La consultation de sites pornographiques en hausse chez les 15 - 17 ans

il y a 1 minute, Kutta a dit :

Je ne vis pas le sien mais j'ai aussi ce genre de principe.

Mais encore une fois vous êtes libre de vivre dans votre monde de chasteté et de  valeurs, etc...

Mais cela ne vous donne pas le droit au nom de votre morale étriquée de vouloir faire interdire des choses sur le net, autrement dit, souhaiter une censure parce que ce que vous voyez ne vous convient pas...

Ce n'est pas à vous de juger ce qui est bon ou non pour autrui !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais encore une fois vous êtes libre de vivre dans votre monde de chasteté et de  valeurs, etc...

Mais cela ne vous donne pas le droit au nom de votre morale étriquée de vouloir faire interdire des choses sur le net, autrement dit, souhaiter une censure parce que ce que vous voyez ne vous convient pas...

Ce n'est pas à vous de juger ce qui est bon ou non pour autrui !

Ah mais vi mater du ^porno c'est bon pour la santé ; 1 heure par jour !!!! 

il y a 1 minute, Cressida a dit :

Ah mais vi mater du ^porno c'est bon pour la santé ; 1 heure par jour !!!! 

Super l'argument, ça vole haut !

Je te laisse à tes fantasmes inassouvis, bonne nuit.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Super l'argument, ça vole haut !

Je te laisse à tes fantasmes inassouvis, bonne nuit.

Ah ben non c'est pas les miens mais j'en ai connu qui le faisaient et ils avaient pas 15/16 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Ta vision des "valeurs", c'est ton problème pas celui des autres !

Ce n'est pas mon monde, c'est le monde tout court un point c'est tout, quoi que tu en penses on est au XXIe siècles et plus au moyen-âge !

Si tu es contre le porno, libre à toi de ne pas regarder de la porno et même d'empêcher des gosses d'y accéder, mais pas de censure au nom de des tes valeurs  !

La chasteté, sans blague, il y avait longtemps qu'on ne l'avait plus sortie celle-là, ça existe encore aujourd'hui ?

 

 

Je ne suis pas pour la censure. Je me contente de ne pas m'y exposer, en effet. Tout comme je n'impose pas ma vision du monde aux autres. (En gros, je n'impose rien).

Il y a 3 heures, Kutta a dit :

 

(...) je pense que ce que l'on consomme influe grandement sur nos pensées et notre esprit. La solution serait alors de s'éloigner tout simplement de ces sources néfastes parce que le "mal" ne sera jamais éradiqué.

Il me semble plus pertinent de commencer par œuvrer à titre individuel, en apprenant à gérer ses défauts comme l'agressivité, la vulgarité qui ne sont qu'un sombre aperçu de ce qui se passe dans les bas fonds d'Internet. En gros, commençons à sauver notre maison avant de vouloir sauver le pays.

Il y a 12 heures, Cressida a dit :

Ah ben non c'est pas les miens mais j'en ai connu qui le faisaient et ils avaient pas 15/16 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Façon hypocrite pour dire, je n'y touche pas mais je sais tout par mon voisin ou mon collègue de boulot qui lui...

En tous cas lui il fait partie des :

https://fr.express.live/2012/04/11/30-du-trafic-internet-proviennent-des-sites-porno-exp-165837/

Il y a 12 heures, Cressida a dit :

Ah mais vi mater du ^porno c'est bon pour la santé ; 1 heure par jour !!!! 

Vaut peut-être mieux "mater" du porno que le coran...

C'était juste comme ça en passant !

Quand je vois le cas du Japon,La permissivité en matière de pornographie va de pair avec la surpopulation, le manque d'espace naturel, l'exploitation forcenée de l'individu pour faire vivre une société pléthorique, le manque d'attention que les gens se portent parce qu'ils ne sont plus considérés comme des individus mais comme des outils de production interchangeables, la transformation de la terre en produit monnayable,où le corps même et sa représentation -érotique ou non-devient produit.

La pornographie travaille avec l'assouvissement du désir, sans s'encombrer de l'être humain , ni de ses sentiments,elle évacue l'empathie,l'attente,la charge érotique,l'échange, la proximité.

Si on fait le rapprochement entre le sexe et la mamelle d'une vache par exemple.

La vache produit du lait pour nourrir la vie de son veau.C'est de l'amour pur.Cela nécessite une proximité des corps,un échange, une tendresse, une acceptation.

La pornographie est une trayeuse branchée sur la mamelle;elle évacue, elle purge, elle soulage.Elle donne l'illusion sans régler le problème....

Au moyen- âge, il n'était pas rare que des jeunes de cet âge aient été mariés. De plus, à l'époque, on mourait plus vite et plus jeune; le renouvellement des générations se faisait plus vite.

La loi pose la limite du début de la sexualité  consentie à l'âge de 18 ans , sinon, il y a détournement de mineur(e).

Nous savons tous que la puberté pose le problème de la sexualité bien avant que la limite légale n'intervienne c'est aussi se cacher la tête dans le sable que de ne pas affirmer que la période de l'adolescence est un moment inconfortable à passer de ce côté là. On est englué dans des études parfois interminables, on ne subvient pas à ses besoins, on dépend de ses parents. Donc on ne peut assumer matériellement ses dépenses ni celles de la famillel que l'on fonde. 

Des film comme la boum nous montrent des héroïnes tout juste sorties de l'enfance  qui jouent avec le feu sans même évoquer ni analyser les comportements à risques!

Tout le comique de la situation de la série ma famille d'abord travaille sur la gestion  de la sexualité des enfants du couple, qui se retrouve dans des situations rocambolesques à cause d'une information sur la sexualité mal gérée ,parce que les parents sont coincés entre tradition et modernité les préceptes de la religion , d'une certaine morale et une certaine pudeur.

Du coup, le jeune coq un peu bêta qu'on a lâché trop tôt  se retrouve à gérer la grossesse précoce de sa copine et endure les foudres de son père qui veut le mettre dehors alor qu'il n'a ni logis, ni travail.

La deuxième fille se retrouve coincée avec un copain à la sexualité refoulée par ses croyances  et le respect...elle endure sans cesse les injonctions du père à rester vierge.

La cadette Kady, déjà courtisée par un gamin, attend que son jeune intello déjà très averti sur la chose, mûrisse.

Sur ce forum on n'est pas loin de ce schéma.

il y a une heure, querida13 a dit :

Quand je vois le cas du Japon,La permissivité en matière de pornographie va de pair avec la surpopulation, le manque d'espace naturel, l'exploitation forcenée de l'individu pour faire vivre une société pléthorique, le manque d'attention que les gens se portent parce qu'ils ne sont plus considérés comme des individus mais comme des outils de production interchangeables, la transformation de la terre en produit monnayable,où le corps même et sa représentation -érotique ou non-devient produit.

La pornographie travaille avec l'assouvissement du désir, sans s'encombrer de l'être humain , ni de ses sentiments,elle évacue l'empathie,l'attente,la charge érotique,l'échange, la proximité.

Si on fait le rapprochement entre le sexe et la mamelle d'une vache par exemple.

La vache produit du lait pour nourrir la vie de son veau.C'est de l'amour pur.Cela nécessite une proximité des corps,un échange, une tendresse, une acceptation.

La pornographie est une trayeuse branchée sur la mamelle;elle évacue, elle purge, elle soulage.Elle donne l'illusion sans régler le problème....

 

Mauvais exemple, car justement au Japon il y a une censure sur la pornographie, un sexe ne peut apparaitre à l'écran ou à l'image, gênant pour la porno

On peut tout voir y compris une sodo en gros plan, mais pas un sexe (floutage), question hypocrisie... difficile de faire pire !

Pour rappel le principal fournisseur de porno dans le monde est la prude et bigote Amérique du nord...

Cela pose la question de l'initiation ou de l'information sur la sexualité car en général cela passe:

-Par l'observation (adultes, écrans, films, DVD, sexualité des animaux, présence ou non de prostituées...)

-Par la discussion entre pairs.(...Et les travaux pratiques!)

-Par la religion (Vierge marie, épouses du prophète, les femmes du roi Salomon...)

-Les livres (pourquoi est ce que des livres sont placés haut chez le marchand de journaux>>pornographie, pages érotiques d'un roman, le kamasoutra, pages sexo d'un magazine, page sexo d'un magazine pour ado, manuels à l'intention des adultes sur la sexualité, les perversions, le développement de l'enfant, les maladies sexuellement transmissibles, la gynécologie,la ménopause et l'andropause)

-Par l'éducation sexuelle à l'école (et pour ceux qui se demandent à partir de quand les instructions officielles demandent d'enparler: c'est à partir du CM2).

-Par le corps médical: gynécologue, urologue, sexologue, planning familial.

il y a une heure, querida13 a dit :

Au moyen- âge, il n'était pas rare que des jeunes de cet âge aient été mariés. De plus, à l'époque, on mourait plus vite et plus jeune; le renouvellement des générations se faisait plus vite.

La loi pose la limite du début de la sexualité  consentie à l'âge de 18 ans , sinon, il y a détournement de mineur(e).

Nous savons tous que la puberté pose le problème de la sexualité bien avant que la limite légale n'intervienne c'est aussi se cacher la tête dans le sable que de ne pas affirmer que la période de l'adolescence est un moment inconfortable à passer de ce côté là. On est englué dans des études parfois interminables, on ne subvient pas à ses besoins, on dépend de ses parents. Donc on ne peut assumer matériellement ses dépenses ni celles de la famillel que l'on fonde. 

Des film comme la boum nous montrent des héroïnes tout juste sorties de l'enfance  qui jouent avec le feu sans même évoquer ni analyser les comportements à risques!

Tout le comique de la situation de la série ma famille d'abord travaille sur la gestion  de la sexualité des enfants du couple, qui se retrouve dans des situations rocambolesques à cause d'une information sur la sexualité mal gérée ,parce que les parents sont coincés entre tradition et modernité les préceptes de la religion , d'une certaine morale et une certaine pudeur.

Du coup, le jeune coq un peu bêta qu'on a lâché trop tôt  se retrouve à gérer la grossesse précoce de sa copine et endure les foudres de son père qui veut le mettre dehors alor qu'il n'a ni logis, ni travail.

La deuxième fille se retrouve coincée avec un copain à la sexualité refoulée par ses croyances  et le respect...elle endure sans cesse les injonctions du père à rester vierge.

La cadette Kady, déjà courtisée par un gamin, attend que son jeune intello déjà très averti sur la chose, mûrisse.

Sur ce forum on n'est pas loin de ce schéma.

 

 

 

 

 

 

 

 

Il ne faut pas oublier que Ma famille d'abord raconte l'histoire d'une famille de noirs, appartenant à la classe moyenne et qu'il est donc très facile de rassembler tous les clichés comme on peut le voir par exemple, dans les Simpsons.

Il ne faut pas oublier non plus que les parents se sont mariés très jeunes, à cause de la grossesse de Madame. Comment est-il donc possible d'inculquer à ses enfants des fondements solides dans de telles conditions? De même qu'il est difficile pour une mère de famille d'encourager ses enfants à avoir une sexualité saine, si elle même n'est pas en mesure d'être respectable et honorable.

Bon et sinon, ce serait qui le gamin précoce? Le jeune coq bêta? La jeune fille écervelée? (Oui, je sais, c'est HS) 

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est peut être la faute au bisphénol A qui lance la puberté trop tôt... 

 

Après je ne sais pas où est le débat entre l'interdit du porno aux adolescents en sachant que cet interdit est le booster de la libido et que de tout temps les gamins se sont procurés en cachette des revues olé olé... Ou est ce qu'il s'agit du porno en lui même et de sa branche largement misogyne? Les deux mon général... Mais alors que faire? Pour le premier, rien. Sinon fliquer son ado aux wc, frapper à la porte et lui demander s'il est en train de se masturber assez fort pour le mettre mal à l'aise (et mettre des sous dans son cochon pour sa future psychanalyse). Pour le second des artistes comme Lars Von Trier produise des pornos "féminin" ce qui est cool... mais qui regarde ces films? Qui déjà connait Lars Von Trier?

Le problème, je crois que c'est surtout comme tu dis la "branche misogyne" et l'exemple, l'influence que cela pourrait avoir sur la sexualité future des ados qui ne feraient pas la différence entre le réel et le monde du porno. Et encore, ici on parle d'ados de 15, 17 ans, pour moi, la curiosité, le bravage de l'interdit vient déjà avant, au début de la puberté, vers 12 ans. Et là encore, je trouve que beaucoup d'adultes ont tendances à infantiliser ces ados, à les prendre pour plus cons qu'ils le sont en général. Je pense qu'un(e) ado assez équilibré, informé, éduqué... sait très bien faire la différence et la part des choses, et ne prendra pas le porno comme une référence à sa vie sexuelle, même si oui (comme l'a posté Lucy) des dérives sont aussi possibles, pour ceux qui manquent de repères.

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Je vais être optimiste et supposer que les gamins qui bravent les interdit pour découvrir une sexualité à travers l'image vont avoir des émotions contradictoires de part le large choix qu'on trouve aujourd'hui sur le net: Des trucs vont les dégouter et des trucs vont piquer leur curiosité. ça aurait sans doute été mieux que les préserver des trus dégoutant et c'est pour ça que la loi française est très claire sur la pornographie et l'enfance (et à raison!) mais force est de constater que l'interdit nous amène sur ces terres inconnues... moi même la chose m'a intéressé lorsque j'avais autour de 12 ans, de mémoire je kiffais les mangas érotiques en BD... Et mon plus gros dégout c'était un film avec Brigitte Lahaie - 1979 mais diffusé sur canal + dans les années 80:

  Masquer le contenu

 

Sortir du lit à minuit sur la pointe des pieds... allumer la télé... allumer le décodeur canal + et là je tombe sur une séquence de bouffe où chacun se goinfre de poulets avant de s'envoyer en l'air. J'ai trouvé ça ultra dégueux ce mélange de carcasse de poulet et de cul... ça a peut être marqué ma sexualité dans le sens où je n'ai jamais aimé les trucs avec de la bouffe, même le nutella, le miel ou les patates à la braise... A la limite ce truc avec un glaçon mais bon faut faire gaffe parce que ça peut cramer les muqueuses. 

Moi mon premier film c'était à 12 avec des copines, une vhs de son père, ben oui, ça nous a plus dégoûté et fait marrer qu'autre chose (et on n'a pas été au bout du truc). C'était une femme d'âge mûre qui jouait avec ses partenaires et les légumes et fruits contondants (bon on a appris sur "l'élasticité" du vagin en même temps). Faut dire, j'avais déjà lu du Sade à la même époque, alors pour me choquer après ça..

Et non, on n'a pas cru que c'étaient des pratiques courantes à reproduire obligatoirement, on savait faire la différence.

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

Bref, je trouve ça naturellement désolant ou désolant mais naturel que des gamins aillent voir ce que c'est... Je ne connais pas un seul gamin qui du jour de ses 18 ans va se dire "ça y est, je vais enfin pouvoir mater un porno!!!!" 

 

Ce qui me renvoie aux différences "garçons filles" et à cette blague qui illustre encore ce déséquilibre entre nous: pourquoi les filles regardent les pornos jusqu'à la fin? Pour savoir si finalement ils vont se marier... 

 

 

Oui, vrai que ce sont plus les mecs ados qui consomment du porno (en magazine, images et autres), sans doute aussi que le marché leur est plus destiné aussi. Nous les filles, on matait ça plus pour "rigoler", par curiosité plutôt que pour s'exciter et se masturber. Après, je ne sais pas, mais peut-être que les mecs ont plus "besoin" de supports visuels que nous.

il y a une heure, Kutta a dit :

De même qu'il est difficile pour une mère de famille d'encourager ses enfants à avoir une sexualité saine, si elle même n'est pas en mesure d'être respectable et honorable.

C'est quoi une sexualité saine ? Et en quoi avoir une sexualité active fait qu'on n'est pas en mesure d'être respectable et honorable ?

Mon fils est très fidèle, respectueux et constant en amour (des années les deux fois qu'il a été amoureux) Et il sait (un peu) mon mode de vie sexuel, je ne crois pas que ça l'affecte ou qu'il me juge moins respectable, au contraire, il s'en fout, ce qui lui importe, que je sois épanouie et bien dans ma vie.

Aussi, ton truc de l'éducation par l'exemple n'est pas obligatoire, parfois tu peux avoir tout l'inverse, si tu as des parents alcoolos, toxs, violents, beaufs... Parfois, tu seras tellement dégoûtée par tout ça que tu feras tout l'inverse pour ne surtout pas reproduire ce schéma là.

Le 20/03/2017 à 13:52, January a dit :

L'Ifop publie ce lundi une étude sur le rapport des adolescents à la pornographie. Plus d'un jeune sur deux entre 15 et 17 ans a déjà surfé sur un site X. Un chiffre en nette hausse.  

 En 2013, ils n'étaient que 37% à avoir consulté des pages pornographiques.

http://www.francetvinfo.fr/sante/enfant-ado/la-consultation-de-sites-pornographiques-en-hausse-chez-les-15-17-ans_2104950.html

 

Faut-il faire un parallèle avec l'augmentation des smartphones offerts aux enfants de ces âges ?

Une simple recherche avec un mot associé au sexe et à la sexualité dans le moteur de recherche de Google, permet de voir du contenu destiné à des plus de 18 ans, sans aucune sécurité ou protection pour les mineurs !

La question à se poser est: "est-ce une bonne ou une mauvaise chose, qu'à ces âges ont s'intéresse au contenu pornographique ?

Le problème Kutta c'est que pour une femme être respectable et honorable, ne dépend ni du niveau de ses études, ni de la position de sa famille,ni de sa fortune, elle a longuement dépendu du nombre d'amants qu'elle n'a pas eus ou qu'elle n'a pas aguichés grâce à sa tenue vestimentaire!

Alors on est dans une société bipolaire qui engage la femme à être belle et sexy parce que cela la fait consommer et que cela induit des avantages économiques non négligeables pour la société(coiffure, vêtements ,produits de beauté, parfum, maquillage, chirurgie esthétique...).

Mais le paradoxe, c'est que quand elle est au top: pas touche!

Ou alors de loin, de très loin par écran interposé....

PS: Le grand bêta c'est Junior.

Et je trouve que même si les parents se sont mariés à cause de la naissance de l'aîné  dans ma famille d'abord,ils sont mignons, aimants et amoureux.

il y a 11 minutes, querida13 a dit :

Le problème Kutta c'est que pour une femme être respectable et honorable, ne dépend ni du niveau de ses études, ni de la position de sa famille,ni de sa fortune, elle a longuement dépendu du nombre d'amants qu'elle n'a pas eus ou qu'elle n'a pas aguichés grâce à sa tenue vestimentaire!

Alors on est dans une société bipolaire qui engage la femme à être belle et sexy parce que cela la fait consommer et que cela induit des avantages économiques non négligeables pour la société(coiffure, vêtements ,produits de beauté, parfum, maquillage, chirurgie esthétique...).

Mais le paradoxe, c'est que quand elle est au top: pas touche!

On peut être belle, sexy, prendre soin de soi sans chercher à séduire tout le monde.

Quant aux nombres élevé d'amants, c'est à mon sens un gros défaut chez une femme. Une femme qui les cumule est en quelques sortes en train de se brader. Elle devient aussi mainstream qu'une pizza surgelée. 

il y a 28 minutes, pep-psy a dit :

Faut-il faire un parallèle avec l'augmentation des smartphones offerts aux enfants de ces âges ?

Une simple recherche avec un mot associé au sexe et à la sexualité dans le moteur de recherche de Google, permet de voir du contenu destiné à des plus de 18 ans, sans aucune sécurité ou protection pour les mineurs !

La question à se poser est: "est-ce une bonne ou une mauvaise chose, qu'à ces âges ont s'intéresse au contenu pornographique ?

il y a une heure, Marla a dit :

Le problème, je crois que c'est surtout comme tu dis la "branche misogyne" et l'exemple, l'influence que cela pourrait avoir sur la sexualité future des ados qui ne feraient pas la différence entre le réel et le monde du porno. Et encore, ici on parle d'ados de 15, 17 ans, pour moi, la curiosité, le bravage de l'interdit vient déjà avant, au début de la puberté, vers 12 ans. Et là encore, je trouve que beaucoup d'adultes ont tendances à infantiliser ces ados, à les prendre pour plus cons qu'ils le sont en général. Je pense qu'un(e) ado assez équilibré, informé, éduqué... sait très bien faire la différence et la part des choses, et ne prendra pas le porno comme une référence à sa vie sexuelle, même si oui (comme l'a posté Lucy) des dérives sont aussi possibles, pour ceux qui manquent de repères.

 

Moi mon premier film c'était à 12 avec des copines, une vhs de son père, ben oui, ça nous a plus dégoûté et fait marrer qu'autre chose (et on n'a pas été au bout du truc). C'était une femme d'âge mûre qui jouait avec ses partenaires et les légumes et fruits contondants (bon on a appris sur "l'élasticité" du vagin en même temps). Faut dire, j'avais déjà lu du Sade à la même époque, alors pour me choquer après ça..

Et non, on n'a pas cru que c'étaient des pratiques courantes à reproduire obligatoirement, on savait faire la différence.

Oui, vrai que ce sont plus les mecs ados qui consomment du porno (en magazine, images et autres), sans doute aussi que le marché leur est plus destiné aussi. Nous les filles, on matait ça plus pour "rigoler", par curiosité plutôt que pour s'exciter et se masturber. Après, je ne sais pas, mais peut-être que les mecs ont plus "besoin" de supports visuels que nous.

 

C'est quoi une sexualité saine ? Et en quoi avoir une sexualité active fait qu'on n'est pas en mesure d'être respectable et honorable ?

Mon fils est très fidèle, respectueux et constant en amour (des années les deux fois qu'il a été amoureux) Et il sait (un peu) mon mode de vie sexuel, je ne crois pas que ça l'affecte ou qu'il me juge moins respectable, au contraire, il s'en fout, ce qui lui importe, que je sois épanouie et bien dans ma vie.

Aussi, ton truc de l'éducation par l'exemple n'est pas obligatoire, parfois tu peux avoir tout l'inverse, si tu as des parents alcoolos, toxs, violents, beaufs... Parfois, tu seras tellement dégoûtée par tout ça que tu feras tout l'inverse pour ne surtout pas reproduire ce schéma là.

Heureusement que toutes les tares ne se transmettent pas de génération en génération. Mais il y a quand même plus de chances de voir fumer un fils de fumeur, de voir de la violence chez un enfant battu etc...

il y a 4 minutes, Kutta a dit :

Heureusement que toutes les tares ne se transmettent pas de génération en génération. Mais il y a quand même plus de chances de voir fumer un fils de fumeur, de voir de la violence chez un enfant battu etc...

Ou inversement, une puissante envie et motivation de ne pas être et faire comme leurs parents ...

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Ou inversement, une puissante envie et motivation de ne pas être et faire comme leurs parents ...

Oui c'est vrai aussi.

Aux parents de véhiculer l'image la plus saine ET la plus agréable possible afin d'inciter leurs enfants à faire de même. 

A l'inverse, on peut leur expliquer que s'habiller et se comporter comme une prostituée n'amène que des problèmes. (Et on peut alors leur montrer des exemples concrets de choses à ne pas faire).

il y a 2 minutes, Kutta a dit :

Oui c'est vrai aussi.

Aux parents de véhiculer l'image la plus saine ET la plus agréable possible afin d'inciter leurs enfants à faire de même. 

 

Tu imagines, si les parents anticipent tout, qu'ils se forcent à être des parents exemplaires et que leur fille tombe dans la prostitution et la coke ?

Rien n'est certain, ce qu'il faut c'est être soi-même et évoluer naturellement par les évènements et les expériences !

à l’instant, pep-psy a dit :

Tu imagines, si les parents anticipent tout, qu'ils se forcent à être des parents exemplaires et que leur fille tombe dans la prostitution et la coke ?

Rien n'est certain, ce qu'il faut c'est être soi-même et évoluer naturellement par les évènements et les expériences !

 

Pourquoi se forcer? Ça doit être naturel. Mais aujourd'hui, la mode est à la médiocrité, à la fainaintise, à l'agressivité, à la lâcheté, à la vulgarité, à la décadence, aux excès.