Maisons closes : ces françaises qui passent la frontière pour se prostituer en Belgique

ré-ouvrir les maisons closes qui serait gérée par l'état permettrait  de lutter efficacement contre la précarité sociale de certaines prostituées qui ne créent pas de société ou autre statut  car pas accès a la sécurité sociale ainsi que les réseaux de proxénétisme et les macs tout en réduisant les risque d’agression par les clients et les proxénètes... 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Très juste, il suffit de voir les sites de rencontres où pullulent des femmes intéressées par le fric, comprenez les restos, les WE, les voyages, les petits cadeaux que le pigeon/gogo paie, c'est aussi une forme de prostitution en plus de celles qui vendent leur Q pour arrondir leurs fins de mois, ces femmes là ne sont victimes d'aucun esclavage.

Exact, vendre son cul pour des billets est immorale mais pour un paire de louboutins ou un sac balmain ça passe... belle hypocrisie. 

Il y a 3 heures, l'abbe resina a dit :

Non, non...Il n'y a pas que les réseaux mais aussi des femmes du monde, des vendeuses, des coiffeuses, des mères de famille, des étudiantes, chacunes et chacuns sa finalité, pour survivre, pour se payer des Louboutins, le dernier sac Vuitton, un carré Hermes, de jolis voyages, il n'y a pas QUE des victimes...C'est le monde d'aujourd'hui.

" "Toutes des putes" (chanson sympa à écouter)

il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

Et l'on parle du désarroi des agriculteurs après ? Ou le devenir des "stars" de télé-réalité qui doivent péter les plombs aussi dans des propositions assez ahurissantes.

Bref, loin de moi l'idée d'en faire un modèle quelconque : mais ne réduire la problématique qu'à la seule question du sexe lorsqu'au final les errements de la marchandisation de l'homme par l'homme sont bien plus vastes et généralisés.

Ce qui me gêne c'est lorsque l'on part de l'activité jugée de prime abord forcément "néfaste" (en se moquant de considérer les raisons qui ont poussé une femme -ou un homme -  à aller vers cette activité, ou en se moquant de son propre jugement à elle sur cette activité) et que dans le même temps on en tolère d'autres, alors que les raisons qui ont poussés vers celles-ci sont les mêmes, les conséquences aussi et que celles-ci peuvent également être encore plus mal jugées par la femme - ou l'homme - les exerçant.

Bref, on limite la question au seul contexte de l'activité, sans se questionner si les phénomènes pointés ne sont pas transversaux à tout un lot d'activités proches de l'exploitation.

 

Tu évoques le porno , je réponds sur le porno . Le parallèle avec uber ou l'agriculture t'appartient , c'est un terrain dont nous avons déjà discuté sur le topic prostitution , on va éviter la redite . Pour le reste je ne me moque de rien , j'évoque une étude . 70% de suicide en plus . Elle vaut ce qu'elle vaut . Si tu évoques le porno il est normal d'évoquer le porno pour voir si finalement ton parallèle avec uber est ou non justifié. La question posee in fine étant un anus est il un outil de travail équivalent à un taxi ?

il y a 31 minutes, Bluehawk a dit :

 

Exact, vendre son cul pour des billets est immorale mais pour un paire de louboutins ou un sac balmain ça passe... belle hypocrisie. 

Il est toujours intéressant de parler des poissons volants . C'est sans doute le mode de pensee de nombreux clients , il doit être moins difficile de jouir en se donnant l'impression d'être un grand prince offrant un balmain que de se dire qu'on jouit de la misère sociale . Rufin devrait faire un film .

Pour le reste quitté à payer de son corps autant en tirer avantage, chacun fait bien ce qu'il veut de son salaire .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu évoques le porno , je réponds sur le porno . Le parallèle avec uber ou l'agriculture t'appartient , c'est un terrain dont nous avons déjà discuté sur le topic prostitution , on va éviter la redite . Pour le reste je ne me moque de rien , j'évoque une étude . 70% de suicide en plus . Elle vaut ce qu'elle vaut . Si tu évoques le porno il est normal d'évoquer le porno pour voir si finalement ton parallèle avec uber est ou non justifié. La question posee in fine étant un anus est il un outil de travail équivalent à un taxi ?

J'ai évoqué les deux, c'est toi qui n'a réagit que sur le porno (ce qui démontre bien mon propos).

Ensuite, je ne répondais pas spécialement qu'à toi.

Et l'anus doit se comparer à un cerveau, à un bras, à des pieds, un dos, un temps de vie disponible, etc ... tout ce qui constitue l'humain et que l'on demande d’assujettir à une fonction non désirée au préalable, si ce n'est pour en obtenir un revenu.

il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

J'ai évoqué les deux, c'est toi qui n'a réagit que sur le porno (ce qui démontre bien mon propos).

Ensuite, je ne répondais pas spécialement qu'à toi.

Et l'anus doit se comparer à un cerveau, à un bras, à des pieds, un dos, un temps de vie disponible, etc ... tout ce qui constitue l'humain et que l'on demande d’assujettir à une fonction non désirée au préalable, si ce n'est pour en obtenir un revenu.

 

On en revient donc au fait qu'il manque dans ta liste un rein, du sang, un ventre ...

Je réagis bien sûr les deux . Si la statistique est avérée le parallèle ne tient pas .

Pour le reste les positions éthiques françaises sont une bonne chose pour l'économie de nos voisins , bordels, location d'utérus , services sexuels , PMA pour monogenre, Pour les travailleurs français , bénéficient ils du statut de travailleurs détachés ? Les mini forfaits allemands ont ils cours en Belgique afin que chaque citoyen ait un accès équitable au service ? Quel est le taux de TVA ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

On en revient donc au fait qu'il manque dans ta liste un rein, du sang, un ventre ...

Et l'on pourrait en effet les ajouter.

Mais non pas pour dire que tout se vaut, au cas où tu n'aurais pas compris mon propos.

Mais pour dire que le critère qui compte en priorité, c'est le libre consentement, du moment que celui-ci est raisonnablement libre.
C'est effectivement rarement le cas pour la prostitution, mais ça peut l'être. Et surtout, cette absence de réel libre consentement ne concerne pas uniquement la prostitution (ou la pornographie). Donc pourquoi opérer la dichotomie sur cette seule question ?

Voilà donc notre différence : mon critère c'est la liberté de disposer de son corps, le tiens c'est davantage ... pas réellement la morale, mais davantage la sacralisation de l'anus (ou du vagin) comme non monnayable, alors que tu acceptes en opérant cette dichotomie que ce soit open bar pour le reste de ce qui constitue l'être humain. On peut louer une tête, des bras ou plus généralement la vie de quelqu'un, mais pas son cul, même si celui-ci est pourtant pleinement d'accord, et qu'il préfère louer cela que le reste pour subvenir à ses besoins.

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Et l'on pourrait en effet les ajouter.

Mais non pas pour dire que tout se vaut, au cas où tu n'aurais pas compris mon propos.

Mais pour dire que le critère qui compte en priorité, c'est le libre consentement, du moment que celui-ci est raisonnablement libre.
C'est effectivement rarement le cas pour la prostitution, mais ça peut l'être. Et surtout, cette absence de réel libre consentement ne concerne pas uniquement la prostitution (ou la pornographie). Donc pourquoi opérer la dichotomie sur cette seule question ?

Voilà donc notre différence : mon critère c'est la liberté de disposer de son corps, le tiens c'est davantage ... pas réellement la morale, mais davantage la sacralisation de l'anus (ou du vagin) comme non monnayable, alors que tu acceptes en opérant cette dichotomie que ce soit open bar pour le reste de ce qui constitue l'être humain. On peut louer une tête, des bras ou plus généralement la vie de quelqu'un, mais pas son cul, même si celui-ci est pourtant pleinement d'accord, et qu'il préfère louer cela que le reste pour subvenir à ses besoins.

C'est amusant je te parle de rein mais tu focalises sur un cul. Bref on part vraiment sur la redite du topic prostitution , aucun intérêt . Du moment que l'employeur des bordels belges prend en charge les maladies professionnelles , béance vaginale , anale , s'assure de la protection de ses employés comme l'exige la loi et respecte les droits des travailleurs et des travailleuses il n'y a rien à redire . Quelles sont les maladies professionnelles reconnues en Belgique couvrant les droits des travailleurs et des travailleuses du sexe ?

Le bordel assume t'il bien ses obligations en cas d'arrêt définitf suite à une maladie professionnelle ou est ce à charge de la collectivité ?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Pour le reste quitté à payer de son corps autant en tirer avantage

 

Et le don de soi ? L'action caritative peut exister.

Il y a 11 heures, Bluehawk a dit :

ré-ouvrir les maisons closes qui serait gérée par l'état

C'est une maladie française de vouloir tout fonctionnariser.

J'imagine déjà l'ambiance feutrée : "Bonjour, remplissez le formulaire d'accès, vous serez appelé au guichet."

Quitte à vouloir rétablir les maisons closes, , autant restaurer les tenanciers.

il y a 13 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Et le don de soi ? L'action caritative peut exister.

Vous avez raison mon père. Il y a bien de la misère et ses dames se doivent aussi de soulager sans esprit vénal. Ce serait pécher . Le geste commercial est toujours le bienvenu dès lors qu'il n'y a pas vente à perte .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez raison mon père. Il y a bien de la misère et ses dames se doivent aussi de soulager sans esprit vénal. Ce serait pécher . Le geste commercial est toujours le bienvenu dès lors qu'il n'y a pas vente à perte .

 

Tant que c'est dans un esprit de charité et même de fraternité chrétienne, il n'y a rien qui ne puisse être sanctifié.

il y a 13 minutes, AbbéCafarelli a dit :

C'est une maladie française de vouloir tout fonctionnariser.

J'imagine déjà l'ambiance feutrée : "Bonjour, remplissez le formulaire d'accès, vous serez appelé au guichet."

Quitte à vouloir rétablir les maisons closes, , autant restaurer les tenanciers.

 

Ils auront tous un ticket . De quoi réchauffer les coeurs . Excellente suggestion de @Bluehawk et afin de protéger au maximum je pense que le statut fonctionnaire s'imposera , le service rendu est quand même aussi important que les espaces verts , et personne n'accusera ces fonctionnaires de ne rien branler, ça nous changera . Ceci étant la tendance est à la transparence, on évitera donc l'ambiance feutrée .

il y a 8 minutes, AbbéCafarelli a dit :

C'est une maladie française de vouloir tout fonctionnariser.

J'imagine déjà l'ambiance feutrée : "Bonjour, remplissez le formulaire d'accès, vous serez appelé au guichet."

Quitte à vouloir rétablir les maisons closes, , autant restaurer les tenanciers.

 

Ah non, pas de fonctionnaires dans une maison close...Imaginez déjà qu'ils s'en foutent plein les poches...C'est facheux, Fillon, tenancier de bordel on est mal barrés...Et puis, avoir des prostituées fonctionnaires, l'oeil sur la pendule, non merci, on a les mêmes à la poste et a la sécu...Et encore, je ne parle pas de la machine à café, des pauses etc....Finalement, une bonne mère de famille qui veut se gâter, je signe pour la gâter. 

il y a 5 minutes, l'abbe resina a dit :

Ah non, pas de fonctionnaires dans une maison close...Imaginez déjà qu'ils s'en foutent plein les poches...C'est facheux, Fillon, tenancier de bordel on est mal barrés...Et puis, avoir des prostituées fonctionnaires, l'oeil sur la pendule, non merci, on a les mêmes à la poste et a la sécu...Et encore, je ne parle pas de la machine à café, des pauses etc....Finalement, une bonne mère de famille qui veut se gâter, je signe pour la gâter. 

Pas de dif avec le fonctionnaire . Pour le reste inutile de faire dans le sentimental, You get what you pay for .

Bande d' hypocrites pour certains...

Les  maisons closes ; combien d'entre-vous n' ont jamais rêvé d'y entrer et d'y satisfaire leurs fantasmes? Elles existent en Suisse et  en Belgique et sont légales...les femmes qui y travaillent ont décidé de faire ce "métier" qui leur rapporte de quoi vivre et "mettre de côté" pour l'avenir...

Designer des fonctionnaires, serait faire de l' état un maquereau encore plus grandiose, car celui-ci empoche déjà des impôts sur les pratiques de ces femmes... 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

La question posee in fine étant un anus est il un outil de travail équivalent à un taxi ?

Non, non, je t'assure, c'est toi qui a une fâcheuse tendance à toujours vouloir ré-introduire un anus dans la discussion.
Sans doute pour parler cru, croyant ainsi imposer une idée. Artifice de rhétorique sans doute.

il y a 16 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Tant que c'est dans un esprit de charité et même de fraternité chrétienne, il n'y a rien qui ne puisse être sanctifié.

Tout à fait mon père, sainte real griselidis soulignait le rôle social du métier et l'abnégation dont devait faire preuve les professionnels pour assister tant de détresse . En cette dure époque où l'on ne cesse de taper sur l'assisté on ne peut que sanctifier tant d'abnégation . Mais je viens déjà de lire juste au dessus une tentative d'inversion de la hierarchie des normes , le client prétendant rendre service au prestataire , c'est péché mon père .

il y a 2 minutes, PapesseJeanne a dit :

Bande d' hypocrites pour certains...

Les  maisons closes ; combien d'entre-vous n' ont jamais rêvé d'y entrer et d'y satisfaire leurs fantasmes? Elles existent en Suisse et  en Belgique et sont légales...les femmes qui y travaillent ont décidé de faire ce "métier" qui leur rapporte de quoi vivre et "mettre de côté" pour l'avenir...

Designer des fonctionnaires, serait faire de l' état un maquereau encore plus grandiose, car celui-ci empoche déjà des impôts sur les pratiques de ces femmes... 

L'état maquereau, c'est déjà le cas...Et pas que pour la prostitution...Hypocrites, nous sommes d'accord.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, non, je t'assure, c'est toi qui a une fâcheuse tendance à toujours vouloir ré-introduire un anus dans la discussion.
Sans doute pour parler cru, croyant ainsi imposer une idée. Artifice de rhétorique sans doute.

Tu mets en parallèle la prestation de service liée au corps entre un uber et le porno. Il est donc incontournable de ré-introduire l'anus pendant du bras uberisé . Les maladies professionnelles etc liées à ses différentes locations corporelles sont évidemment toute différente , donc dès lors que tu introduis des parallèles il convient évidemment d'en explorer les fondements .