Programme de Mélenchon : l'alliance bolivarienne

il y a 4 minutes, Anonymous a dit :

 

Aussi anonyme que toi, macroniste, mais de voir le branle-bas de combat chez les éditorialistes voyant que Mélenchon pourrait accéder au second tour et que le candidat de la France insoumise serait un extrémiste, et ses électeurs des irresponsables, me fait dire qu'ils ont la trouille, c'est manifeste.

Mélenchon est aussi gros gourmand   de macarons que macron, fillon , le pen et compagnie !

il y a 2 minutes, aPOTRE a dit :

Mélenchon est aussi gros gourmand   de macarons que macron, fillon , le pen et compagnie !

Ah bon, si tu le dis  .....  et ton poulain, il est quoi  ??????????????????????

Hé be si comme indiqué sur le site du ministère des affaires étrangères , 2009 c'est Poutine , suivi de Ahmadinejad , et Iran et Syrie de Bachar sont bel et bien pays observateurs . Ceci dit ça change quoi ?

Chavez et Castro se sont toujours non alignés avec tout ce que la planete compte de dictature pourvu qu'elles soient anti américaine . Et puis les pays observateurs ce n'est même pas le probleme , le probleme c'est que l'alba est essentiellement dominée par des pays à milice ou la tenue de chef vire au kaki , mélange de dictature , de régime autoritaire , de president modifiant la constitution par deux fois pour se faire réélire ad vitam aeternam. Voila avec qui Jean  Luc Melenchon nous propose dans le point 62 de son programme de nous allier . Enfin un tout petit petit peu d'après Alexis Corbières une fois que la reponse lui aura été soufflée

@AnonymousClementine Autain a t'elle eu le courage de pousser jusqu'au point 63 du programme ?

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

 

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2015/04/09/entre-les-etats-unis-et-cuba-les-secrets-d-un-degel_4612395_3222.html

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/07/20/entre-cuba-et-les-etats-unis-un-degel-encore-fragile_4972455_3222.html

 

 

Naaan vous voulez dire que les cubains discuteraient avec la source du mal ?

@LouiseAragonils sont fous , ils discutent depuis des lustres avec Armageddon 

Sans compter Trump qui faisait des affaires à Cuba ...

il y a 16 minutes, aPOTRE a dit :

Mélenchon est aussi gros gourmand   de macarons que macron, fillon , le pen et compagnie !

Les macarons , surtout les Ladurée , c'est bon . Vous tirez pas la bourre les gars . D'autant que JLM ne voyage qu'en business , les macarons y sont excellents .

Candidat du peuple ne veut pas dire que l'on a pas ses aises . Jlm trouve insupportable la coach, on le comprend . Les cadres sup qui voyagent eux en coach peuvent en témoigner .

il y a une heure, Anonymous a dit :

 

 

 

Evidemment quand on vote macron, la pauvreté, on connaît pas, ça je le sais, y qu'à voir les macronistes qui tractent, ils sont tout sauf des gens du peuple.

J'ai au moins fréquente les slums de Bombay et madras , la banlieue du Caire et les camps de réfugiés éthiopiens de Djibouti , ça donne une idée que c'est un peu différent de gars de la cgt manifestant derrière une banderole . Du coup comparer des cgtistes avec des vénézuéliens ravis de savoir qu'ils sont plus nombreux à ne pas pouvoir bouffer ce qui réduit l'indicateur de Gini , il y a comme un décalage . 

D'autant que le % de francais se déclarant heureux est plutôt élevé . Vous faites des stages gicquel ?

Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Ce n'est pas moi qui est mis le sujet de la langue sur le tapis.

Merci de pas faire encore une tentative de réduction à deux balles de ma réponse , sur un sujet que vous avez vous-même avancé.

Il n'y a aucune "pratique ancienne" obligeant les travailleurs détachés de parler français.

Il y a la clause Molière, vieille d'un an : une clause imaginée par un élu charentais, qui peut être insérée dans les appels d'offre.

Et désolée, mais les travailleurs étrangers légaux ne sont pas tous des travailleurs détachés, travailleurs étrangers ne parlant pas ou mal français, DDR ! en particulier dans le BTP (ou aussi l'agriculture ); et ça fait bien partie du sujet dont vous avez parlé : parler français sur les chantiers.

Le but prétendu est d'empêcher les travailleurs détachés illégaux ; et comme j'ai dit plus haut, c'est non seulement de la discrimination, mais aussi de l'hypocrisie : c'est certainement pas ça qui empêchera les travailleurs détachés illégaux (on peut en trouver parlant français sans problème !!)

Et bien sûr pas les légaux, le plus souvent employés par des multinationales. Donc les salariés détachés sont payés avec  les charges sociales de leur pays, et en plus par une boîte déclarée ailleurs aussi et donc payant rien d'impôts.

 

Un article parmi tant d'autres :

http://www.lanouvellerepublique.fr/Vienne/Actualite/Economie-social/n/Contenus/Articles/2017/03/30/Clause-Moliere-on-parle-vra

Le but est d'éviter que les marchés publics ne soient remportes immanquablement par des sociétés employant des travailleurs détachés .  Le maire en Charente confirme que la méthode est efficace , la région IDF voulait faire de même . Cette mesure est tout ce qu'il y a de plus pragmatique . Nous ne parlons pas d'immigrés légaux ce n'est pas le sujet . Vous vous plaignez des travailleurs détachés mais rejetez une méthode pragmatique pour limiter le pb au niveau des marchés publics avec pour tout argument ce n'est pas ca qui ...

un bon tiens vaut mieux que deux tu l'auras pourquoi de nombreux insoumis refusent cette mesure ?

Ils trouvent normal qu'un inspecteur du travail ne puisse pas discuter avec un salarié du fait de la langue ?

En Alsace de nombreux européens de l'est ne pipent pas un mot de francais , quand l'inspection du travail passe c'est le patron qui traduit .

Pour la langue oui j'ai lancé le sujet puisque ouest parle travailleurs détachés , ben voilà bla-bla-bla , un moyen simple de limiter , ben non pô bien , pourtant ca permettait de limiter en attendant que la palabre sous le baobab avance .

Pour le réductionnisme , franchement vous avez fait dans le festival . Donc souffrez que j'use de vos armes ( un peu ) 

il y a 52 minutes, aPOTRE a dit :

tu as la listes des militant(e)s de macron,  POUR ECRIRE 

que ce ne sont pas des gens du peuple !???

Mohamed saou

il y a 46 minutes, aPOTRE a dit :

Mélenchon est aussi gros gourmand   de macarons que macron, fillon , le pen et compagnie !

Hé bé non il préfère le quinoa crevettes , paraît que c'est développement durable lol , c'est plus peuple ( avec des moyens quand même ) 

Mais c'est pas vrai… DDR est repartit en mode poisson rouge qui tourne dans son bocal… remplis de figurine de morts, en plomb ?

Il re-titile les pays observateur comme si ça avait un sens quelconque. Au fait, tu sais quoi ? La RUSSIE est membre de l'ONU !!! horreur !!! Encore une organisation communiste !!!

Mais pire tu sais quoi ? elle a même un droit de véto !!!! Mais c'est pas possible !!! que fait t'on à l'ONU… vite fuyons c'est affreux !!!!

( Au fait, quelqu'un lui a dit que la Russie n'était plus communiste ?  Ou on continue de se marrer en le regardant tourner dans son bocal ? )

Le 13/04/2017 à 20:35, fx. a dit :

 

Putain elle est géniale !!!

Le 14/04/2017 à 21:51, Morfou a dit :

La France me va bien aussi....

Ce soir sur TF1 c'était au tour de Mélenchon....le sourire jaune à pleine dents du monsieur à la question de l'alliance bolivienne....ça valait le détour!

Je présume que ses groupies du forum ne l'ont pas écouté?

Dommage...mais il y a le replay...

 

Vi j'ai regardé. Et j'ai été surpris, il avait l'air sacrément fatigué.

Même sur des questions pas si dur que ça pour lui, il avait l'air complètement à côté de la plaque.

Je pense qu'il aurait préféré parler de chose plus intéressante dans son programme. Mais bon, il pouvait attendre de TF1 de parler de tout sauf des éléments important de son programme.

J'ai été surpris aussi qu'il n'ai pas de meilleurs réactions à la question sur l'alliance Bolivarienne. Il avait fait une vidéo exprès 2 jours plus tôt sur le sujet, il ne pouvait pas être surpris qu'on lui pose la question…

J'ai même trouvé qu'elle avait été posée de façon plutôt honnête. Sans parler des pays observateurs comme ce poisson rouge de DDR qui est incapable de s'intéresser au fond de l'Alliance.

Bref, très fatigué.

Il y a 3 heures, Anonymous a dit :

Désintox : quand Patrick Cohen (et Wikipedia) voient des Russes et des Iraniens là où il n’y en a pas (video)

 

 

 

Plus la candidature de Jean-Luc Mélenchon monte en puissance, plus la sphère médiatique tire à boulets rouges sur son projet. Quitte à prendre quelques libertés avec la vérité. Ainsi, Patrick Cohen (France Inter, C dans l’air) à propos d’un sombre projet d’alliance de la France insoumise avec l’ALBA (Alliance bolivarienne pour les Amériques) , une organisation latino américaine sous influence (dixit Patrick Cohen) de la Russie et de l’Iran… Patrick Cohen a raison sur un point : la France insoumise envisage bien une coopération avec l’Alliance bolivarienne pour les Amériques… sauf que ni la Russie, ni l’Iran n’en sont les « pays observateurs »* comme il le déclare !   http://bellaciao.org/fr/spip.php?article154080

 

 

 

Désintox : quand Patrick Cohen (et Wikipedia) voient des Russes et des Iraniens là où il n’y en a pas (video)

 

 

 

Plus la candidature de Jean-Luc Mélenchon monte en puissance, plus la sphère médiatique tire à boulets rouges sur son projet. Quitte à prendre quelques libertés avec la vérité. Ainsi, Patrick Cohen (France Inter, C dans l’air) à propos d’un sombre projet d’alliance de la France insoumise avec l’ALBA (Alliance bolivarienne pour les Amériques) , une organisation latino américaine sous influence (dixit Patrick Cohen) de la Russie et de l’Iran… Patrick Cohen a raison sur un point : la France insoumise envisage bien une coopération avec l’Alliance bolivarienne pour les Amériques… sauf que ni la Russie, ni l’Iran n’en sont les « pays observateurs »* comme il le déclare !   http://bellaciao.org/fr/spip.php?article154080

 

 

 

 

Pour mieux comprendre pourquoi la Syrie est pays observateur de cette alliance que nous propose la FI

Il y a 3 heures, Anonymous a dit :

Désintox : quand Patrick Cohen (et Wikipedia) voient des Russes et des Iraniens là où il n’y en a pas (video)

 

 

 

Plus la candidature de Jean-Luc Mélenchon monte en puissance, plus la sphère médiatique tire à boulets rouges sur son projet. Quitte à prendre quelques libertés avec la vérité. Ainsi, Patrick Cohen (France Inter, C dans l’air) à propos d’un sombre projet d’alliance de la France insoumise avec l’ALBA (Alliance bolivarienne pour les Amériques) , une organisation latino américaine sous influence (dixit Patrick Cohen) de la Russie et de l’Iran… Patrick Cohen a raison sur un point : la France insoumise envisage bien une coopération avec l’Alliance bolivarienne pour les Amériques… sauf que ni la Russie, ni l’Iran n’en sont les « pays observateurs »* comme il le déclare !   http://bellaciao.org/fr/spip.php?article154080

 

 

 

Désintox : quand Patrick Cohen (et Wikipedia) voient des Russes et des Iraniens là où il n’y en a pas (video)

 

 

 

Plus la candidature de Jean-Luc Mélenchon monte en puissance, plus la sphère médiatique tire à boulets rouges sur son projet. Quitte à prendre quelques libertés avec la vérité. Ainsi, Patrick Cohen (France Inter, C dans l’air) à propos d’un sombre projet d’alliance de la France insoumise avec l’ALBA (Alliance bolivarienne pour les Amériques) , une organisation latino américaine sous influence (dixit Patrick Cohen) de la Russie et de l’Iran… Patrick Cohen a raison sur un point : la France insoumise envisage bien une coopération avec l’Alliance bolivarienne pour les Amériques… sauf que ni la Russie, ni l’Iran n’en sont les « pays observateurs »* comme il le déclare !   http://bellaciao.org/fr/spip.php?article154080

 

 

 

 

Pour mieux comprendre le lien entre Iran et Venezuela futur partenaire dans le cadre de l'alba , conformément au point 62 de la FI

il y a 22 minutes, Titsta a dit :

Mais c'est pas vrai… DDR est repartit en mode poisson rouge qui tourne dans son bocal… remplis de figurine de morts, en plomb ?

Il re-titile les pays observateur comme si ça avait un sens quelconque. Au fait, tu sais quoi ? La RUSSIE est membre de l'ONU !!! horreur !!! Encore une organisation communiste !!!

Mais pire tu sais quoi ? elle a même un droit de véto !!!! Mais c'est pas possible !!! que fait t'on à l'ONU… vite fuyons c'est affreux !!!!

( Au fait, quelqu'un lui a dit que la Russie n'était plus communiste ?  Ou on continue de se marrer en le regardant tourner dans son bocal ? )

 

Putain elle est géniale !!!

 

Vi j'ai regardé. Et j'ai été surpris, il avait l'air sacrément fatigué.

Même sur des questions pas si dur que ça pour lui, il avait l'air complètement à côté de la plaque.

Je pense qu'il aurait préféré parler de chose plus intéressante dans son programme. Mais bon, il pouvait attendre de TF1 de parler de tout sauf des éléments important de son programme.

 

On ne parle plus de la Russie , mais de l'Iran et de la Syrie . Et puis Chavez est une icône de Melenchon et d'une partie de la FI . Écouter Chavez parler devant Bachar et Ahmadinejad , c'est émouvant j'en ai la larme à l'œil . Un vrai panégyrique . 

Il était pas un poil occidentophobe pépère ?

A l'écouter on pourrait croire .

Joyeuse Pâque et bonne nuit .

PS il aurait pu détailler plus mais il a refusé le dernier débat .

Haaaa pardon… À la page 13, tu as enfin avancé un peu le sujet que tu as ouvert… et tu parles…

ha non, toujours des pays observateurs.

Donc pardon. Je reprend :

Viiiiite quitton l'ONU !!!!! il y a la Syrie et l'iran à l'ONU !!!! Une organisation terroriste sans aucun doute !!!

Nan mais c'est vrai quoi… c'est dangeureux cette alliance bolivarienne ! imaginez un peu !!!! si ça se trouve, l'Iran pourrait nous VOIR !!! oulala, planquons nous vite !!! Allons derrière les états-unies, eux seul peuvent nous sauver avec leurs grooos missiles ! ( tu aimes ça, hein ! Les gros missiles américain !   ça te rassure ! Tu te sens en sécurité !! ^^ )

En plus, VOUS VOUS RENDEZ PAS COMPTE !!!!

IL veulent vendre leur café commerce équitable !!!

ILS VEULENT CONSTRUIRE DES HOPITAUX !!!!

AU SECOURT !!!! SAUVONS NOUS !!!! DES HOPITAUX, DES ÉCOLES, DES CENTRES CULTURELS (ou on écoutera de la musique sud américaine à la radio ) !!!!!!

ET C'EST MÊEEEEME PAS PRIVÉ !!!! 

( Là, DDR frôle la crise cardiaque… comprenez le, il a ses limites ce pauvre petit… On parle de services public quand même. Là c'en est trop… Le communisme, ça passe, mais là faut pas exagérer. )

Puis en plus, quel éééénooooorme risque cette alliance !!!!  Imaginez, les pays s'effondrent… et l'alliance elle ferme !

Bah nous, on se retrouve le bec dans l'eau, avec une alliance fermée. Bouuuuu ouin. Quel grand malheur, la France ne pourra pas s'en remettre, c'est sûr.

Alors DDR fort de sa grandeur lève le poingt et dis… non ! Je vais prévenir le monde du risque énorme où nous nous trouvons !!! On va peut être être vu par l'Iran et la Syrie, devant une porte close pour cause de faillite !

Empêchons la France de connaître cette humiliation dont elle ne se remettra jamais !!

Allons déterrer des morts et placardons les cadavres partout, pour faire peur !!!

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

A Cuba on n'en sait rien, ils ne sont pas autorisés à en parler aux étrangers .

en tous cas il semble que la WorldBank (basée à Washington, pas à Caracas ou La Havane :)) ait quand même quelques chiffres, tous à fait étonnants pour ceux qui ne basent leur avis que sur les médias mainstream. Comment se fait-il que Washington, la capital(e) du monde libre et démocratique, accèpte les chiffres truqués de dictatures infames telles que Cuba ou le Vénézuela ? Mystère et boule de gomme....

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Votre façon d'évoquer l'argent sent un judéo-christianisme larvé

ou le confucianisme ouvert, faut pas être ethnocentriste

Il y a 2 heures, Anonymous a dit :

Que tu fais ta petite propagande de macroniste qui a bien appris sa leçon, tes affirmations n'engagent que toi mais ne sont pas des vérités.

en vérité Chavez et Castro ont fait un travail remarquable, et on se souviendra d'eux comme de grands hommes. Pas comme d'autres qui sont les caniches de Washington. Eux on ne connaît même pas leur nom.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

en vérité Chavez et Castro ont fait un travail remarquable, et on se souviendra d'eux comme de grands hommes. Pas comme d'autres qui sont les caniches de Washington. Eux on ne connaît même pas leur nom.

.............!!

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne donne pas plus de leçons que vous, allez vous promener en Allemagne et malgré un niveau de pauvreté que je ne conteste pas (surtout dans l'est du pays), vous aurez vite compris la différence avec la France.

Il y a peut-être des pauvres en Allemagne mais il y a du boulot et la machine économique tourne ce qui permet d'envisager un avenir plus réjouissant, chez nous il y a des pauvres, il n'y a pas de boulot  et bien peu de perspective d'avenir, surtout avec nos candidats à présidence qui sont d'une nullité rare en particulier les anti européens M. Le Pen et Mélanchon (chacun à sa manière) et que dire des deux supers clowns communiste/trotskiste que sont Poutou et Arthaut , quand on les voit se délirer à la TV, on ne sait s'il faut rire ou en pleurer, on est la risée de l'Europe...

Oui la gauche française (celle qui existe encore) est encore en 1935 sur bien des points, c'est la plus ringarde d'Europe

Les emplois, cela s'appelle des minijobs : de l'emploi précaire à temps partiel subi, et c'est ce qui explique le gap de pauvreté/chômage. Tu défends pourtant la politique qui a été menée depuis 30 ans, sans jamais rien proposer concrètement ceci dit. Sauf du mépris, des clichés, une refus béotien de travailler des questions de fond... ça effectivement, t'en as à revendre. Ce ne sont donc pas, pour beaucoup de français, celles et ceux qui ont réfléchi à d'autres voies qui passent pour ridicules. Les intentions de vote ne disent pas autre chose.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

J'ai au moins fréquente les slums de Bombay et madras , la banlieue du Caire et les camps de réfugiés éthiopiens de Djibouti , ça donne une idée que c'est un peu différent de gars de la cgt manifestant derrière une banderole . Du coup comparer des cgtistes avec des vénézuéliens ravis de savoir qu'ils sont plus nombreux à ne pas pouvoir bouffer ce qui réduit l'indicateur de Gini , il y a comme un décalage . 

D'autant que le % de francais se déclarant heureux est plutôt élevé . Vous faites des stages gicquel ?

 

Donc vous visitez les pauvres de notre planète à Bombay, au Caire et à Djibouti et votre réflexion vous conduit à la pensée suprême que ces 'injustices et inégalités SCANDALEUSES' hein, c'est scandaleux, non ? Vous ne dites rien  de cette injustice, vous, par un raisonnement pour moi incompréhensible, vous en déduisez que le 'cégétiste' devrait avoir honte de combattre les inégalités, les injustices, et le vol de la richesse produite par les travailleurs ! Arf ! Dédé, comment raisonnez-vous ? Auriez-vous une machine à calculer la rentabilité et les profits à la place du cœur et du cerveau ? C'est bizarre de défendre coûte que coûte ce système capitaliste qui affame, ( vous avez vu, hein, à Bombay, et ailleurs...), qui prive les enfants de nourriture et de soins, un système criminel, et oui, c'est criminel, il faut utiliser les mots, et il faut le dire, le système Capitaliste affame plus d'un milliard d'êtres humains (ces créatures de Dieu, vous savez ?) et vous, par un raisonnement inique, vous montrez du doigt le cégétiste, Bolivar, Castro, Chavez, ou JL Mélenchon ! Et vous vous trouvez logique ? http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1071

SVP, DDR, parlez-nous de ces gens-là ! Dites-nous ce qu'il faut penser de ces gens-la !  de plus en plus de milliardaires dans le monde. Le classement  Forbès très attendu en dénombre 1826, contre 1645 l'année dernière. Leur patrimoine s'élève à un peu plus de 7000 milliards de dollars, contre 6400 milliards en 2014.

Ces gens-là le disent et le répètent ' Il n'y a pas d'alternative à cette liberté-là ! Nous nous opposons à tout changement ! "

Eux comme vous s'opposent à la CGT et à JL Mélenchon ! 

A chacun son éthique, hein ? 

il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

Donc vous visitez les pauvres de notre planète à Bombay, au Caire et à Djibouti et votre réflexion vous conduit à la pensée suprême que ces 'injustices et inégalités SCANDALEUSES' hein, c'est scandaleux, non ? Vous ne dites rien  de cette injustice, vous, par un raisonnement pour moi incompréhensible, vous en déduisez que le 'cégétiste' devrait avoir honte de combattre les inégalités, les injustices, et le vol de la richesse produite par les travailleurs ! Arf ! Dédé, comment raisonnez-vous ? Auriez-vous une machine à calculer la rentabilité et les profits à la place du cœur et du cerveau ? C'est bizarre de défendre coûte que coûte ce système capitaliste qui affame, ( vous avez vu, hein, à Bombay, et ailleurs...), qui prive les enfants de nourriture et de soins, un système criminel, et oui, c'est criminel, il faut utiliser les mots, et il faut le dire, le système Capitaliste affame plus d'un milliard d'êtres humains (ces créatures de Dieu, vous savez ?) et vous, par un raisonnement inique, vous montrez du doigt le cégétiste, Bolivar, Castro, Chavez, ou JL Mélenchon ! Et vous vous trouvez logique ? http://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=1071

SVP, DDR, parlez-nous de ces gens-là ! Dites-nous ce qu'il faut penser de ces gens-la !  de plus en plus de milliardaires dans le monde. Le classement  Forbès très attendu en dénombre 1826, contre 1645 l'année dernière. Leur patrimoine s'élève à un peu plus de 7000 milliards de dollars, contre 6400 milliards en 2014.

Ces gens-là le disent et le répètent ' Il n'y a pas d'alternative à cette liberté-là ! Nous nous opposons à tout changement ! "

Eux comme vous s'opposent à la CGT et à JL Mélenchon ! 

A chacun son éthique, hein ? 

 

louise, arrête! je préfère Poutou à Mélenchon; lui, au moins, est un honnête homme... je ne peux pas en dire autant de ton tribun préféré.

de plus, DDR décrit ce qu'il connait... et là, c'est sûr, vous êtes hors jeu! je n'ai pas la même expérience que lui mais moi-aussi, j'ai vu des choses qui m'ont meurtri à tout jamais... accuser le grand capital est aisé mais voir la réalité du terrain avec toutes ses principales composantes en est une autre.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

louise, arrête! 

Oui, c'est ta façon d'être 'démocrate', à la manière de Pierre Gattaz, par exemple  

« Les dividendes, c’est merveilleux »« Le débat sur les dividendes est un faux débat qui continue d’alimenter un clivage de l’économie française, de le politiser à mort et qui est notre souci depuis 50 ans en France. L’économie n’est pas politique. L’économie, c’est l’économie de marché et on l’accepte ou pas."

Chacun choisit son camps ! 

Il y a 8 heures, Anonymous a dit :

 

 

Ah bon, si tu le dis  .....  et ton poulain, il est quoi  ??????????????????????

je n'ai pas de poulain à nourrir , je vote pour celui ou celles qui ne pense pas à son ventre, ou à son sexe ! pour ce  croire ressentir fort  et puissant