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Faut-il dissocier le culte, de la foi ?


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Faut-il dissocier le culte, de la foi ?  

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Passiflore a dit :

Ayant la foi et ayant choisi une certaine Eglise chrétienne, il est important pour moi de me rendre au culte quand le besoin se fait sentir.

Je comprends ce besoin,Le culte fait partie de la foi. Comme tu le soulignes Il y a ce besoin pour celles et ceux qui croient.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pila a dit :

Il y a la faim, la misère, la surpopulation dans certaines régions, la Guerre, le Nucléaire qui finira par tuer tout le monde.

Et que fait l'Humanité ? Elle s'amuse à prier, à discuter, à s'entretuer au nom de quelque chose que personne n'a jamais vu !

Moi j'appelle cela de la débilité mentale.

Que chacun croit ce qu'il veut; et qu'il prie le soir dans son lit. Sans emmerder son voisin.

L'humanité ne s'amuse pas à prier cela vaudrait certainement mieux. L'humanité s'amuse à dévelloper des armes,l'humanité s'amuse à s'enrichir et à fermer les yeux sur des gamins qui meurent de faim,l'humanité s'amuse à s'entretuer parce que l'être humain est imparfait et chacun veut imposer son idéologie à l'autre.Il n'y a pas des guerres de religion Il y a des guerres pour Tout Et n'importe quoi la religion est juste un prétexte d'avoir quelque chose  imposer à l'autre. 

Si Tout le monde s'amusait à prier ça irait certainement mieux.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, hanss a dit :

Je ne comprends pas trop la notion de culte personnel. Si tu as la foi Et que tu pratiques une religion tu as des éléments de culte pourquoi en créer d'autres.Qu'on ne prenne pas Tout le culte en compte je comprends Mais Pourquoi en inventer?

Bonjour, il y a des croyants qui croient en Dieu sans religion, d'ailleurs c'est ce qu'on appelle les déistes :

Déiste : Qui reconnaît l'existence d'un Dieu en dehors de toute religion.

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/deiste/

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, hanss a dit :

Tu ne peux pas prétendre avoir la foi et Ne Pas Le Faire Parce que Si tu as l'amour de Dieu tu ne peux pas Ne Pas Faire quelque chose pour lui. Ce n'est pas être extrémiste loin de là.....

Oui, c'est bon, j'ai déjà compris "ton interprétation" de la foi ;)

La foi (qui est un domaine spirituel) est "pour toi" : indissociable du domaine matériel, dans lequel tu dois quotidiennement pratiquer des rituels pour glorifier ta personne, ta secte religion ou ta divinité, et cela, même au détriment du respect et des libertés des autres. C'est ton choix de vie, je l'ai bien compris (moi, je n'ai pas oublié ta participation dans le sujet sur le voile).

Quant à ton intolérance envers tous les (croyants) musulmans qui ne pratiquent pas tes cultes, mais qui ont la même foi, eux ne sont pas des vrai (argument fallacieux du vrai écossais) musulmans, selon toi. J'ai compris la pression, ou le chantage que tu fais sur ces croyants :( ("Si vous avez la foi, vous devez pratiquer, sinon..." On sait ce que réservent les extrémistes des "cultes" aux gens qu'ils considèrent comme apostats).

 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Si Tout le monde s'amusait à prier ça irait certainement mieux.

Oui, tu as sans doute raison ! Prions avec toi, pour qu'un jour tu puisse être heureux :)

0063.jpg

:blush: Oups, j'avais oublié !
Dieu soit loué, je suis athée :hehe:
Mais, je peux toujours simuler une prière, si besoin. Comme le font tous ces autres faux croyant, dixit hanss ;)

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Demonax a dit :

Oui, c'est bon, j'ai déjà compris "ton interprétation" de la foi ;)

La foi (qui est un domaine spirituel) est "pour toi" : indissociable du domaine matériel, dans lequel tu dois quotidiennement pratiquer des rituels pour glorifier ta personne, ta secte religion ou ta divinité, et cela, même au détriment du respect et des libertés des autres. C'est ton choix de vie, je l'ai bien compris (moi, je n'ai pas oublié ta participation dans le sujet sur le voile).

Quant à ton intolérance envers tous les (croyants) musulmans qui ne pratiquent pas tes cultes, mais qui ont la même foi, eux ne sont pas des vrai (argument fallacieux du vrai écossais) musulmans, selon toi. J'ai compris la pression, ou le chantage que tu fais sur ces croyants :( ("Si vous avez la foi, vous devez pratiquer, sinon..." On sait ce que réservent les extrémistes des "cultes" aux gens qu'ils considèrent comme apostats).

 

Oui, tu as sans doute raison ! Prions avec toi, pour qu'un jour tu puisse être heureux :)

0063.jpg

:blush: Oups, j'avais oublié !
Dieu soit loué, je suis athée :hehe:
Mais, je peux toujours simuler une prière, si besoin. Comme le font tous ces autres faux croyant, dixit hanss ;)

 

il y a 18 minutes, Demonax a dit :

Oui, c'est bon, j'ai déjà compris "ton interprétation" de la foi ;)

La foi (qui est un domaine spirituel) est "pour toi" : indissociable du domaine matériel, dans lequel tu dois quotidiennement pratiquer des rituels pour glorifier ta personne, ta secte religion ou ta divinité, et cela, même au détriment du respect et des libertés des autres. C'est ton choix de vie, je l'ai bien compris (moi, je n'ai pas oublié ta participation dans le sujet sur le voile).

Quant à ton intolérance envers tous les (croyants) musulmans qui ne pratiquent pas tes cultes, mais qui ont la même foi, eux ne sont pas des vrai (argument fallacieux du vrai écossais) musulmans, selon toi. J'ai compris la pression, ou le chantage que tu fais sur ces croyants :( ("Si vous avez la foi, vous devez pratiquer, sinon..." On sait ce que réservent les extrémistes des "cultes" aux gens qu'ils considèrent comme apostats).

 

Oui, tu as sans doute raison ! Prions avec toi, pour qu'un jour tu puisse être heureux :)

0063.jpg

:blush: Oups, j'avais oublié !
Dieu soit loué, je suis athée :hehe:
Mais, je peux toujours simuler une prière, si besoin. Comme le font tous ces autres faux croyant, dixit hanss ;)

Heureuse je suis une fille Et Non Pas heureux.Je me fous de ce que font ou ne font pas les autres.Ne fais pas semblant de ne pas comprendre ce que je dis. Tu poses une question Je te réponds en mon âme et conscience.Ne faispas ton malhonnête please. 

Si les musulmans que tu cites avait la meme foi que moi Ils pratiqueraient.Ils ont une foi différente et une conception différente.Grand bien leur fasse.Moi perso je ne m'imagine pas ne pas pratiquer certains cultes et en particulier la priére.

Pour ce qui est de la réponse :"Si Tout Le monde priait" Je répondais à Pila. 

il y a 32 minutes, samira123 a dit :

Bonjour, il y a des croyants qui croient en Dieu sans religion, d'ailleurs c'est ce qu'on appelle les déistes :

Déiste : Qui reconnaît l'existence d'un Dieu en dehors de toute religion.

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/deiste/

J'ai bien stipulé dés le début que j'allais parler uniquement de ce que je connais et de ma maniére de voir les choses.Je ne parlerais pas au nom d'un déiste d'un TJ d'un chrétien d'un juif ou d'un athée. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, versys a dit :

les dogmes établis sont autant de carcans qui contraignent et empèchent l' épanouissement d'une foi libre et enrichissante.

 

Ayant choisi librement l'Eglise chrétienne au sein de laquelle je me sens à ma place, "chez moi", je ne le ressens aucunement comme un enfermement, bien au contraire !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

J'espère que tu as semé des cailloux derrière toi pour te retrouver quand tu reviendras ?...

Si c'est des hosties, les zoziaux les auront mangées !...

 

J'ai parlé de "cheminement" et par conséquent d'une "avancée vers".

 

Chez les protestants on rompt le pain, comme l'a fait le Christ en son temps.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 114 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Passiflore a dit :

 

Ayant choisi librement l'Eglise chrétienne au sein de laquelle je me sens à ma place, "chez moi", je ne le ressens aucunement comme un enfermement, bien au contraire !

Tu as fait le choix de la pratique du culte chrétien au sein de l' Eglise catholique et tu t' y sens parfaitement à l' aise, fort bien...

Personnellement, je préfère idéaliser ma croyance en un Dieu Universel, car j' ai l' intime conviction que la Bible, le Coran et la Torah révèlent le même Dieu, le même Créateur pour le même Univers.

Je sais, ce raisonnement est basique mais me procure un profond réconfort.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, versys a dit :

Tu as fait le choix de la pratique du culte chrétien au sein de l' Eglise catholique et tu t' y sens parfaitement à l' aise, fort bien...

Personnellement, je préfère idéaliser ma croyance en un Dieu Universel, car j' ai l' intime conviction que la Bible, le Coran et la Torah révèlent le même Dieu, le même Créateur pour le même Univers.

Je sais, ce raisonnement est basique mais me procure un profond réconfort.

C'est Tout à fait ca les prophétes ont prêché pour un dieu unique de Adam à mohamed en passant par Abraham Et moise.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, versys a dit :

Tu as fait le choix de la pratique du culte chrétien au sein de l' Eglise catholique et tu t' y sens parfaitement à l'aise, fort bien...

Personnellement, je préfère idéaliser ma croyance en un Dieu Universel, car j' ai l' intime conviction que la Bible, le Coran et la Torah révèlent le même Dieu, le même Créateur pour le même Univers.

Je sais, ce raisonnement est basique mais me procure un profond réconfort.

 

Non, au sein de l'Eglise protestante.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, samira123 a dit :

Bonjour, il y a des croyants qui croient en Dieu sans religion, d'ailleurs c'est ce qu'on appelle les déistes :

Déiste : Qui reconnaît l'existence d'un Dieu en dehors de toute religion.

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/deiste/

On dit ça, mais quand tu discutes avec des "déistes", très souvent au bout de 5 minutes de conversation ils te parlent du Christ ...

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 866 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

J'ai parlé de "cheminement" et par conséquent d'une "avancée vers".

Chez les protestants on rompt le pain, comme l'a fait le Christ en son temps.

Tu me rappelles la directrice du lycée en 3ème au réfectoire :

"On ne mord pas dans son pain, on le rompt !" Elle devait être bouddhiste aussi, non, protestante je veux dire !!

je me doutais que les protestants n'avaient pas d'hostie. Mais je ne savais pas qu'ils étaient eux aussi cannibales. (Je blague) Et votre vin, blanc ou rouge ? Parce que si Jésus avait le sang blanc c'est qu'il était anémié... Le pauvre ! On rit mais c'est une triste histoire que la sienne. D'un autre côté, depuis 2000 ans combien de gens sont morts trop tôt qui ne le méritaient pas...

Hanns :

Citation

"Il" Ne s'en fout pas puisqu'il l'a prescrit

C'est sûr que si tu crois tout ce qu'on te dit...

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, hanss a dit :

 

J'ai bien stipulé dés le début que j'allais parler uniquement de ce que je connais et de ma maniére de voir les choses.Je ne parlerais pas au nom d'un déiste d'un TJ d'un chrétien d'un juif ou d'un athée. 

@Versys : "La foi en une Entité Supérieure intériorisée dispense d' un culte quelconque. La croyance est un sentiment intime que chacun peut idéaliser, les dogmes établis sont autant de carcans qui contraignent et empèchent l' épanouissement d' une foi libre et enrichissante. Chacun de nous possède au fond de son coeur tous les matériaux nécessaires à la création de son culte personnel."

@hanss : "Je ne comprends pas trop la notion de culte personnel. Si tu as la foi Et que tu pratiques une religion tu as des éléments de culte pourquoi en créer d'autres.Qu'on ne prenne pas Tout le culte en compte je comprends Mais Pourquoi en inventer?"

Que tu parles uniquement de ce que tu connais dans la mesure où tu poses une question à Versys alors qu'il ne fait aucunement allusion à la religion,  je ne fais que te répondre à ta question comme quoi on peut très bien avoir la foi sans culte exemple les déistes qui ne pratiquent pas de religion. 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

C'est bien pour cela que j'ai précisé :"si tu as la foi Et que tu pratiques une religion"Je conçois tout à fait que l'on puisse croire en Dieu ou à quelque chose d'invisible sans pratiquer une religion.

Ce n'est pas mon cas je crois et je pratique une religion en particulier alors Je vais pas mencompliquer la vie à créer un culte perso Alors que j'en ai un Tout pret.

Et qui me convient tout à fait Et qui m'apporte.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Il y a 3 heures, hanss a dit :

C'est Tout à fait ca les prophétes ont prêché pour un dieu unique de Adam à mohamed en passant par Abraham Et moise.

D'un point de vu "chronologique", ça t'arrange... :D:D:D#Client

Je sais qu'il existe une théorie (proposé par un musulman professeur de théologie et titulaire d’une chaire sur l’islam), comme quoi Mahomet n'aurait jamais existé. Mais, par sympathie, je ne vais pas prendre en compte la probable inexistence du gourou Mahomet.
Mais, ce n'est pas trop difficile, quand même, d'avoir une divinité prêchée par 4 gourous (les trois premier, c'est sûr) imaginaire (Adam, Moïse, Abraham et Jésus) ? Ça n'aide pas pour la crédibilité :(
Quoi que, ne te sens pas obligé de répondre, ce n'est pas le sujet. Je ne faisais qu'équilibrer tes assertions, aux yeux du lecteur naïf, ou peut-être ignorant ;)(On fait notre prosélytisme, chacun a notre tour, LOL. C'est bon enfant :p)

il y a 48 minutes, hanss a dit :

[...] Je vais pas m'en compliquer la vie à créer un culte perso Alors que j'en ai un Tout pret. [...]

Si seulement j'étais un gourou ! Je serais aux anges, d'entendre ce genre de phrase !!!!
Mes fidèles ne veulent pas réfléchir se compliquer la vie, ils boiront mes Paroles "toutes prêtes", dicté par le Monstre Spaghetti Volant lui-même ! Pas besoin d'avoir une vie à faire quelque chose, il y a les rituels sacrés pour rendre hommage à une divinité omnipotente, omniprésente, omnisciente qui à largement besoin qu'on lui rendent très très souvent hommage ;)

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Demonax a dit :

D'un point de vu "chronologique", ça t'arrange... :D:D:D#Client

Je sais qu'il existe une théorie (proposé par un musulman professeur de théologie et titulaire d’une chaire sur l’islam), comme quoi Mahomet n'aurait jamais existé. Mais, par sympathie, je ne vais pas prendre en compte la probable inexistence du gourou Mahomet.
Mais, ce n'est pas trop difficile, quand même, d'avoir une divinité prêchée par 4 gourous (les trois premier, c'est sûr) imaginaire (Adam, Moïse, Abraham et Jésus) ? Ça n'aide pas pour la crédibilité :(
Quoi que, ne te sens pas obligé de répondre, ce n'est pas le sujet. Je ne faisais qu'équilibrer tes assertions, aux yeux du lecteur naïf, ou peut-être ignorant ;)(On fait notre prosélytisme, chacun a notre tour, LOL. C'est bon enfant :p)

Si seulement j'étais un gourou ! Je serais aux anges, d'entendre ce genre de phrase !!!!
Mes fidèles ne veulent pas réfléchir se compliquer la vie, ils boiront mes Paroles "toutes prêtes", dicté par le Monstre Spaghetti Volant lui-même ! Pas besoin d'avoir une vie à faire quelque chose, il y a les rituels sacrés pour rendre hommage à une divinité omnipotente, omniprésente, omnisciente qui à largement besoin qu'on lui rendent très très souvent hommage ;)

Historiquement Il n'y a nul doute sur l'existence d'Abraham,Moise,Jésus et mohamed aprés tu peux croire ou ne pas croire à ce qu'ils ont prêché mais pas à leurs existences.

Si t'étais un gourou tu pourrais te lever tôt avec Moi Je n'ai pas été élevée avec mes parents Je n'ai pas été baignée dans l'islam.J'ai un parcours compliqué.J'ai passé plus de temps en Europe livrée à Moi meme avec des non musulmans. Alors ne me fais pas le topo sur Je n'ai pas réfléchi je ne vois pas plus loin que Ce qu'on m'a inculqué.

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il y a 9 minutes, hanss a dit :

Historiquement Il n'y a nul doute sur l'existence d'Abraham,Moise,Jésus et mohamed aprés tu peux croire ou ne pas croire à ce qu'ils ont prêché mais pas à leurs existences.

Si t'étais un gourou tu pourrais te lever tôt avec Moi Je n'ai pas été élevée avec mes parents Je n'ai pas été baignée dans l'islam.J'ai un parcours compliqué.J'ai passé plus de temps en Europe livrée à Moi meme avec des non musulmans. Alors ne me fais pas le topo sur Je n'ai pas réfléchi je ne vois pas plus loin que Ce qu'on m'a inculqué.

Évite de sous-entendre que tu es "psychologiquement instable", avec ton expérience de vie "compliqué", ça donne pas une bonne image des gens qui deviennent musulman, STP ! ;)

Et évite aussi l'obscurantisme, STP :bo:
Abraham et Moïse sont des personnages mythologiques. Pour Mahomet, j'ai rien à y dire de plus que le lien que j'ai donné. Quant à Jésus, il y a un autre topic pour ça.

L'idée n'étant pas d'admettre l'existence ou l'inexistence d'une chose, mais de permettre aux lecteurs curieux et ignares (comme nous l'avons tous été), de pouvoir développer nos différents arguments, et juger en connaissance de cause. J'écris ceci pour donner un autre son de cloche, tu vois ce que je veux dire ? :hehe:

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 317 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Bon next démon...c'est pas la peine soit tu fais semblant soit t'es juste un c.....Salam 

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Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Tu me rappelles la directrice du lycée en 3ème au réfectoire :

"On ne mord pas dans son pain, on le rompt !" Elle devait être bouddhiste aussi, non, protestante je veux dire !!

 

Ce qui n'est pas la même chose.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

je me doutais que les protestants n'avaient pas d'hostie. Mais je ne savais pas qu'ils étaient eux aussi cannibales. (Je blague) Et votre vin, blanc ou rouge ? Parce que si Jésus avait le sang blanc c'est qu'il était anémié...

 

Lorsque l'on partage la sainte Cène le Christ est parmi nous, présent mais je mets au défi quiconque de sentir dans sa bouche le goût de la chair et celui du sang !

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