguler la dette liée au subprime, il aurait pu à l'instar des américains mettre un peu les banques au pas ...

Bayrou chez Macron a evoque le pb de la dette bien avant Fillon , qui l'a ecoute ?

 

Ce que chacun se garde bien de rappeler, c'est que c'est son gouvernement qui a du gérer la crise de 2008, qui a obligé le gouvernement à investir 70 milliards d'euros pour sauver les banques. Et que c'est ce même gouvernement qui a encore du mettre la main à la poche pour renflouer la Grèce.

Hollande a-t-il connu, lui, des circonstances financières aussi exceptionnellement mauvaises ? La réponse, honnête, est NON.

Je viens de lire les professions de foi de Macron et de Fillon:

Macron propose 60 milliards d'économie MAIS accompagné d'un plan de relance de 50 milliards. Bénéfice net ? 10milliards d'euros.

F. Fillon lui, propose 100 milliards d'euros d'économies SANS plan de relance.

Lequel des deux à votre avis est le plus courageux vis-à-vis de la question de la dette publique qui nous coûte chaque année plus de 40 milliards d'euros en versement d'intérêts ?

On accuse les patrons du Cac-40 de verser des "dividendes faramineux" aux actionnaires. Ah bon ?? Parce que l'Etat socialiste qui a versé pendant les 5 dernières années plus de 200 milliards d'euros à la Finance Internationale, c'est mieux ??

Hypocrisie que tout cela: vaste hypocrisie ! Pour quels résultats ?? 500 000 chômeurs supplémentaires entre 2012 et 2017 ! !  DE QUI LES GAUCHISTES SE FOUTENT LA ????

De QUI Monsieur Macron-le-banquier, éminent représentant de la Finance Internationale, se moque-t-il ?

Ya pas plus voleur qu'un banquier, croyez-moi ! Que chacun fasse ses comptes, avant de voter ! Moi, les miens sont faits depuis .... 2013, année où j'ai commencé à prendre conscience de ce FAIT économique majeur: les banques ne servent à rien, si ce n'est s'engraisser sur le dos des petites gens.

Du calme, respire un bon coup. 

C'est bon ? Calmé ? 

Votre interlocuteur parlait de mettre un peu les banques au pas. Le couple Fillon-Sarko a-t-il pris ce genre de mesure salvatrice ? Non. Donc acte. 

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

La nazisme n'était en rien une idéologie internationaliste, son souhait d'expansion était uniquement territorial, pas idéologique.
Il ne s'agissait pas pour eux de convaincre des populations d'adhérer à leur idéologie mais uniquement de leur imposer par la force (même s'il est clair que les soviétiques ne se sont pas privés d'en faire à peu près autant chez leurs voisins ...).

Contrairement aux communistes, les nazis n'avaient strictement rien à foutre qu'un pays d'Amérique latine ou d'Afrique adhère à leur idéologie.
 

La seule vraie différence entre le nazisme et le communisme, c'est le racisme chez l'un et la haine de classe chez l'autre. Ils ont tout deux un parti unique, une culture mise au pas, un culte de la personnalité, une politique de "grands travaux", une adoration pour l'industrie lourde, une économie ultra-dirigiste...

En fait avec un tel second tour, le débat pourrait être compliqué à suivre tant les dialectiques sont parfois proches .

http://www.europe1.fr/politique/florian-philippot-fn-qualifie-le-drapeau-europeen-de-torchon-oligarchique-3305348

En réponse à un tweet de la Commission européenne, Florian Philippot a qualifié le drapeau européen de "torchon oligarchique".

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20160426.OBS9242/jean-luc-melenchon-mon-ennemi-c-est-l-oligarchie.html

Jean-Luc Mélenchon : "Mon ennemi, c'est l'oligarchie !"

==========================================================================

=======================================================

Vu d'Allemagne en tout cas ils imaginent bien

http://www.lefigaro.fr/international/2017/04/20/01003-20170420ARTFIG00322-le-scenario-noir-effraie-berlin-et-bruxelles.php

Berlin attend avec une inquiétude grandissante le vote dimanche des Français.

il y a 46 minutes, lycan77 a dit :

 

Ce que chacun se garde bien de rappeler, c'est que c'est son gouvernement qui a du gérer la crise de 2008, qui a obligé le gouvernement à investir 70 milliards d'euros pour sauver les banques. Et que c'est ce même gouvernement qui a encore du mettre la main à la poche pour renflouer la Grèce.

 

Non les banques ont remboursé, et la Grèce ne rentre pas dans le calcul de la dette .

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/banque/20110226trib000604372/les-banques-francaises-s-acquittent-de-leur-dette-envers-l-etat.html

Les banques françaises s'acquittent de leur dette envers l'État

il y a 49 minutes, lycan77 a dit :

F. Fillon lui, propose 100 milliards d'euros d'économies SANS plan de relance.

 

2 problèmes , le premier pointé à juste titre par Juppé , fin connaisseur du problème , un plan trop saignant bloque tout et se termine par rien ou plus cher . Sarkozy finira par exemple par nous pondre des régimes spéciaux qui nous coutent plus cher qu'avant la réforme

Second problème , il propose un programme d'austérité pire que celui de Hollande , quel ratio austérite / croissance a t'il utilisé , celui du FMI ?

il y a 53 minutes, lycan77 a dit :

Lequel des deux à votre avis est le plus courageux vis-à-vis de la question de la dette publique qui nous coûte chaque année plus de 40 milliards d'euros en versement d'intérêts ?

La politique européenne d'un Macron ou même d'un Hamon avec Piketty me semble plus à même de relancer la croissance et de relancer la consommation et de faire accepter à l'Allemagne un peu plus d'inflation ( pas trop ) . De toute façon je me fous qu'un homme politique soit courageux , l'important est le résultat, le courageux peut se taper le mur , et avec son plan je pense qu'il se tape le mur . Macron propose des mesures parfois similaires car effectivement nous ne pouvons plus vivre à crédit mais moins lourde et donc moins susceptible d'un blocage qui signifierait l'inaction . Il faut conjuguer libéralisme et protection , justice sociale et rigueur budgétaire , sinon dans un cas c'est la cata à la grecque et dans l'autre en fait la même au bout du bout sauf cycle de kondratiev mais à priori y en a encore pour 20 ans ^^ .

il y a 53 minutes, lycan77 a dit :

On accuse les patrons du Cac-40 de verser des "dividendes faramineux" aux actionnaires. Ah bon ?? Parce que l'Etat socialiste qui a versé pendant les 5 dernières années plus de 200 milliards d'euros à la Finance Internationale, c'est mieux ??

La financiarisation de nos multinationales est un vrai problème et un frein à l'innovation, mais le cac est une passion française dont je me contrefous , c'est 10% des emplois .

Pour les 200 milliards si ce sont les intérêts de la dette , je vous rappelle encore une fois que cette dette a été léguée par le gouvernement Fillon , je ne lui jette pas la pierre, la moindre des honnêtetés serait de ne pas accabler Hollande d'avoir du faire avec le leg Fillon . Par ailleurs le marché a prêté à la France à un taux défiant toute concurrence , rappelons que Mélenchon envisage d'emprunter à sa future banque de France à un taux plus élevé .

il y a 53 minutes, lycan77 a dit :

Hypocrisie que tout cela: vaste hypocrisie ! Pour quels résultats ?? 500 000 chômeurs supplémentaires entre 2012 et 2017 ! !  DE QUI LES GAUCHISTES SE FOUTENT LA ????

Encore une fois Fillon a maintenu, et je ne lui jette toujours pas la pierre, l'emploi moyennant ne injection de 35 milliards à crédit , Hollande ne pouvait pas réitérer tant la dette léguée par Fillon était élevée , de surcroit Fillon avait fait sortir la France des clous Maastrichtien , il était donc dans une situation impossible . Les français aiment à dire qu'il se démerde c'est son boulot, en ce cas qu'ils élisent un magicien , car réduire la dette , ne pas augmenter les impôts , créer de l'emploi , le tout sans sortir de l'UE donc en respectant les traités car notre monnaie est commune , ben ça relève de la magie . Hollande a cru au cycle , et s'est malgré tout fourvoyé dans une trop grande austérité ( pas sur qu'il avait le choix ) et un matraquage fiscal à contre cycle , pas top je vous l'accorde , la seconde partie semble produire de petits effets mais il ne pouvait pas aller bien loin , une mesurette qui a fait rire le très droitard Renzi s'est cassé sur sa gauche , et la droite plus conne que conne a voté la censure sur une loi qu'elle aurait du voter des deux mains , donc encore une fois charger la barque Hollande me semble un peu fort de kfé, mais c'est la mode, abracadabra .

il y a 53 minutes, lycan77 a dit :

De QUI Monsieur Macron-le-banquier, éminent représentant de la Finance Internationale, se moque-t-il ?

Ah vla la phase populo-facile . Ben non il n'est plus banquier , vous ne saviez pas ?

Par ailleurs ne crachez donc pas sur la Finance internationale comme vous l'appelez , car si elle monte d'un point l'intérêt Fifi devra proposer 200 milliards d'économie, autant mettre la clé sous la porte . Sans plaisanterie cette fois, Draghi l'horrible représentant de la Finance internationale a pour le moment sauvé l,Italie et Mélenchon devrait remercier la BundesBank qui permet à la BCE de poursuivre le QE dans de bonnes conditions .

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/comment-la-bundesbank-sauve-le-qe-de-la-bce-638506.html

Je ne vous pensais pas au niveau des insoumis et des frontistes sur ces sujets , triste .

il y a 53 minutes, lycan77 a dit :

Ya pas plus voleur qu'un banquier, croyez-moi ! Que chacun fasse ses comptes, avant de voter ! Moi, les miens sont faits depuis .... 2013, année où j'ai commencé à prendre conscience de ce FAIT économique majeur: les banques ne servent à rien, si ce n'est s'engraisser sur le dos des petites gens.

Du coup voter Poutou ou Mélenchon , mais pas Fillon ce serait absolument ridicule . Les US ont récupéré plus de 100 milliards sur HSBC, BNP, Socgen, Goldman, Bank of America en leur collant un procès au cul , car eux sont de vrais libéraux , combien a récupéré Fifi : nada .

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non les banques ont remboursé, et la Grèce ne rentre pas dans le calcul de la dette .

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/banque/20110226trib000604372/les-banques-francaises-s-acquittent-de-leur-dette-envers-l-etat.html

 

Les banques françaises s'acquittent de leur dette envers l'État

 

http://www.atlantico.fr/decryptage/que-sauvetage-dexia-et-banques-vraiment-coute-aux-francais-depuis-2008-et-comment-etat-est-parvenu-maquiller-en-partie-jean-789450.html

il y a une heure, Serguei Zoubatov a dit :

 Ils ont tout deux un parti unique, une culture mise au pas, un culte de la personnalité, une politique de "grands travaux", une adoration pour l'industrie lourde, une économie ultra-dirigiste...

Vu que c'est aussi, à peu de choses près, le cas de toutes les dictatures, vous ne démontrez pas grand chose si ce n'est que toutes les dictatures se ressemblent ...
Et on s'éloigne très largement de la question de départ.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

http://www.atlantico.fr/decryptage/que-sauvetage-dexia-et-banques-vraiment-coute-aux-francais-depuis-2008-et-comment-etat-est-parvenu-maquiller-en-partie-jean-789450.html

Dexia c'est 3 milliards et c'est mentionné dans mon article Morfou . Mais il va être compliqué de faire payer Dexia , lol ^^

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Vu que c'est aussi, à peu de choses près, le cas de toutes les dictatures, vous ne démontrez pas grand chose si ce n'est que toutes les dictatures se ressemblent ...
Et on s'éloigne très largement de la question de départ.

Si vous en êtes à confondre dictature et totalitarisme, mon brave, je ne puis rien pour vous.

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dexia c'est 3 milliards et c'est mentionné dans mon article Morfou . Mais il va être compliqué de faire payer Dexia , lol ^^

Il y a des centaines et des centaines de maires de petites villes qui ne savent même pas qu'ils ont des emprunts toxiques dans leurs comptes, alerte un connaisseur du dossier. Ils s'en remettent aux fonctionnaires de la commune qui ont parfois eux-mêmes contracté ses prêts sous la majorité précédente et hésitent à jouer franc jeu. " Avec le risque que le jour où les emprunts toxiques explosent, la collectivité bascule dans le rouge, voire soit en situation de quasi-faillite…

 Car les prêts sensibles sont un piège redoutable. Souvent signés au début des années 2000, ils offraient des taux ultra-compétitifs au départ, mais au prix d'un risque démesuré. Indexés sur des formules ultra-complexes liées aux cours des monnaies étrangères et autres indices financiers, leurs coûts grimpent en flèche à la moindre perturbation sur le marché des changes.

Du lien!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Dexia est à l'inverse un cas très différent puisque puisque cette banque est née d'une fusion de banques publiques. Dexia est en partie issue de la Caisse d’aide à l’équipement des collectivités locales (CAECL), établissement public administratif géré par la Caisse des dépôts. La CAECL devenu le Crédit Local de France en 1987 avant de fusionner en 1996 avec le Crédit Communal de Belgique, banque détenue par les communes belges et chargée de leur octroyer des crédits.

Dexia a eu peu d'impact sur les comptes de la Banque Postale, par contre la Caisse des dépôts (CDC) a, pour la deuxième fois de son histoire, terminé l'année 2012 avec une perte nette de 458 millions d’euros après 2 milliards d’euros de dépréciations exceptionnelles, dont 1 milliard pour sa participation dans France Télécom. Sans les dépréciations sur la banque franco-belge Dexia de 450 millions d’euros la CDC aurait été à l'équilibre en dépit des dépréciations exceptionnelles.

---------------------------

C'est ce qui m'a interpelé...donc, les prêts toxiques des régions auraient pu être évité puisqu'ils avaient une banque publique pour emprunter?

---------------------

https://www.challenges.fr/economie/les-275-collectivites-les-plus-shootees-aux-prets-toxiques_91432

Je ne comprends pas très bien..... les dates de ces emprunts datent de bien avant la crise de 2008/2009......

 

Les collectivités n'avaient pas d'obligation d'emprunter à Dexia .... ni d'emprunter des produits structurés , mais il pouvait y avoir un spread important entre communes ...

Les choses avancent la preuve !

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/quelles-sont-les-nouvelles-banques-des-collectivites-locales-494780.html

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les collectivités n'avaient pas d'obligation d'emprunter à Dexia .... ni d'emprunter des produits structurés , mais il pouvait y avoir un spread important entre communes ...

 

Les choses avancent la preuve !

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/quelles-sont-les-nouvelles-banques-des-collectivites-locales-494780.html

 

Je pense surtout que certaines collectivités locales ne voulait pas que l'état soit au courant de prêts "intempestifs"!

Voir l'ancienne région de Royale.....

Perso, j'estime qu'ils devraient en passer par ce genre de banques publiques!

Les taux étant assujettis  à la santé financière de l'emprunteur, c'est une bonne chose!

il y a 26 minutes, Morfou a dit :

Je pense surtout que certaines collectivités locales ne voulait pas que l'état soit au courant de prêts "intempestifs"!

Voir l'ancienne région de Royale.....

Perso, j'estime qu'ils devraient en passer par ce genre de banques publiques!

Les taux étant assujettis  à la santé financière de l'emprunteur, c'est une bonne chose!

Non les collectivités ne peuvent pas masquer leur prêt . La Dexia etait avant une banque publique d'où sa présence sur ce marché . Nous avons désormais l'AFL ce qui nous rapproche de pays libéraux comme les pays bas ^^

Il y a 14 heures, Maxence22 a dit :

 

Et bien donne les ces chiffres. Parce que la crise n'est jamais arrivée chez moi à Saint-Brieuc.

Mon Dieu ! Le type qui nous explique le monde par sa fenêtre qui donne sur le rosier de la voisine.

Vois si 2008 est une broutille :

http://www.economiematin.fr/news-etats-unis-taux-chomage-travail

http://www.capital.fr/bourse/interviews/l-echec-des-banques-centrales-incite-a-la-prudence-sur-les-marches-1081643

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/08/10/le-commerce-exterieur-chinois-ralentit-a-son-tour_4719167_3234.html

https://www.insolentiae.com/les-ventes-dor-explosent-au-japon-en-raison-des-craintes-engendrees-par-les-abenomics/

http://www.independancefinanciere.fr/economie/plusieurs-banques-europeennes-font-faillite-dans-le-silence-assourdissant-des-medias-francais-revue-de-presse/

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/12/22/20002-20151222ARTFIG00003-les-banques-en-faillite-pourront-desormais-ponctionner-les-comptes-des-deposants.php

il y a 57 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Mon Dieu ! Le type qui nous explique le monde par sa fenêtre qui donne sur le rosier de la voisine.

Vois si 2008 est une broutille :

Évidemment que je les regarde depuis ma fenêtre parce que quand j'entends qu'il y aurait eu des milliers de fermetures d'entreprises et des millions de chômeurs à cause de la crise de 2008. Je pose la question: ils sont où ?

C'est comme quand les médias nous parle de racisme ambiant et climat délétère: ils est où ce racisme ambiant et ce climat délétère ?

Faut vraiment arrêter de prendre les gens pour des cons avec ce blabla uniquement fait pour faire peur. Et contrairement à toi, je ne me fis pas au médias mais sur ma propre expérience. En 2008-2010 du boulot j'en ai eu sans aucun problème et je ne vois nul part de racisme ambiant et de climat délétère.

Il y a 15 heures, Maxence22 a dit :

 

Prendre la Fed pour source... je ne m'y risquerai pas.

Je n'en ai pas vu beaucoup en France.

Et bien dit nous combien. Et ensuite tu fais une comparaison avec 1929.

Et bien donne les ces chiffres. Parce que la crise n'est jamais arrivée chez moi à Saint-Brieuc.

c'est que tu ne connais pas le sujet, max! c'est fâcheux! et si la crise n'est pas arrivée à St Brieuc, explique-moi pourquoi le centre ville a vu ses commerces fermés les uns après les autres il y a une dizaine d'années? ok, la mairie a mis en place des encouragements pour implanter de nouveaux commerces mais sinon?! la crise des subprimes a eu de très fâcheuses répercussions aussi bien en Europe, France incluse qu'aux US où là, un quart monde a co-existé avec "the american way of life"...