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Nouveau sondage sur les présidentielles à 15 jours du premier tour

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Savonarol

2nd sondage, 1er tour de l'élection présidentielle 2017  

113 membres ont voté

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pourquoi travailler si c'est pour que l'Etat pique tout au décès ?

Et pourquoi travailler puisqu'on n'emporte rien quand on meurt ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Et pourquoi travailler puisqu'on n'emporte rien quand on meurt ?

On peut faire en sorte que ses enfants bénéficient d'une vie plus agréable, cela me semble légitime...

Sinon, où est l'intérêt de créer quelque chose, de prendre des risques, de suer, de se faire chier si c'est pour que l'Etat empoche le toot et le gaspille en conneries ?

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Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 267 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
Posté(e)

je veux simplement partager une explication très pédagogique et qui pourrait en faire réfléchir plus d'un .

 

" Les impôts expliqués par un Prof....
Se passe de tout commentaire
Le principe des impôts semble pouvoir s'expliquer par une logique assez simple. Mais beaucoup pourtant ne le saisissent toujours pas.

Imaginons que tous les jours, 10 amis se retrouvent pour boire une bière et que l'addition totale se monte à 100 euros. (Normalement, cela ferait 10 euros par personne).

Mais nos dix amis décidèrent de payer cette facture selon une répartition qui s'inspire du calcul de l'impôt sur le revenu, ce qui donna à peu près ceci :

- · Les 4 premiers (les plus pauvres !?), ne paieraient rien.
- · Le cinquième paierait 1 euro
- · Le sixième paierait 3 euros
- · Le septième paierait 7 euros
- · Le huitième paierait 12 euros
- · Le neuvième paierait 18 euros
- · Le dernier (le plus riche ?!) devrait payer 59 euros.

Les dix hommes se retrouvèrent chaque jour pour boire leur bière et semblaient assez contents de leur arrangement.

Jusqu'au jour où le tenancier les plaça devant un dilemme :
- « Comme vous êtes de bons clients, dit-il, j'ai décidé de vous faire une remise de 20 euros sur la facture totale. Vous ne payerez donc désormais vos 10 bières que 80 euros. »

Le groupe décida de continuer à payer la nouvelle somme de la même façon qu'ils auraient payé leurs taxes.
Les quatre premiers continuèrent à boire gratuitement.
Mais comment les six autres, (les clients payants), allaient diviser les 20 euros de remise de façon équitable ?

Ils réalisèrent que 20 euros divisé par 6 faisaient 3.33 euros.

Mais s'ils soustrayaient cette somme de leur partage alors le 5ème et 6ème homme devraient être payés pour boire leur bière.

Le tenancier du bar suggéra qu'il serait plus équitable de réduire l'addition de chacun d'un pourcentage du même ordre, il fit donc les calculs.

Ce qui donna à peu près ceci :

- · Le 5ème homme, comme les quatre premiers ne paya plus rien. (Un pauvre de plus ?)
- · Le 6ème paya 2 euros au lieu de 3 (33% réduction)
- · Le 7ème paya 5 euros au lieu de 7 (28% de réduction)
- · Le 8ème paya 9 euros au lieu de 12 (25% de réduction)
- · Le 9ème paya 14 euros au lieu de 18 (22% de réduction)
- · Le 10ème paya 50 euros au lieu de 59 euros (16% de réduction)

Chacun des six « payants » paya moins qu'avant et les 4 premiers continuèrent à boire gratuitement.

Mais une fois hors du bar, chacun compara son économie :
- « J'ai seulement eu 1 euro sur les 20 euros de remise », dit le 6ème,
- il désigna le 10ème « lui, il a eu 9 euros ».
- « Ouais ! dit le 5ème, j'ai seulement eu 1 euro d'économie »
« C'est vrai ! » s'exclama le 7ème, « pourquoi aurait- il 9 euros alors que je n'en ai eu que 2 ? Le plus riche a eu le plus gros de la réduction »
- « Attendez une minute » cria le 1er homme, « nous quatre n'avons rien eu du tout nous. Le système exploite les pauvres ».
- Les 9 hommes cernèrent le 10ème et l'insultèrent.

La nuit suivante le 10ème homme (le plus riche ?!) ne vint pas.
Les neuf autres s'assirent et burent leur bière sans lui. Mais quant vint le moment de payer leur note ils découvrirent quelque chose d'important :

Ils n'avaient pas assez d'argent pour payer ne serait-ce que la moitié de l'addition !

Et cela, mes chers amis, est le strict reflet de notre système d'imposition.

- Les gens qui payent le plus de taxes tirent le plus de bénéfice d'une réduction de taxe.

- Taxez les plus forts, accusez-les d'être riches et ils risquent de ne plus se montrer désormais.

- En fait ils pourraient commencer à aller boire à l'étranger..., "

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

On peut faire en sorte que ses enfants bénéficient d'une vie plus agréable, cela me semble légitime...

Sinon, où est l'intérêt de créer quelque chose, de prendre des risques, de suer, de se faire chier si c'est pour que l'Etat empoche le toot et le gaspille en conneries ?

Et pourquoi ne travaillerait-on pas dans la JOIE ?!!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, menon a dit :

je veux simplement partager une explication très pédagogique et qui pourrait en faire réfléchir plus d'un .

 

" Les impôts expliqués par un Prof....
Se passe de tout commentaire
Le principe des impôts semble pouvoir s'expliquer par une logique assez simple. Mais beaucoup pourtant ne le saisissent toujours pas.

Imaginons que tous les jours, 10 amis se retrouvent pour boire une bière et que l'addition totale se monte à 100 euros. (Normalement, cela ferait 10 euros par personne).

Mais nos dix amis décidèrent de payer cette facture selon une répartition qui s'inspire du calcul de l'impôt sur le revenu, ce qui donna à peu près ceci :

- · Les 4 premiers (les plus pauvres !?), ne paieraient rien.
- · Le cinquième paierait 1 euro
- · Le sixième paierait 3 euros
- · Le septième paierait 7 euros
- · Le huitième paierait 12 euros
- · Le neuvième paierait 18 euros
- · Le dernier (le plus riche ?!) devrait payer 59 euros.

Les dix hommes se retrouvèrent chaque jour pour boire leur bière et semblaient assez contents de leur arrangement.

Jusqu'au jour où le tenancier les plaça devant un dilemme :
- « Comme vous êtes de bons clients, dit-il, j'ai décidé de vous faire une remise de 20 euros sur la facture totale. Vous ne payerez donc désormais vos 10 bières que 80 euros. »

Le groupe décida de continuer à payer la nouvelle somme de la même façon qu'ils auraient payé leurs taxes.
Les quatre premiers continuèrent à boire gratuitement.
Mais comment les six autres, (les clients payants), allaient diviser les 20 euros de remise de façon équitable ?

Ils réalisèrent que 20 euros divisé par 6 faisaient 3.33 euros.

Mais s'ils soustrayaient cette somme de leur partage alors le 5ème et 6ème homme devraient être payés pour boire leur bière.

Le tenancier du bar suggéra qu'il serait plus équitable de réduire l'addition de chacun d'un pourcentage du même ordre, il fit donc les calculs.

Ce qui donna à peu près ceci :

- · Le 5ème homme, comme les quatre premiers ne paya plus rien. (Un pauvre de plus ?)
- · Le 6ème paya 2 euros au lieu de 3 (33% réduction)
- · Le 7ème paya 5 euros au lieu de 7 (28% de réduction)
- · Le 8ème paya 9 euros au lieu de 12 (25% de réduction)
- · Le 9ème paya 14 euros au lieu de 18 (22% de réduction)
- · Le 10ème paya 50 euros au lieu de 59 euros (16% de réduction)

Chacun des six « payants » paya moins qu'avant et les 4 premiers continuèrent à boire gratuitement.

Mais une fois hors du bar, chacun compara son économie :
- « J'ai seulement eu 1 euro sur les 20 euros de remise », dit le 6ème,
- il désigna le 10ème « lui, il a eu 9 euros ».
- « Ouais ! dit le 5ème, j'ai seulement eu 1 euro d'économie »
« C'est vrai ! » s'exclama le 7ème, « pourquoi aurait- il 9 euros alors que je n'en ai eu que 2 ? Le plus riche a eu le plus gros de la réduction »
- « Attendez une minute » cria le 1er homme, « nous quatre n'avons rien eu du tout nous. Le système exploite les pauvres ».
- Les 9 hommes cernèrent le 10ème et l'insultèrent.

La nuit suivante le 10ème homme (le plus riche ?!) ne vint pas.
Les neuf autres s'assirent et burent leur bière sans lui. Mais quant vint le moment de payer leur note ils découvrirent quelque chose d'important :

Ils n'avaient pas assez d'argent pour payer ne serait-ce que la moitié de l'addition !

Et cela, mes chers amis, est le strict reflet de notre système d'imposition.

- Les gens qui payent le plus de taxes tirent le plus de bénéfice d'une réduction de taxe.

- Taxez les plus forts, accusez-les d'être riches et ils risquent de ne plus se montrer désormais.

- En fait ils pourraient commencer à aller boire à l'étranger..., "

Faites semblant de rire : c'est de l'humour de droite !

Ils aiment pas les étrangers mais ils vont boire à l'étranger, vas comprendre Charles ! ça doit être comme les chasseurs : y'a le bon étranger et le mauvais étranger...

Pour eux, l France c'est un hôtel. Nous on a que ça. Et on paye nos bières !

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

Faites semblant de rire : c'est de l'humour de droite !

Ils aiment pas les étrangers mais ils vont boire à l'étranger, vas comprendre Charles ! ça doit être comme les chasseurs : y'a le bon étranger et le mauvais étranger...

Pour eux, l France c'est un hôtel. Nous on a que ça. Et on paye nos bières !

Parce qu'on vous donne de l'argent pour la boire, vous faites parti des 4 premiers,  premiers qui ne payait pas en fait!:D

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Bin voyons, une compilation de sondages déjà parus afin de détourner l'interdiction des sondages à 24h de l'élection.

C'est du réchauffé tout ça. 

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Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 267 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Blaquière a dit :

Faites semblant de rire : c'est de l'humour de droite !

Ils aiment pas les étrangers mais ils vont boire à l'étranger, vas comprendre Charles ! ça doit être comme les chasseurs : y'a le bon étranger et le mauvais étranger...

Pour eux, l France c'est un hôtel. Nous on a que ça. Et on paye nos bières !

ce n'était absolument pas pour rire c'est un exemple pour contrecarrer les dires de François Lenglet un soir de mars devant Fillon .

il éructait en pointant le curseur " vos diminutions de taxes ne bénéficient qu'aux riches "

 

mais ce n'est pas bien grave ... les valises sont pr^tes et ce sera un nouvel exil comme en '81 !

il y a 22 minutes, lycan77 a dit :

d'après les dires d'outre-mer ce n'est pas très positif pour notre fifi ... sauf si les gens ont honte de le dire dans la file ...

ça reste une possibilité.

Modifié par menon
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Parce qu'on vous donne de l'argent pour la boire, vous faites parti des 4 premiers,  premiers qui ne payaient pas en fait!:D

Deuxième salve d'humour de droite !

L'argent qu'on me "donne" c'est mes clients en échange de ce que j'ai fabriqué et qu'ils m'achètent...

JE SUIS PATRON !!!!!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Deuxième salve d'humour de droite !

L'argent qu'on me "donne" c'est mes clients en échange de ce que j'ai fabriqué et qu'ils m'achètent...

JE SUIS PATRON !!!!!

Donc vous êtes de droite...puisque vous êtes paton!

Autre humour de droite...à moins que ce ne soit la pensée de gauche...allez savoir!:D

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 862 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, menon a dit :

 

mais ce n'est pas bien grave ... les valises sont pr^tes et ce sera un nouvel exil comme en '81 !

 

Troisième salve ! Je ris trop je peux plus écrire !

à l’instant, Morfou a dit :

Donc vous êtes de droite...puisque vous êtes paton!

Autre humour de droite...à moins que ce ne soit la pensée de gauche...allez savoir!:D

Ron, ron ron, petit pa-paton !

Je suis un milliardaire de gauche !

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Blaquière a dit :

Troisième salve ! Je ris trop je peux plus écrire !

Ron, ron ron, petit pa-paton !

Je suis un milliardaire de gauche !

Au moins un qui ose le dire!:smile2:mdr

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, menon a dit :

ce n'était absolument pas pour rire c'est un exemple pour contrecarrer les dires de François Lenglet un soir de mars devant Fillon .

il éructait en pointant le curseur " vos diminutions de taxes ne bénéficient qu'aux riches "

 

mais ce n'est pas bien grave ... les valises sont pr^tes et ce sera un nouvel exil comme en '81 !

d'après les dires d'outre-mer ce n'est pas très positif pour notre fifi ... sauf si les gens ont honte de le dire dans la file ...

ça reste une possibilité.

 

L'outre-mer vote traditionnellement à gauche: rien de nouveau sous notre soleil, donc.

il y a 42 minutes, Tar Baby a dit :

Bin voyons, une compilation de sondages déjà parus afin de détourner l'interdiction des sondages à 24h de l'élection.

C'est du réchauffé tout ça. 

 

C'est quoi qui te fait le plus peur Tar Baby ? Les 18% de Mélenchon ou les 21% de Fillon ?  :smile2:

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Et où est le problème ?

Le pb est :

- apres plusieurs generations ça en fait des generations de glandeurs qui ne reussissent pas forcement par leur travail, et qui accaperent d'avance les richesses du pays

- dans cette logique si tu es dirigeant tu voudrais aussi faire heriter ton trone à ton descendant et ainsi restituer la monarchie ?

 

Modifié par shyiro
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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

 

L'outre-mer vote traditionnellement à gauche: rien de nouveau sous notre soleil, donc.

 

C'est quoi qui te fait le plus peur Tar Baby ? Les 18% de Mélenchon ou les 21% de Fillon ?  :smile2:

C'est marrant ça. Parce que j'ai l'impression que celui qui flippe au point d'haranguer tout le monde, et de crier au loup, pour tenter d'influencer les votes en direction de son poulain, c'est toi. 

Et puis, je n'extrapole pas moi, j'attends demain les résultats. 

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Tar Baby a dit :

C'est marrant ça. Parce que j'ai l'impression que celui qui flippe au point d'haranguer tout le monde, et de crier au loup, pour tenter d'influencer les votes en direction de son poulain, c'est toi. 

Et puis, je n'extrapole pas moi, j'attends demain les résultats. 

 

Tu m'as vu haranguer les gens ??  :mouai:

Première nouvelle !

Le vote est personnel et secret. Il est en quelque sorte un reflet de notre personnalité. La seule chose que je veux, c'est que la participation citoyenne à ce grand moment de notre vie démocratique soit massive.

Modifié par lycan77
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Le pb est :

- apres plusieurs generations ça en fait des generations de glandeurs qui ne reussissent pas forcement par leur travail, et qui accaperent d'avance les richesses du pays

- dans cette logique si tu es dirigeant tu voudrais aussi faire heriter ton trone à ton descendant et ainsi restituer la monarchie ?

 

S'ils sont  glandeurs et nuls ils perdent leurs avantages et c'est tout !

Les gens ont bossés, ils ont payé taxes et impôts et dieu sait si en France on paye, en quoi accaparent-ils les richesses du pays, au contraire, ils investissent et donnent du boulot.

C'est terrible en France la vision que l'on a de la réussite, de l'argent et des entrepreneurs, cela ne m'étonne pas que les ceux qui en ont les moyens partent investir ailleurs, c'est le seul pays au monde où l'on voit ça !

La richesse, les scientifiques, les ingénieurs, les entrepreneurs, etc, qui quittent le pays !

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

On peut faire en sorte que ses enfants bénéficient d'une vie plus agréable, cela me semble légitime...

Sinon, où est l'intérêt de créer quelque chose, de prendre des risques, de suer, de se faire chier si c'est pour que l'Etat empoche le toot et le gaspille en conneries ?

L'interet est d'en profiter et d'en faire profiter à ceux qu'on aime, quand on est vivant, pas de vouloir en faire eternellement et egoistement profiter à un nb reduit de privilegiés par ce que c'est nos descendants et futurs descendants qu'on ne connait meme pas et qu'on ne sait meme pas si ceux la seront des gens biens ...

Sais tu pourquoi les sociétés modernes sont plus egoistes que les sociétés "primitives" ? Parce que les sociétés modernes permettent dejà de stocker de l'argent et autres biens autant qu'on le veut, sans limitation. Dans les sociétés primitives on n'a pas de quoi stocker de biens autant qu'on en veut, donc on prefere offrir ou partager aux autres quand on commence à en avoir beacoup avant que ca ne pourrisse (concernant les aliments).

L'argent est quand meme pratique, on ne peut pas revenir au troc, et on ne peut decemment pas empecher des gens à economier ou vouloir tjs gagner plus, tant que ça vient de leur travail.

Mais si en plus de l'argent pouvant etre "stocké" en illimité, on le fait indefiniment aux heritiers, alors c'est pas etonnant que ce type de societe debouche sur de l'hyper-egoisme.

  

 

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu m'as vu haranguer les gens ??  :mouai:

Première nouvelle !

Le vote est personnel et secret. Il est en quelque sorte un reflet de notre personnalité. La seule chose que je veux, c'est que la participation citoyenne à ce grand moment de notre vie démocratique soit massive.

:smile2: Merci pour le fou rire. À ce niveau, il n'y a rien d'autre à dire. 

Modifié par Tar Baby
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