Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

Il y a 5 heures, Anonymous a dit :

SONDAGES :

MELENCHON EN HAUSSE, HAMON EN BAISSE ]

Voilà le dernier sondage en date, tous les autres montrent les mêmes évolutions. Hamon perd 1.5 pts et est à 10 %, Mélenchon en gagne 1.5 et se retrouve à 15% d’intentions de vote.

 

http://www.bfmtv.com/politique/sondage-melenchon-creuse-l-ecart-avec-hamon-1131922.html

Je sens que tu vas tomber de haut à croire aux sondages.

Il y a 1 heure, fx. a dit :

Rocard ou Hirsh ne sont que des prète noms, mais il est vrai que certains aime à s'enorgueillir des réalisations des autres. La réalité de la continuté de la politique de Hollande par Macron est beaucoup proche et effective.

Ah ces projets n'étaient pas portes par Rocard et Hirsch ?

Par qui donc ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ah ces projets n'étaient pas portes par Rocard et Hirsch ?

Par qui donc ?

 

En fait je me suis mal exprimé, tu t'en sers comme prétexte alors que bien d'autres ont portés des projets tout aussi significatifs sans pour autant prôner l'austérité . Bref, on en revient au fait qu'ils servent surtout les intérêts et la bonne conscience de ceux qui ne s'assument pas.

il y a 13 minutes, fx. a dit :

En fait je me suis mal exprimé, tu t'en sers comme prétexte alors que bien d'autres ont portés des projets tout aussi significatif sans pour autant prôner l'austérité . Bref, on en revient au fait qu'il serve surtout les intérêts et la bonne conscience de ce qui ne s'assument pas.

Tu m'as mal compris . Je te rappelais simplement que la gauche de rupture c'est l'austérité 18 mois plus tard . Les sociaux libéraux eux construisent . Sans Rocard et ses flat taxes la sécu serait sans ressources , et Hirsch ne s'est pas posé la question de la cohérence d'une "alliance" avec Sarkozy , il a fait le job .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu m'as mal compris . Je te rappelais simplement que la gauche de rupture c'est l'austérité 18 mois plus tard . Les sociaux libéraux eux construisent . Sans Rocard et ses flat taxes la sécu serait sans ressources , et Hirsch ne s'est pas posé la question de la cohérence d'une "alliance" avec Sarkozy , il a fait le job .

 

Les sociaux libéraux sont aujourd'hui la honte de la gauche et n'ont pas le moindre respect pour leurs engagements après nous avoir fait vivre un quinquennat despotique et marqueur d'un grand recul social.

C'est ça la réalité d'aujourd'hui et sortir le héro Rocard qui a taillé le plus costume qui soit à Valls à propos du 49.3 et de la brutalité dont il a usé envers les autres socialistes n'y change rien. La mythologie c'est bien, à condition de ne pas la prendre au pied de la lettre.

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Les sociaux libéraux sont aujourd'hui la honte de la gauche et n'ont pas le moindre respect pour leurs engagements après nous avoir fait vivre un quinquennat despotique et marqueur d'un grand recul social.

C'est ça la réalité d'aujourd'hui et sortir le héro Rocard qui a taillé le plus costume qui soit à Valls à propos du 49.3 et de la brutalité dont il a usé envers les autres socialistes n'y change rien. La mythologie c'est bien, à condition de ne pas la prendre au pied de la lettre.

Despotique , le 49.3 a été utilisé une fois pour faire face au manque de loyauté de Hamon et consort . Ces memes frondeurs pouvaient évidemment voter la censure de droite , mais ont fait semblant en en créant une qui n'a même pas pu être présenté faute de signatures . Ballot on voulait pas mais on a pas pu . Rires . 

En attendant je note que les mesures qui ont sauvé notre Système social , sont sociale libérale pur jus , et que Hirsch n'a pas hesite à faire passer le RSA quitte à le faire avec Sarkozyy. Il y a les pragmatiques efficaces et ceux qui parlent et se font le grand frisson à chaque présidentielle .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Despotique , le 49.3 a été utilisé une fois pour faire face au manque de loyauté de Hamon et consort . Ces memes frondeurs pouvaient évidemment voter la censure de droite , mais ont fait semblant en en créant une qui n'a même pas pu être présenté faute de signatures . Ballot on voulait pas mais on a pas pu . Rires . 

En attendant je note que les mesures qui ont sauvé notre Système social , sont sociale libérale pur jus , et que Hirsch n'a pas hesite à faire passer le RSA quitte à le faire avec Sarkozyy. Il y a les pragmatiques efficaces et ceux qui parlent et se font le grand frisson à chaque présidentielle .

C'est assez désolant avec toi cette façon de refaire l'histoire. Les grands sauveurs, ça me fait penser à Morfou avec Sarko, y a effectivement des gens qui y croient.

il y a 1 minute, fx. a dit :

C'est assez désolant avec toi cette façon de refaire l'histoire. Les grands sauveurs, ça me fait penser à Morfou avec Sarko, y a effectivement des gens qui y croient.

Pourquoi csg, crds et rmi ce n'est pas Rocard ? Le RSA hirsch ?

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu m'as mal compris . Je te rappelais simplement que la gauche de rupture c'est l'austérité 18 mois plus tard . Les sociaux libéraux eux construisent . Sans Rocard et ses flat taxes la sécu serait sans ressources , et Hirsch ne s'est pas posé la question de la cohérence d'une "alliance" avec Sarkozy , il a fait le job .

 

Tu dis vraiment n'importe quoi !

Prenons l'exemple de TOTAL qui génère  5,9 milliards d’euros de dividendes redistribués à ses actionnaires. Derrière cette belle plus-value financière, se cache une autre réalité : celle des gigantesques coûts sociaux (maladies, pauvreté)  et environnementaux (graves pollutions ) que génère l’activité de la 5ème compagnie pétrolière mondiale. Des coûts qui ne sont pas supportés par les actionnaires, mais par l’ensemble des sociétés. C’est pour lancer ce débat que l’Observatoire des multinationales et Basta !, en partenariat avec les Amis de la Terre, publient un premier contre-rapport annuel sur les activités de Total à l’occasion de son assemblée générale.

http://www.bastamag.net/La-face-cachee-des-enormes-benefices-financiers-generes-par-Total-au-profit-de

Les industries agroalimentaires font d'énormes bénéfices en appauvrissant les paysans qu'ils acculent au suicide, en appauvrissant les terres qu'ils polluent, en polluant l'eau et en mettant en danger les nappes phréatiques, ils mettent l'avenir de la planète en  danger ! De +, ils mentent sur les étiquettes et nous fabriquent des maladies graves et chroniques, ils vendent bien cher leur malbouffe ! 

Et  en plus, cet agrobusiness, malgré les niveaux de production record  enregistrés depuis des années, lesquels suffisent théoriquement à assurer les besoins alimentaires de la population de la planète, la faim touche actuellement plus d’un milliard de personnes, sommet inégalé depuis les années 1970. Un chiffre auquel il faudrait ajouter les quelque 2 milliards de personnes souffrant de carences alimentaires.

Voilà 2 exemples qui montrent que cette politique n'est pas "la solution" et même que cette politique est dangereuse pour l'avenir !

Cette politique libérale au service du Capital gaspille, pollue et tue !

@LouiseAragon en quoi dis je n'importe quoi ?

Sur Rocard ou sur Hirsch ?

Je sais des hommes d'action, vous n'avez pas l'habitude .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi csg, crds et rmi ce n'est pas Rocard ? Le RSA hirsch ?

 

Oui, RMI, ou RSA, ce sont les oboles accordées "généreusement " aux chômeurs vieux ou de longue durée ou jeunes dans l'incapacité de trouver un emploi puisqu'il n'y a pas d'emploi; ces gens pauvres et désespérés courent partout et dans tous les sens pour effectuer des "petits jobs" qui leur permettent de ne pas sombrer dans l'indigence complète !

Alors oui, on peut dire que le RSA coûte cher à la nation, et qu' il n'est en rien une solution au chômage de masse, à la désindustrialisation de la France, à la pauvreté qui s'installe et qui augmente, il ne permet pas de vivre dignement et de faire des projets, ceux qui vivent avec le RSA se sentent humiliés, et la moitié des pauvres de notre pays,  abandonnés  dans l'exclusion  et la honte n'en font même pas la demande. Ils sont nombreux à se laisser couler dans le désespoir. 

 Il est temps de prendre les problèmes à la racine du mal et de respecter notre Constitution: ' Le travail est un droit".

Et ceux qui nous expliquent qu'il faut allonger le temps de travail, retraite reportée à 67 ans, semaine de 39 ou 40 H, suppression des RTT, suppression des jours fériés, apprentissage à 14 ans, non paiement des heures sup, flexibilité, précarité(...)  sont ceux qui font des profits sur le dos de toute la Nation qui doit prendre en charge le coût social de ce gaspillage humain ! 

Les entreprises se délocalisent dans les pays où la main d'oeuvre est moins chère, elles exploitent la misère de ces pays, et condamnent les français mis au chômage à vivre avec le maigre revenu payé par la Nation toute entière ! 

On peut, si on veut être honnête, reconnaître, que cette organisation sociale n'a rien de bon et qu'elle n'est pas porteuse d'un avenir radieux pour le pays !

Les entreprises exigent du pays qu'il leur offre des routes, des autoroutes, des aéroports, des ports, des chemins de fer, des infrastructures modernes, des télécommunications efficaces, pompiers, police, santé,  des travailleurs formés et diplômés,  en un mot des services publics mais elles ne veulent pas participer à l'entretien et au coût de ces services publics ! 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Despotique , le 49.3 a été utilisé une fois pour faire face au manque de loyauté de Hamon et consort .

???

il y a 43 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, RMI, ou RSA, ce sont les oboles accordées "généreusement " aux chômeurs vieux ou de longue durée ou jeunes dans l'incapacité de trouver un emploi puisqu'il n'y a pas d'emploi; ces gens pauvres et désespérés courent partout et dans tous les sens pour effectuer des "petits jobs" qui leur permettent de ne pas sombrer dans l'indigence complète !

C'est une main tendue et de la solidarité nationale . Pensez vous que JLM ait prévu de le supprimer, NON !

Il y a ceux qui énoncent de grands principes, et ceux qui font de la solidarité une réalité. Rocard et Hirsch en font partie , le social libéralisme ne se berce pas de mots et de générosité verbales dans des gesticulations télévisées ou des journaux communautaires .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C'est une main tendue et de la solidarité nationale . Pensez vous que JLM ait prévu de le supprimer, NON !

Il y a ceux qui énoncent de grands principes, et ceux qui font de la solidarité une réalité. Rocard et Hirsch en font partie , le social libéralisme ne se berce pas de mots et de générosité verbales dans des gesticulations télévisées ou des journaux communautaires .

Dédé, vous coupez et ne lisez que ce qui vous arrange ! Je recommence !

Oui, RMI, ou RSA, ce sont les oboles accordées "généreusement " aux chômeurs vieux ou de longue durée ou jeunes dans l'incapacité de trouver un emploi puisqu'il n'y a pas d'emploi; ces gens pauvres et désespérés courent partout et dans tous les sens pour effectuer des "petits jobs" qui leur permettent de ne pas sombrer dans l'indigence complète !

Alors oui, on peut dire que le RSA coûte cher à la nation, et qu' il n'est en rien une solution au chômage de masse, à la désindustrialisation de la France, à la pauvreté qui s'installe et qui augmente, il ne permet pas de vivre dignement et de faire des projets, ceux qui vivent avec le RSA se sentent humiliés, et la moitié des pauvres de notre pays,  abandonnés  dans l'exclusion  et la honte n'en font même pas la demande. Ils sont nombreux à se laisser couler dans le désespoir. 

 Il est temps de prendre les problèmes à la racine du mal et de respecter notre Constitution: ' Le travail est un droit".

Et ceux qui nous expliquent qu'il faut allonger le temps de travail, retraite reportée à 67 ans, semaine de 39 ou 40 H, suppression des RTT, suppression des jours fériés, apprentissage à 14 ans, non paiement des heures sup, flexibilité, précarité(...)  sont ceux qui font des profits sur le dos de toute la Nation qui doit prendre en charge le coût social de ce gaspillage humain ! 

Les entreprises se délocalisent dans les pays où la main d'oeuvre est moins chère, elles exploitent la misère de ces pays, et condamnent les français mis au chômage à vivre avec le maigre revenu payé par la Nation toute entière ! 

On peut, si on veut être honnête, reconnaître, que cette organisation sociale n'a rien de bon et qu'elle n'est pas porteuse d'un avenir radieux pour le pays !

Les entreprises exigent du pays qu'il leur offre des routes, des autoroutes, des aéroports, des ports, des chemins de fer, des infrastructures modernes, des télécommunications efficaces, pompiers, police, santé,  des travailleurs formés et diplômés,  en un mot des services publics mais elles ne veulent pas participer à l'entretien et au coût de ces services publics ! 

il y a 45 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

???

Benoit Hamon n'a t'il pas fait semblant de porter une motion de censure fantoche contre son parti ?

J'utilise évidemment une dialectique de son obédience ,  il était légitime à le faire dès lors que cela ne correspondait pas à ses opinions politiques . La motion fantoche évitant cependant d'aller trop loin . Aujourd'hui d'autres frondeurs ne sont pas sur la même ligne politique , Montebourg avait lui même prévenu qu'en cas de défaite face à Valls il ne le soutiendrait pas mais ne se présenterait pas , tout le monde fait mine de l'oublier, le contrat est rempli , personne ne se présente contre Hamon, sa ligne politique ne fait pas consensus , qu'il assume cette ligne.

il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

Dédé, vous coupez et ne lisez que ce qui vous arrange ! Je recommence !

Oui, RMI, ou RSA, ce sont les oboles accordées "généreusement " aux chômeurs vieux ou de longue durée ou jeunes dans l'incapacité de trouver un emploi puisqu'il n'y a pas d'emploi; ces gens pauvres et désespérés courent partout et dans tous les sens pour effectuer des "petits jobs" qui leur permettent de ne pas sombrer dans l'indigence complète !

Alors oui, on peut dire que le RSA coûte cher à la nation, et qu' il n'est en rien une solution au chômage de masse, à la désindustrialisation de la France, à la pauvreté qui s'installe et qui augmente, il ne permet pas de vivre dignement et de faire des projets, ceux qui vivent avec le RSA se sentent humiliés, et la moitié des pauvres de notre pays,  abandonnés  dans l'exclusion  et la honte n'en font même pas la demande. Ils sont nombreux à se laisser couler dans le désespoir. 

 

 

 

Il n'est pas une solution au chômage de masse, c'est une aide solidaire à ceux qui n'ont pas de quoi vivre . Ce n'est pas plus une obole

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/obole/55400

Ce n'est en rien une aide de peu d'importance , ne vous déplaise . Donc les sociaux libéraux mettent en pratique la solidarité nationale , d'autres blablatent et refont éternellement le monde . Et vous n'avez pas été au RSA , vous ne savez en rien s'ils se sentent humiliés etc ... certains oui d'autres non , mais le RSA n'est pas fait pour humilier , il aide .

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est une main tendue et de la solidarité nationale . Pensez vous que JLM ait prévu de le supprimer, NON !

Il y a ceux qui énoncent de grands principes, et ceux qui font de la solidarité une réalité. Rocard et Hirsch en font partie , le social libéralisme ne se berce pas de mots et de générosité verbales dans des gesticulations télévisées ou des journaux communautaires .

Et Macron il va faire quoi sur le sujet de la solidarité ... ?

https://www.forbes.fr/politique/emmanuel-macron-concocte-son-mix-fillon-soft-et-hollande-plus/

« Il souhaiterait donc remplacer le CICE par une baisse de charges, c’est-à-dire revenir au projet initial de Louis Gallois, et qui serait beaucoup plus simple à mettre en œuvre. Baisse des cotisations patronales de 6 points, financée en partie par une hausse de la CSG. » (par tous donc)

« Sur le salaire, Macron envisage de réduire les charges sociales payées par les salariés de façon à récupérer du pouvoir d‘achat immédiat. Cette réduction serait financée par une hausse de la CSG. (on déshabille Pierre pour habiller Paul) Emmanuel Macron déclare ne pas vouloir toucher à la TVA pour ne pas pénaliser les plus modestes (on est typiquement dans du Hollande). »

« Pour l’ensemble des mécanismes de protection sociale, Emmanuel Macron se place dans une logique de responsabilité individuelle sans exclure les contraintes de solidarité. Fillon pour la responsabilité et Hollande pour la solidarité. On n’en sort pas. »

« Enfin, sur la santé, le programme est encore très flou, d’un côté, il souhaite moderniser et responsabiliser les acteurs de la santé (c’est la base du programme Fillon) mais de l’autre, il refuse de toucher aux remboursements des petits soins (c’est de l’anti-Fillon), un peu démago. »

Etc ……

Ni gauche ni droite … plutôt gauche + droite, avec ce qu’il y a de plus flippant pour le social en ce qui concerne les lambdas !

Monsieur Fillon dit Emmanuel Hollande mais on peut dire plus surement  Emmamuel Hollande-Fillon !

HS ? ............ pas vraiment

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu m'as mal compris . Je te rappelais simplement que la gauche de rupture c'est l'austérité 18 mois plus tard . Les sociaux libéraux eux construisent . Sans Rocard et ses flat taxes la sécu serait sans ressources , et Hirsch ne s'est pas posé la question de la cohérence d'une "alliance" avec Sarkozy , il a fait le job .

 

• Propositions JLM  pour endiguer et sortir du chômage et de la pauvreté !
•  
• Interdiction des licenciements boursiers ainsi que de la distribution de dividendes pour les entreprises qui licencient. En cas de délocalisation ou de dépôt de bilan, instauration d’un droit des salariés à la reprise de l’entreprise sous forme de coopérative. Nouveaux droits aux salariés et comités d’entreprises en cas de licenciements et de délocalisations.
•  
•   Rétablissement de l’autorisation administrative de licenciements.
   
• Une série de mesures favorisant la relocalisation de l’industrie : taxe sur les productions délocalisées et sur les productions lointaines,
• Une reprise en main par l’Etat de la politique industrielle : pôle financier public pour financer l'investissement des entreprises, secteur bancaire public, renforcement de la présence de l’Etat dans le capital d’entreprises stratégiques, plans industriels pour rétablir les productions délocalisées, planification écologique avec la redéfinition des filières industrielles prioritaires.

   Rediriger l'emploi vers l'agriculture biologique ou raisonnée, pour porter le nombre d'actifs dans le secteur primaire à 4 millions. JL Mélenchon veut par ailleurs réévaluer le Smic à 1326 euros net (1143 euros aujourd'hui).

Mais vous avez raison Ddr, on ne sortira pas du chômage de masse par un coup de baguette magique, passer de 10 % à 6 % de chômage, c'est une étape ! 

Les travailleurs, les syndicats, les associations, les paysans, les artisans, les commerçants, les citoyens en général sont invités à 

réfléchir au problème, à analyser la situation sur le terrain, et à proposer les mesures structurelles à mettre en oeuvre pour organiser le travail dans une société de partage des ressources et des revenus du travail !

Passer à la 6° République, c'est pour redistribuer le pouvoir et la gestion du pays !

C'est démocratiser l'information et la prise de  décisions !

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le RSA n'est pas une solution au chômage de masse, c'est une aide solidaire à ceux qui n'ont pas de quoi vivre . Ce n'est pas plus une obole

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/obole/55400

Ce n'est en rien une aide de peu d'importance , ne vous déplaise . Donc les sociaux libéraux mettent en pratique la solidarité nationale , d'autres blablatent et refont éternellement le monde . Et vous n'avez pas été au RSA , vous ne savez en rien s'ils se sentent humiliés etc ... certains oui d'autres non , mais le RSA n'est pas fait pour humilier , il aide .

Vous refusez, Ddr, de regarder la réalité en face ! A quoi sert le RSA ? A permettre la survie des chômeurs dans une France où le chômage de masse s'est installé sûrement  !

Pour les invalides, il y a les pensions d'invalidité, pour les handicapés, les pensions AaH, pour les retraités les pensions de retraite, et pour les exclus du travail, le RSA, https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N19775   soit  535,17 €

il y a 18 minutes, LouiseAragon a dit :

Vous refusez, Ddr, de regarder la réalité en face ! A quoi sert le RSA ? A permettre la survie des chômeurs dans une France où le chômage de masse s'est installé sûrement  !

Pour les invalides, il y a les pensions d'invalidité, pour les handicapés, les pensions AaH, pour les retraités les pensions de retraite, et pour les exclus du travail, le RSA, https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N19775   soit  535,17 €

 

 

VOUS refusez de regarder la realite en face . Le RSA n'est en rien une obole car ce n'est pas une aide sans importance . Et la realite est qu'un monde avec zero chômage , n'a encore jamais existé. Donc la realite est que les sociaux libéraux comme Rocard ou des personnes comme Mr Hirsch sous N. Sarkozy ont mis en place une aide solidaire pour faire avec la realite dont vous nous parlez , pendant que des idéologues nous parlent de ce que devrait être la realite qui n'existe pas réellement . Donc en attendant le Royaume des sociaux libéraux agissent et organisent la solidarité nationale, d'autres gesticulent et nous parlent de désirs et de réenchantement du rêve .