Est-ce le premier vrai portrait de Jésus-Christ?

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

c'est quand même toi qui a avancé cet argument à l'encontre de Barbara, c'est un peu normal de se prendre un retour de bâton

tu n'as pas arrêté d'enchainer les contre vérités dans ce post

 

Quel post ? Ou ai-je dit des contre-vérités ??

il y a 1 minute, Zigbu a dit :

C'est vrai que de savoir si cette sculpture où on reconnait à peine un être humain, est le portrait de Jésus ou non est vachement important. L'avenir de la planète en dépend.

Je signale tout de même que ce topic a été lancé aujourd'hui et qu'on est le 1er Avril !!!!!

Il a été lancé hier si je ne me trompe, et il s'agit des travaux réels de quelqu'un

il y a 2 minutes, Cressida a dit :

Il a été lancé hier si je ne me trompe, et il s'agit des travaux réels de quelqu'un

Ah oui exact, je n'avais pas bien regardé. Ce n'est donc pas un canular. Excuses moi.

il y a 9 minutes, Alain75 a dit :

Tu me permettra d'en juger par moi même...

Idolatrie ET intolérance....Bravo !

Si pour toi croire en Jésus-Christ est de l'idôlatrie, j'assume.

Pour l'intolérance, je ne suis pas d'accord. Je trouve simplement qu'il est parfois lassant de voir les français s'esclaffer gauloisement devant les plaisanteries les plus nulles ; c'est mon avis, j'ai le droit non ?

le coup des lunettes pour voir jésus sous le slip, il faut oser.

tes contre vérités, celles ci :

Il y a 2 heures, Cressida a dit :

; la datation au carbone 14 est dépassée (se documenter) et ce que disent les cardinaux m'importe peu.

Il y a 16 heures, Cressida a dit :

Bon, je veux bien pour Lentullus (première fois que j'en entends parler d'ailleurs  quoique la description détaillée qu"il donne de Jésus pas seulement physiquement mais pour sa personnalité semble très crédible : "Dans ses reproches et dans ses réprimandes il est formidable; dans son enseignement et ses exhortations il est doux, aimable, attrayant, irresistible. Il va nu-pieds et tête-nue; à le voir de loin, on rit, mais à sa présence on tremble et l'on est déconcerté."   

Mais il y a en tous cas d'autres sources incontestables (et incontestées par les historiens sérieux) :

[Pour ce qui est des romains il est mentionné dans Tacite :   « Néron produisit comme inculpés et livra aux tourments les plus raffinés des gens, détestés pour leurs turpitudes, que la foule appelait « chrétiens ». Ce nom leur vient de Christ, que, sous le principat de Tibère, le procurateur Ponce Pilate avait livré au supplice  » (Tacite : Annales XV, 44).] 

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-l-existence-de-jesus-1/

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-lexistence-de-jesus-2eme-partie-le-testimonium-flavianum/

Et, à propos des Evangiles et de leur rédaction : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-jesus-temoignages-externes-evangiles/

En conclusion : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-existence-jesus-probleme-du-messie-crucifie/

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A part ça, les juifs ne sont pas si métissés que tu le dis  http://www.projetaladin.org/holocaust/fr/un-guide-du-judaisme-pour-les-musulmans/165/Les-juifs-ashkenazes-et-sefarades.html et effectivement il y a aussi des blonds aux yeux clairs etc enfin toutes sortes c'est pourquoi ce portrait-robot n'est qu"une caricature grossière... très, très grossière.....même pour le type séfarade  (mais que ne ferait-t-on pas pour diminuer, ridiculiser ou essayer de détruire Jésus ? Ah rien n'a changé depuis son époque... comme il l'avait dit  ).

Le 31/03/2017 à 17:36, Cressida a dit :

Et puis, Ponce Pilate (personnage bien réel lui  ) ne l'aurait pas su ??? Un roi terrestre caché dans un quidam à l'insu des romains ? Et les gens de Nazareth, sa famille, ses amis, ne l'auraient pas su non plus ? Et même les pharisiens, ses ennemis, des rabbins, qui discutaient quand même avec lui comme avec un de leurs pairs ? Non mais quel complot 

A part ça, les "coincidences dans les biographies respectives", c'est un peu comme l'abstention pour le vote, puisqu'on ne sait strictement RIEN de la vie de Jésus entre 13 et 30 ans....(vie cachée comme on dit).

Voici une description d'une personne de l'époque, un profane : " il avait “ jusqu’au niveau des oreilles les cheveux lisses et couleur noisette immature [châtain clair], mais plus bas des mèches bouclées un peu plus sombres et plus brillantes qui lui tombaient sur les épaules. Il avait la raie au milieu [...] et une barbe de la couleur de ses cheveux, qui n’était pas longue mais un peu pointue sur le menton. [...] Les yeux étaient gris [...] et clairs ”.http://pensees.bibliques.over-blog.org/article-2471596.html ça ressemble à l'effigie de la pièce non ? 

donc vu que le suraire est daté du 13eme siècle alors Jésus serait de cette époque

bien joué

en faite tu dois être le même type de personne qui aurait foutu Galilé en prison parce qu'il avance des arguments scientifique

il y a 7 minutes, chupa-chupi a dit :

le coup des lunettes pour voir jésus sous le slip, il faut oser.

?? pas compris mais ça doit pas être très important...

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

tes contre vérités, celles ci :

 

 

 

 

donc vu que le suraire est daté du 13eme siècle alors Jésus serait de cette époque

bien joué

en faite tu dois être le même type de personne qui aurait foutu Galilé en prison parce qu'il avance des arguments scientifique

merci !! trop aimable ! (attaque personnelle complètement gratuite et infondée).

à part ça, aucune contre-vérités dans ce que j'ai dit dans le fameux post et si oui lesquelles ?????

je t'ai DEJA dit de te documenter sur cette datation au carbone 14 qui s'avère être fausse, c'est fatiguant à la fin de devoir parler à des gens qui font exprès de ne pas se documenter et qui ressassent toujours les mêmes choses par simple esprit de contradiction, pour le plaisir...

fausses sources historiques, incompréhension que les juifs de l'époque sont différents des contemporains (exode puis métissage), refus de reconnaitre une méthode scientifique éprouvé (C14)

bref un vrai croyant qui ne suit que ses convictions en refusant toute raison

il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

fausses sources historiques, incompréhension que les juifs de l'époque sont différents des contemporains (exode puis métissage), refus de reconnaitre une méthode scientifique éprouvé (C14)

bref un vrai croyant qui ne suit que ses convictions en refusant toute raison

Dans ce cas, les scientifiques actuels sont tous à accuser de la même chose... Les conclusions des scientifiques (pas de moi !) sont une chose, ma conviction personnelle en est une autre. J'ai le droit d'avoir une conviction ou non ?

Pour les juifs je m'en suis déjà abondamment expliquée plus haut, tu fais exprès de ne pas comprendre et les gens comme ça m'énervent, j'ai le droit aussi, ou non ?

Qu'est ce que c'est que ce croisé de fers ridicule ? Tu ne pense pas que le suaire de Turin est authentique, ok moi ça ne me gêne pas et je ne t'attaque pas là-dessus, je fais référence à des recherches récentes sur la question.

pour les juifs tu es incapable de comprendre que exode au 1er siècle ( 2 groupes distinctifs) qui sont très loin de se ressembler physiquement aujourd'hui suite au métissage avec les populations locales, en plus tu as l'air de ne connaitre qu'un seul de ces 2 groupes

et de quoi sont à accuser les scientifiques actuels ?

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

pour les juifs tu es incapable de comprendre que exode au 1er siècle ( 2 groupes distinctifs) qui sont très loin de se ressembler physiquement aujourd'hui suite au métissage avec les populations locales, en plus tu as l'air de ne connaitre qu'un seul de ces 2 groupes

et de quoi sont à accuser les scientifiques actuels ?

D'avoir remis en cause la datation au carbone 14 (du suaire !)

Pour les juifs, j'ai seulement dit que je les reconnaissais facilement, ça te dérange ??

Il y a 2 heures, Cressida a dit :

Pour les juifs, j'ai seulement dit que je les reconnaissais facilement, ça te dérange ??

Tu aurais fait une sacrée thune il y à 75 ans...

à l’instant, Alain75 a dit :

Tu aurais fait une sacrée thune il y à 75 ans...

Ca, c'est de mauvais goût, c'est un coup bas, très bas ! attention ! je pourrais te signaler...

il y a 12 minutes, Cressida a dit :

D'avoir remis en cause la datation au carbone 14 (du suaire !)

mais pas du tout, la méthode est éprouvée et fiable en dessous de 50000 ans

il y a 12 minutes, Cressida a dit :

Pour les juifs, j'ai seulement dit que je les reconnaissais facilement, ça te dérange ??

ça ne me pose pas de problème, déjà ce n'est que pour un groupe ( en plus tu oublie les juifs éthiopiens aussi, tu les reconnaitrais facilement eux aussi ?)

mais ce que tu ne comprend pas c'est que les juifs de l'époque ne ressemblait en rien à ceux d'aujourd'hui

il y a 20 minutes, Cressida a dit :

Qu'est ce que c'est que ce croisé de fers ridicule ? Tu ne pense pas que le suaire de Turin est authentique, ok moi ça ne me gêne pas et je ne t'attaque pas là-dessus, je fais référence à des recherches récentes sur la question.

rebelote, c'est toi qui a amené le suaire de Turin sur table, donc normal que tu te fasses contre argumenter dessus

ensuite cette recherche récente est bancale car ce roi est connu des romains, pas ce juif au nom de Jésus, qui pour eux était juste un de ces agitateurs juifs récurent à l'époque

il y a 24 minutes, Cressida a dit :

Dans ce cas, les scientifiques actuels sont tous à accuser de la même chose... Les conclusions des scientifiques (pas de moi !) sont une chose, ma conviction personnelle en est une autre. J'ai le droit d'avoir une conviction ou non ?

voilà pourquoi j'ai mis l'exemple de Galilée

à l'époque la conviction , c'était que la Terre était au centre de l'univers

lui en utilisant de méthode scientifique a prouvé que c'était le soleil qui était au centre

conclusion : qui a raison aujourd'hui ? la conviction ou la raison ?

quand le portraitiste officiel de jésus dénonce un juif gravé en pièce de monnaie.

on se doit d'en rire

Je ne vais pas contre-argumenter à longueurs de pages, d'ailleurs ne n'ai plus le temps et puis cela ne servirait à rien...

des contre arguments où ça ?

tu pleures aux attaques personnelles, mais tu ne t'ai pas gêné pour le faire à Barbara

et les juifs éthiopiens , sont juifs ou pas vu qu'ils ne ressemblent pas à ceux que tu connais ?

Jésus à plus de chances de ressembler à Cyril Hanouna qu'un un viking blond !

 Si Jésus est juif, il ressemble aux juifs de Palestine avant que ceux-ci en soient chassés après la destruction du temple de Jérusalem par les romains.

Que ça plaise ou non les gens de cette contrée ressemblaient déjà à l'époque de Jésus aux palestiniens actuels : cheveux noirs, peau pigmentée, yeux foncés.

Le Jésus des chrétiens a été représenté à l'image des européens de France et du nord de l'Europe !

C'est nul comme débat (je viens de re-jeter un oeil en travers) ; ce n'est même pas un débat du tout ; tous les sujets sont mélangés, c'est à n'y rien comprendre ; j'ai bien fait de laisser tomber.

ça va tu manques pas de toupet , c'est toi qui plusieurs fois a lancé ces sujets dont t'es loin d'en avoir la maitrise et après tu t'en plains

la blagiue

Le ‎31‎/‎03‎/‎2017 à 20:37, Cressida a dit :

N'importe quoi ! vous connaissez des juifs ? Même sans qu'ils soient le Christ, c'est leur faire injure que de les comparer au type de gauche ; les juifs sont souvent très beaux justement  (sans parler de leur charme et de l'intelligence qui émane de leur personne) -idem pour les femmes juives- donc je pense qu'il faut se donner la peine de lire attentivement cette description de Lentulus (sur le journal).

                           Je suis tout à fait d'accord,mème les demi feujs d'ailleurs!