Washington avertit Paris d'une implication "active" de Moscou dans la présidentielle

Poutine invoque l'esprit de Georges Marchais tous les soirs.

il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

je le sais, et il en de même pour nous avec ce qu'on appel la Francafrique

Chaque pays utilisent toutes les méthodes possible  pour obtenir le leadership

 

 

Eh oui, personnellement, je pense que le plus grand danger pour nous se situe à l'Est de la Russie?

il y a 44 minutes, Tolan2 a dit :

Certains sont plus sensible à la propagande américaine (ce qui semble être votre cas), d'autres à la propagande russe..

Surtout que l'avertissement du sénateur américain, c'est: "on estime que".

Super! Si ça ce n'est pas de la propagande...

 

Encore une fois, la différence est que les USA sont un Etat démocratique. La vie politique y est donc ouverte, et repose sur des débats publics pour répondre à l'objectif de la Constitution : les droits de l'homme et le droit au bonheur.

La Russie est autoritariste et a un gouvernement qui se contrefiche des droits de l'homme. Elle ne cherche qu'à exploiter les autres pays, comme en Ukraine.

il y a 28 minutes, solon a dit :

Autant pour moi, vous avez parfaitement raison mais ça reste vrai pour Bin Laden et les Talibans armés par la CIA pour lutter contre les Russes! En fait de manipulation, les USA ne doivent rien à personne! De plus, leur morale est tellement élastique qu'en 1945, ils ont été si compréhensifs envers les chercheurs nazis qui pouvaient leur être utiles qu'ils les ont mis à l'abri chez eux!

Les USA savent déterminer l'ennemi le plus dangereux pour la démocratie.

Après Pearl Harbor, ils s'allient à Staline contre Hitler.

Après la guerre, ils s'assurent des compétences techniques de savants du Reich, étroitement surveillés, pour s'opposer à Staline.

Dans les années 1980, ils aident les Moujahidines à contrer l'expansionnisme soviétique.

En politique, on s'allie à ce qui existe pour battre le pire. Mais les USA ont toujours à cœur de défendre les droits de l'homme : en Normandie en 1944, au Japon en 1945, à Berlin en 1961...

il y a 46 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Les USA sont une démocratie. Poutine un autocrate qui veut envahir l'Europe.

Qui dit que Poutine est un autocrate qui veut envahir l'Europe ? Les médias à la solde des USA qui votent Macron comme un seul homme de la même manière qu'ils votaient tous Clinton en Décembre.

Mais sinon il y a des élections en Russie que Poutine remporte régulièrement. Elles ne sont pas plus ni moins valables que celles des US dont on a souvent critiqué les modalités ou la transparence. Autant que je me souviennt Bush a été deux fois élu par la Cour suprême et encore dernièrement certaines factions de "gauche" récusaient les élections par grands électeurs sous prétexte qu'ils ont majoritairement voté Clinton mais que le système des grands électeurs les fait perdre.

il y a 46 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Tu ne peux pas comparer les deux, puisqu'il s'agit dans le premier cas d'une Société ouverte, pluraliste, qui respecte les droits de l'homme et le pluralisme de la presse et vise le bonheur individuel, et dans le second d'une dictature d'un officier du KGB, homophobe, stalinien, qui assassine ses opposants, muselle la presse libre, contrôle tous les médias et les grandes entreprises et attaque l'Ukraine.

Plus de clichés ce serait trop. D'une part on compare un système à un système ou une politique à une politique et pas une "société" à un homme.

Quant à l'attaque sur l'Ukraine, personne n'a jamais trouvé de preuves, quelqu'un à compté le nombre d'invasions russes en Ukraine annoncées par la presse occidentale dans les années 2013-14 et ça faisait autour de 450 invasions.

Les assassinats ? Il y a eu une affaire ou la responsabilité semblait assez clairement établie, c'est Litvinienko ceci dit c'était un traitre et un agent ennemi. Par contre je n'ai pas souvenir que Poutine ait revendiqué dans un livre d'entretiens avoir utilisé les services de l'état pour assassiner des gens. Et puis en dehors du Mossad qui revendique ses actions illégales en territoire étranger ? En France nous avons sur le territoire national ce qu'on pourrait appeler la jurisprudence Pasqua : les ennemis de l'état ne sont ni capturés ni interrogés mais éliminés dans le feu de l'action... ou légèrement après.

il y a 46 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Poutine veut régner par pantins interposés. Il a tripatouillé sa propre Constitution pour être tsar à vie, finance des Etats fantoches en Ukraine de l'Est, maintient artificiellement Bachar le boucher de Damas, a fait élire sa marionnette Trump, le nouveau Néron, et rêve de tirer les ficelles françaises en donnant du susucre à Marine Le Pen.

Poutine est le nouveau Staline.

Mouais, rien à voir avec la politique de la France en Afrique avec au hasard l'élection d'Ali Bongo ou si on remonte un peu plus loin l'ingérence entre Houphouët-Boigny / Gbagbo et finalement Ouatara.

Rien à voir non plus avec la politique américaine dans tous les pays du monde ou ils installent leurs valets, de l'immonde Saakachvili à Shinzo Abe en passant par le général Musharraf, la dynastie Saoud, les innombrables coups d'états sud américains ou iraniens.

L'affaire Iran-contra dans la catégorie c'est je crois le sommet de l'ingérence complète à tous niveaux. 

Vendre des armes à un pays auquel on impose l'embargo sur les armes, pour récupérer de l'argent servant à financer la guerilla dans un pays souverain.

Et bien sur en Europe ou tous les médias sont acquis à la cause démocrate et ses extensions locales telles que Macron.

il y a 34 minutes, Tolan2 a dit :

Certains sont plus sensible à la propagande américaine (ce qui semble être votre cas), d'autres à la propagande russe..

Surtout que l'avertissement du sénateur américain, c'est: "on estime que".

Super! Si ça ce n'est pas de la propagande...

 

Il y a 3 heures, LulzLamo a dit :

Bonjour,

Je crois que tout ou presque est dit dans le titre, à vous de vous faire une idée de cette article qui révèle un incroyable talent journalistique ou, pas ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/presidentielle-2017/20170330.OBS7308/washington-avertit-paris-d-une-implication-active-de-moscou-dans-la-presidentielle.html

USA :le démocrate Mark Warner dit :

"Je pense qu'il est raisonnable de dire, d'après ce que tout le monde estime, que les Russes sont activement impliqués dans les élections françaises", a-t-il poursuivi.

"Nous estimons qu'il est de notre responsabilité de communiquer au reste du monde ce qu'il se passe, parce que nous sommes face désormais à la diffamation de candidats."

 J'estime que ces déclarations ne sont pas des preuves mais plutôt des appels à la haine, à l'insécurité et à la terreur ! Quand les USA auront retiré toutes les armes nucléaires disséminées partout en Europe, nous serons davantage en sécurité, (j'estime !) 

https://www.parisvox.info/2017/03/28/television-france-2-complement-denquete-fake-news/  Decodex France 2 ! Complément d'enquête !

il y a 25 minutes, AbbéCafarelli a dit :

 

En politique, on s'allie à ce qui existe pour battre le pire. Mais les USA ont toujours à cœur de défendre les droits de l'homme : en Normandie en 1944, au Japon en 1945, à Berlin en 1961...

faut pas exagérer tout de même, la mise en place des républiques bananières était loin une défense des droits de l'homme tout comme la conquête pacifique ( l'océan) au 19e, les tortures externalisé en ce début de 21e siècle

les droits de l'homme sont justes un prétexte pour défendre une position dominante, ce n'est que de la politique et la morale pour acquérir le pouvoir est très rarement un paramètre de décision

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

 

https://www.parisvox.info/2017/03/28/television-france-2-complement-denquete-fake-news/  Decodex France 2 ! Complément d'enquête !

 

Le chien ne mord pas la main de son maître.

il y a 12 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Encore une fois, la différence est que les USA sont un Etat démocratique. La vie politique y est donc ouverte, et repose sur des débats publics pour répondre à l'objectif de la Constitution : les droits de l'homme et le droit au bonheur.

La Russie est autoritariste et a un gouvernement qui se contrefiche des droits de l'homme. Elle ne cherche qu'à exploiter les autres pays, comme en Ukraine.

Les USA savent déterminer l'ennemi le plus dangereux pour la démocratie.

Après Pearl Harbor, ils s'allient à Staline contre Hitler.

Après la guerre, ils s'assurent des compétences techniques de savants du Reich, étroitement surveillés, pour s'opposer à Staline.

Dans les années 1980, ils aident les Moujahidines à contrer l'expansionnisme soviétique.

 

En politique, on s'allie à ce qui existe pour battre le pire. Mais les USA ont toujours à cœur de défendre les droits de l'homme : en Normandie en 1944, au Japon en 1945, à Berlin en 1961...

Encore une fois, chacun voit les choses de son côté: Les USA sont un état démocratique dans lequel les Noirs se font souvent tirer dessus par la police démocratique, où l'on électrocute ou empoisonne légalement et démocratiquement les condamnés (parfois innocentés ensuite mais...) et où les étudiants s'arrosent démocratiquement au M16! C'est aussi un peuple qui a jadis quasiment exterminé les autochtones du pays. Après Pearl Harbor (en 1941), ils ne se sont nullement alliés à Staline mais ont décidé de combattre l'Axe (dont Hitler et Mussolini) car le Japon les avait attaqués. Après la guerre, ils ont recruté (dans leur seul intérêt) les chercheurs nazis parce que ceux-ci avaient mis au point des armes révolutionnaires (Hirondelles et V2) pour effectivement contrer l'URSS comme en armant les Moujahidines et en créant des monstres comme Al Quaida et plus tard DAESCH en renversant (et en laissant pendre) stupidement Sadam Hussein. En bref, bravo les démocrates, c'est vrai que les totalitaristes russes ne vous arrivent pas à la cheville au niveau catastrophe, me semble-t-il?

il y a 39 minutes, solon a dit :

c'est vrai que les totalitaristes russes ne vous arrivent pas à la cheville au niveau catastrophe, me semble-t-il?

Il me revient un détail, en matière de catastrophe...

Quelle imprudence de construire des camps de prisonniers politiques en Sibérie... On avait bien prévenu le " petit père du peuple" que le climat dans la région n'était pas idéal pour la santé. Quand on s' en est rendu compte, trop tard, ils étaient tous morts de ...froid... 12 000 000 quand même (Wikipédia).

Mais pour les sympathisants du régime, il ne peut s' agir que d'une catastrophe naturelle, climatique même...

il y a 8 minutes, versys a dit :

Il me revient un détail, en matière de catastrophe...

Quelle imprudence de construire des camps de prisonniers politiques en Sibérie... On avait bien prévenu le " petit père du peuple" que le climat dans la région n'était pas idéal pour la santé. Quand on s' en est rendu compte, trop tard, ils étaient tous morts de ...froid... 12 000 000 quand même (Wikipédia).

Mais pour les sympathisants du régime, il ne peut s' agir que d'une catastrophe naturelle, climatique même...

Si c'était une pique, c'est raté, je suis anti-communiste (démocratiquement bien sûr!).

il y a 3 minutes, solon a dit :

Si c'était une pique, c'est raté, je suis anti-communiste (démocratiquement bien sûr!).

N' y voyez aucune pique...

Juste une réflexion , en passant, sur le genre de catastrophe qu' un régime, qui prétendait justement donner au Monde des leçons de Démocratie, est capable d' infliger à son Peuple...

il y a 1 minute, versys a dit :

N' y voyez aucune pique...

Juste une réflexion , en passant, sur le genre de catastrophe qu' un régime, qui prétendait justement donner au Monde des leçons de Démocratie, est capable d' infliger à son Peuple...

Certes mais vous passez allègrement sur les catastrophes que les USA et l' Europe ont, EUX, et toujours au nom de la démocratie, infligés à d'autres peuples, lesquels en souffrent toujours pour certains, contrairement aux victimes des purges staliniennes! Pour faire court, je dirais que rien ni personne n'est à l'abri de la critique, que chacun pense ce qu'il veut et comme on dit: Dieu reconnaîtra les siens. Ce qui me tue, ce sont les gens persuadés de détenir LA vérité.

il y a une heure, solon a dit :

Ce qui me tue, ce sont les gens persuadés de détenir LA vérité.

S'il existait UNE vérité, ça se saurait...

L'essentiel étant de disposer de l' ouverture d'esprit nécessaire pour identifier des fléaux historiques récents tels que communisme et nazisme, et actuels tel que islamisme.

Il y a 1 heure, versys a dit :

Il me revient un détail, en matière de catastrophe...

Quelle imprudence de construire des camps de prisonniers politiques en Sibérie... On avait bien prévenu le " petit père du peuple" que le climat dans la région n'était pas idéal pour la santé. Quand on s' en est rendu compte, trop tard, ils étaient tous morts de ...froid... 12 000 000 quand même (Wikipédia).

Mais pour les sympathisants du régime, il ne peut s' agir que d'une catastrophe naturelle, climatique même...

Alors que les camps d'esclaves américains nommés "système pénitentiaire" comme on dirait "goulag" prend bien soin des ses deux millions de détenus (deux fois plus que la Chine pour 4,5 fois moins d'habitants) ils prennent bien soin de ne jamais les exploiter jusqu'à la mort. Ils les sélectionnent un peu pour leur couleur de peau sous le concept que plus il y a de noirs en taule moins il y en a dans les rues à se droguer. Non pas a dire le système US est vraiment super, rien à redire. Puis de toutes façons c'est interdit de les critiquer.

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Non pas a dire le système US est vraiment super, rien à redire

Sans oublier la peine de mort en vigueur dans certains états.

Il y a 5 heures, AbbéCafarelli a dit :

Les USA sont une démocratie. Poutine un autocrate qui veut envahir l'Europe. Tu ne peux pas comparer les deux, puisqu'il s'agit dans le premier cas d'une Société ouverte, pluraliste, qui respecte les droits de l'homme et le pluralisme de la presse et vise le bonheur individuel, et dans le second d'une dictature d'un officier du KGB, homophobe, stalinien, qui assassine ses opposants, muselle la presse libre, contrôle tous les médias et les grandes entreprises et attaque l'Ukraine.

Poutine veut régner par pantins interposés. Il a tripatouillé sa propre Constitution pour être tsar à vie, finance des Etats fantoches en Ukraine de l'Est, maintient artificiellement Bachar le boucher de Damas, a fait élire sa marionnette Trump, le nouveau Néron, et rêve de tirer les ficelles françaises en donnant du susucre à Marine Le Pen.

Poutine est le nouveau Staline.

Je rigole un peu de tels avis péremptoires et a l' emporte pièce dictés par l' idéologie vaseuse  .

il n' y a qu' a voir la popularité de chacun dans son pays .... Poutine et Trump ....

Le soi disant dictateur est extrêmement populaire alors que "l'élu démocratiquement " est abhorré par au moins la moitié de ses concitoyens.

Poutine défend activement les intérêts de son pays même si ça ne fait pas plaisir aux petits donneurs de leçons franchouillards .... Et il a raison .

il y a 10 minutes, versys a dit :

Sans oublier la peine de mort en vigueur dans certains états.

Ca n'appartient pas au domaine des conditions de détention, on peut bien te traiter jusqu'au moment ou on vient te trancher la tête, mais personnellement je préfère ne pas faire cette confusion.

La condamnation à mort est une peine directe et assumée par le pouvoir et la justice, l'exploitation des esclaves est un système cynique et insidieux qui ne dit pas son nom. Tout le monde te fait croire qu'aller en prison c'est la joie, alors que tu prends 20 ans incompressible pour avoir pissé sur un mur si c'est la troisième fois, on t'enferme avec des sauvages qui font de la muscu toute la journée et te tuent pour un regard. On te fait travailler à l'oeil toute ta vie pour que le juge s'enrichisse. Mais ça personne ne l'assume. Comme on dit là bas "win-win". La société est débarrassée d'un type, dangereux ou non, coupable ou non. Ce qui ouvre un job et permet donc de lutter contre le chomage. Et le juge prend son chèque.

Win-Win. si tu ne dégueules pas en y pensant.

Les USA une Démocratie?????

Les Hispaniques et les Afro-Américains apprécierons

Quand a la FRANCE (les Français),elle n'a pas a avoir "Peur" des Russes de la Russie...................Géographiquement Politiquement Stratégiquement Militairement Financièrement Socialement Culturellement

Ce que ne savent pas les Français:

https://www.monde-diplomatique.fr/2003/05/LACROIX_RIZ/10168

Et Cela ,Grace au GdeG qui déja pendant la SGM se méfiait des Yankee................Qu'il n'a jamais aimés comme d'ailleurs les Britanniques

http://www.charles-de-gaulle.org/pages/l-homme/dossiers-thematiques/1940-1944-la-seconde-guerre-mondiale/la-france-libre-et-les-allies/les-etats-unis/les-etats-unis-face-a-la-france-libre.php

Lire ceci pour Comprendre les Liens Fraternel Franco/Russe auquel les Français aujourd’hui LIBRE se doivent de ne  pas Oublier

http://www.charles-de-gaulle.org/pages/l-homme/dossiers-thematiques/1940-1944-la-seconde-guerre-mondiale/la-france-libre-et-les-allies/les-etats-unis/les-etats-unis-face-a-la-france-libre.php

PS: Comment l’Armée rouge a vaincu l’Allemagne nazie

http://solidaire.org/articles/comment-l-armee-rouge-vaincu-l-allemagne-nazie

là on tient un nombre de débilités plus absurdes les unes des autres, vous faites tout ce que vous reprochez à ceux qui critiquent la Russie

il y a 24 minutes, Pales a dit :

Les Hispaniques et les Afro-Américains apprécierons

je rappel quand même que Obama était afro-américain, Colin Powell (général des armées sous Bush en  plus) aussi

il y a 45 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ils les sélectionnent un peu pour leur couleur de peau sous le concept que plus il y a de noirs en taule moins il y en a dans les rues à se droguer. Non pas a dire le système US est vraiment super, rien à redire. Puis de toutes façons c'est interdit de les critiquer

il y a 33 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tout le monde te fait croire qu'aller en prison c'est la joie, alors que tu prends 20 ans incompressible pour avoir pissé sur un mur si c'est la troisième fois, on t'enferme avec des sauvages qui font de la muscu toute la journée et te tuent pour un regard. On te fait travailler à l'oeil toute ta vie pour que le juge s'enrichisse. Mais ça personne ne l'assume. Comme on dit là bas "win-win". La société est débarrassée d'un type, dangereux ou non, coupable ou non. Ce qui ouvre un job et permet donc de lutter contre le chomage. Et le juge prend son chèque.

délires complètement diffamatoire, teinté de complotisme, classique de ta part

il y a 21 minutes, cheuwing a dit :

 

 

je rappel quand même que Obama était afro-américain, Colin Powell (général des armées sous Bush en  plus) aussi

 

 

Oui et ALORS?

C'est une Référence?

33 ans...........................Que connais tu des Yankee, et de leurs Guerres Impérialistes?