Dieu a-t-il créé l'univers?

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand je parle des philosophes antiques c'est pour dire qu'on a plus de traces d'eux que du Christ alors que leur époque remonte bien avant celle du Christ.

Et je parlais des messages . Les uns valent bien les autres.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

On peut aussi parler des égyptiens lesquels ont laissé 3000 ans avant le Christ pas mal de traces et pas uniquement via les pyramides !

Du Christ on n'a rien, ce qui pour un type qui faisait  miracle sur miracle, mettait en doute le pouvoir et se prétendait fils de dieu, est quand même assez limité, tu ne trouves pas ?

Le message

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

L'histoire du Christ, elle a été réellement imaginée et révélée part de vieux bonzes illuminés, plus de 60 ans après sa mort, question crédibilité on fait mieux !

Quelle importance?    Le message

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Simple question; un type comme le Christ qui soi-disant fait des miracles, soulève des foules et cela aux yeux de tous y compris ceux du pouvoir romain, cela aurait du intriguer  et forcément inquiéter le pouvoir en place et donc laisser des traces...

Il n'y a rien et tout ce que l'on raconte remonte à 60/70 ans plus tard et forcément c'est devenu invérifiable  !

Tu veux vérifier le message??

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Et Pilate qui a envoyé vite fait à la mort le Christ ne le considérait certainement pas comme un homme capable de miracles et donc de pouvoir exceptionnels et encore moins comme étant un fils de dieu...

Pilate a eu un doute, une émotion, au point d'exiger des prélats juifs qu'ils écrivent sur la croix: jésus roi des juifs.

 

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Et je parlais des messages . Les uns valent bien les autres.

Le message

Quelle importance?    Le message

Tu veux vérifier le message??

Pilate a eu un doute, une émotion, au point d'exiger des prélats juifs qu'ils écrivent sur la croix: jésus roi des juifs.

 

Tu parles sans cesse du message du Christ, il est où ce fameux message ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu parles sans cesse du message du Christ, il est où ce fameux message ?

déjà dit.

Le pardon, le doute, l'amour. Ne vas pas chercher plus loin, ce ne sert à rien.

Le 12/05/2017 à 08:53, Répy a dit :

Jeandin a une spécialité remarquable : il rapproche les mots selon certaines syllabes.

Peu lui importe si ces syllabes ont un sens hérité du latin, du vieux français ou d'une autre langue étrangère ou même une évolution liée aux moines copistes et aux typographes, il se moque de tout cela.

C'est le degré zéro de la philologie.

Ce degré zéro se retrouve dans sa théorie de l'électricité et du magnétisme. Cependant pour un nul il invoque régulièrement la structure des particules élémentaires. ça lui plait parce qu'il en voit 12, comme les 12 apôtres, les 12 mois de l'année, les 12 heures de la bible ou les 12 signes du zodiaque astrologique...

Ah Jeandin ! pur produit de la faculté du folklore et des sciences hilares !

 ce serait marrant (et un peu lassant) s'il ne se prenait pas au sérieux

Non ! La transition d'un langage peut exister c'est à dire que ce n'est pas tout électricité ou tout chimique, la langue française a ces capacités.

Le véritable sens des mots pour la Bible et le Coran, c’est l’association des mots il manque parfois juste une ou deux lettres mais pas toujours.

Ex : le passage est un pas sage, ce n’est pas si compliqué que cela. Et les assiociateurs serait un autre mot dont on a prélevé une partie des mots.

Ceux qui veulent s’amuser à cela il verra que je n’ais pas tord.

Pour comprendre, il faut aller dans le sens du poile, si non c’est impossible.

Il n’est pas possible de comprendre tout d’un seul coup, quand on sait le temps qu’il faille pour apprendre la langue dès son plus jeune âge.

Dans notre cerveau il y a plusieurs langage, c'est la partie que l'homme ne maîtrise pas qu’il est question, disons celui qui gère l’information en le mettant dans les cases approprier.

ce n'est pas les 12, c'est les douZE, et c'est pour cela que tu ne comprendras pas c'est n'est pas seulement un chiffre c'est des nombres, d’ailleurs le mot chiffre n’existe pas dans la Bible ni dans le Coran parce que le NOMbre sous-entend un NOM et c’est un NOM d’hOMme

douze heures n’existe pas, son heure est additionnée à des heures c’est à dire le mot même ou a la terre, sa terre, est invisible

le r ne détermine pas s’il devenait i ou l ou n

« les 12 signes du zodiaque astrologique » ABSOLUMENT RIEN DE CELA tu ne trouveras jamais ces conneries dans mes textes

Cela ne me plait pas du tout, c’est juste comme cela.

les particules élémentaires

Ce sont les douze perles fait de portes ce n'est pas une vraie porte elle se porte elle-même, d’où le double sens du mot, tu n’as pas l’ouverture nécessaire pour comprendre cela.

toute la Bible est dedans et le Coran aussi,

Il faut comprendre des réductions énormes, des vitesses des ondes des rencontres et surtout des mémoires, et cela se limite à cela pour comprendre la provenance de l’électricité.

mon pauvre Répy je ne comprends pas pourquoi tu utilise le mensonge pour me discréditer et je comprends pourquoi tu ne cite pas les phrase en question.

L’intelligence ne s’apprend pas par cœur.

Le 21/05/2017 à 13:10, saxopap a dit :

déjà dit.

Le pardon, le doute, l'amour. Ne vas pas chercher plus loin, ce ne sert à rien.

Il ne s'agit pas d'un vrai pardon, c'est un pardon fait de part et de dons, pardon de quoi ! D'avoir sacrifier un mec en échange, c'est un Dieu imbécile qui à toujours eux besoin d’intermédiaires.

Le 19/05/2017 à 21:00, Seyar a dit :

On peut donc simplement théologiser à gogo, en se basant sur rien, que des pensées, ou aussi, prendre une base : notre société.

Tu peut si tu veut : est-ce que la société humaine te sembles être à l'image de la perfection divine?

Le 19/05/2017 à 21:00, Seyar a dit :

On peut aussi uniquement se baser sur la science et donc se dire : les éléments, c'est comme ça et puis voilà. L'Histoire montre pourtant clairement que la science commet de très grosses erreurs, alors imagine à l'échelle universelle...

L'histoire montre aussi que au delà de quelques ''erreurs'' la science est un excellent moyen -le moyen le plus fiable- pour décrire le monde physique et actuel, non ? Soit plus précis sur ce que tu contestes.

Le 19/05/2017 à 21:00, Seyar a dit :

Tout ça pour dire : le prisonnier peut décorer ses murs, se faire plein de potes etc etc, et alors que se passe-t-il? Pour toi, les barreaux sont toujours là. Tu sembles vraiment pleinement sûr de toi. Oui mais et si en fait, ce faisant, les barreaux ne soient plus là? Qu'en sais-tu en fait?

Pourquoi tu en doutes? La structure du monde ne change pas selon la structure de notre société, c'est évident. Ton discours reste floue et je ne comprend pas vraiment ce que tu veut dires, ou du moins quel rapport avec le sujet : quelle société hypothétique pourrait changer la structure du monde telle qu'on la connait? Et cette société idéale que tu t'imagines peut-t-elle vraiment exister dans cet univers puisque l'homme a ses contraintes?

Le 19/05/2017 à 21:00, Seyar a dit :

Dès lors, voyons cette base, afin de d'avoir une idée plus claire de Dieu. Car finalement, selon les écrits religieux, en fait l'Enfer c'est clairement sur Terre, pourtant Dieu selon les écrits religieux, ne pourraient avoir voulu ça pour l'éternité non?

Mais Dieu ne peut avoir voulu l'enfer tout court, pourquoi Dieu dans son infini bonté aurait créer un endroit peu plaisant pour ses créatures ? A moins que tu penses l'enfer comme un étant un lieu de punition pour les désobéissants , mais la encore pourquoi Dieu aurait crée un lieu pour corriger les désobéissants sachant que c'est lui qui les auraient crée désobéissant. L'enfer -le monde- ne peut donc être qu'une émanation diabolique.

Le 19/05/2017 à 21:00, Seyar a dit :

Il est évident que la "parole de Dieu" a été complètement détournée par l'être humain afin de manipuler, ça me semble indéniable, encore une fois, en étudiant notre société.

Si le monde était de Dieu serait-t-il possible de détourné sa parole aussi facilement? Ne semble-t-il pas évident, en observant le monde, que celui-ci a été pensé et construit sciemment dans l'idée de nous éloignez de lui?

 

 

Modifié le 25 mai 2017 par Encéphale

 

Le 21/05/2017 à 12:06, Anatole1949 a dit :

Tu parles sans cesse du message du Christ, il est où ce fameux message ?

Il est étonnant pour une personne qui passe un temps certains sur cette section du forum de n'avoir pas retenu ne serait-ce qu'une bribe d'idée de ce que serait le message du Christ. Comme quoi certains sont malheureusement destiné à rester dans les ténèbres .

Le 21/05/2017 à 12:06, Anatole1949 a dit :

Tu parles sans cesse du message du Christ, il est où ce fameux message ?

Dans toute la Bible, d'un bout à l'autre : depuis la Genèse de l'Ancien Testament jusqu'à l'Apocalypse du Nouveau.

Le 21/05/2017 à 12:03, saxopap a dit :

Pilate a eu un doute, une émotion, au point d'exiger des prélats juifs qu'ils écrivent sur la croix: jésus roi des juifs.

Cette inscription, INRI, sur la croix, n'était'elle pas d'inspiration ironique, plus qu' "émotionnelle" ?

Il y a 9 heures, Encéphale a dit :

 

Mais Dieu ne peut avoir voulu l'enfer tout court, pourquoi Dieu dans son infini bonté aurait créer un endroit peu plaisant pour ses créatures ? A moins que tu penses l'enfer comme un étant un lieu de punition pour les désobéissants , mais la encore pourquoi Dieu aurait crée un lieu pour corriger les désobéissants sachant que c'est lui qui les auraient crée désobéissant. L'enfer -le monde- ne peut donc être qu'une émanation diabolique.

 

L’enfer est un élément indispensable à la vie, pas d'enfer pas de soleil c'est aussi simple que cela.

certainement pas de punition puisque la Bible et le Coran explique ce monde subatomique avec des mots de ce temps.

la pUNItion sort d'une UNIon.

le DIable c'est une autre forme de DIeu le diABLE c'est la tABLE des lois, ils sont absolument indispensable (le diable et Satan)

la Bible le garde:

20.10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles. 

20.2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.

12.9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Les ANGes sont la mémoire du temps en ANs

12.12
C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps. 

c'est ce Malheur qui produira les cieux  c’est des champs électromagnétiques, c’est de ce ciel, donc invisible. Comme les roues d’Ezéchiel qui lui-même est de l’électricité avec son propre nom.

Coran pareil mais avec plus de précision :

38.82. "Par Ta puissance! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,

avec l’aide de DIeu 

38.83. sauf Tes serviteurs élus parmi eux".

Le éLUs seront LUe (lue c’est partager, le feu divise)

Eux c’est toujours eux dans le sens que c’est les E.   U.   X. c’est pour cela que ce n’est jamais direct. Pareille pour « elle »

38.79. "Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

 

38.80. (Allah) dit : "Tu es de ceux à qui un délai est accordé,

Le déLAIS est un produit !

le mot « ressuscités » c’est « suscités » de nombreuse fois, dans « suscités » c’est des cités dans lequel il y a des mémoires qui seront cités, le double sens des mots ne font qu’un

Les lettres jouent un rôle pour montrer comment est agencé ce monde, et facilite une vision par cette modélisation.

Pour comprendre « accordé » on cherche les versets avec CORDE et sa structure est révélée.

Le but c’est d’expliqué le contenu des douze particules élémentaires, (perles et portes de la Bible) et surtout pourquoi et comment on peut obtenir de l’électricité.

 

 

il y a 9 minutes, jeandin a dit :

Le but c’est d’expliqué le contenu des douze particules élémentaires, (perles et portes de la Bible) et surtout pourquoi et comment on peut obtenir de l’électricité.

Dans ce cas ouvre un bouquin de physique et ne t'emmerde pas avec la Bible ou le Coran .

il y a 10 minutes, Encéphale a dit :

Dans ce cas ouvre un bouquin de physique et ne t'emmerde pas avec la Bible ou le Coran .

C'est pas comment on peut obtenir de l'électricité, mais plutôt comment elle était avant sa sortie, juste avant le prélèvement.

Faut faire le lien avec les 12 particules élémentaire, tu n’est pas idiot il me semble !

La physique s'arrête aux douze particules élémentaires, c’est eux la dynamo naturelle !

Elle n'explique pas la provenance de l'électricité qui a un poids. dans certaines usines cela fait plus de 100 ans qu'elles tirent cette manne, un jour il faudra bien se posé les vraies questions

la dynamo à l'échelle la plus petite n'est pas encore à l'ordre du jour !

la lumière se partage, et grâce à des modèles il est possible de savoir quelle matière brûle, la Bible et le Coran vont bien au-delà de cela. Tout les mots sont les spectres ils joue le rôle des assemblages compliquées par les lettres.  

les calcule sont sur ce que l'homme produit, le mot potentiel est  l'imagination d'un produit probable, c'est une autre Bible

 

Le 26/05/2017 à 00:01, Encéphale a dit :

Tu peut si tu veut : est-ce que la société humaine te sembles être à l'image de la perfection divine?

Ben non, justement! La Terre apporte toutes les réponses à l'Homme pour créer une société l'amenant à DIeu : sur Terre, il n'y a qu'un équilibre. On peut y voir le bien le mal, que les lions bouffent les antilopes et que c'est pas beau, mais c'est l'expression de la génèse de l'Humanité et de son potentiel évolutif.

L'Homme doit se baser sur la Nature pour évoluer, hors effectivement, l'être humain en est toujours au stade du rapport de force, donc du lion qui bouffe l'antilope pour survivre.  La base de la base, malgré les millénaires d'existence, zéro évolution, rien...

La Nature elle, continue son rythme pour montrer la voie à l'Homme. Mais il ne voit rien, que dalle... La Nature n'est que le guide, sauf que l'Homme n'arrive même pas à passer le "tutorial du jeu divin"!

Le 26/05/2017 à 00:01, Encéphale a dit :

L'histoire montre aussi que au delà de quelques ''erreurs'' la science est un excellent moyen -le moyen le plus fiable- pour décrire le monde physique et actuel, non ? Soit plus précis sur ce que tu contestes.

"Récemment", la science était sûre que la Terre était plate. On voit le changement.

La science est sûre de l'écoulement du Temps. Avec le quantique, la science commence à douter.

Ce ne sont que 2 exemples évidents de l'absence de fiabilité de la science. La science n'est qu'empirique. C'est vrai, jusqu'à preuve du contraire. L'être humain ne voyant pas plus loin que le bout de son nez, sa science ne peut être que sommaire.

Le monde physique et actuel, l'être humain le décrit avec sa science comme il le perçoit. C'est loin d'en faire une évidence universelle. La science bloque sur des tas de sujets, comme le pourquoi du comment de l'existence, comme la génese réelle, comme le fonctionnement réel du Tout; la science n'arrive même pas à expliquer avec certitude comment les égyptiens ont pu faire leurs pyramides ni comment le dôme de la Cathédrale de Florence tient.

La science bute total sur l'explication de l'existence et la science ne cesse de découvrir des choses remettant en cause ce qu'elle avait pour acquis et certain.

La science est un moyen intéressant et actif de découvrir notre monde physique, de là à dire que c'est le moyen le plus fiable euuuh... ca reste à prouver ça! Par la science peut-être

Le 26/05/2017 à 00:01, Encéphale a dit :

Pourquoi tu en doutes? La structure du monde ne change pas selon la structure de notre société, c'est évident. Ton discours reste floue et je ne comprend pas vraiment ce que tu veut dires, ou du moins quel rapport avec le sujet : quelle société hypothétique pourrait changer la structure du monde telle qu'on la connait? Et cette société idéale que tu t'imagines peut-t-elle vraiment exister dans cet univers puisque l'homme a ses contraintes?

C'est étonnant que toi, qui parle de perfection du message divin, ne vois pas la corrélation mondo/sociétale

Notre société est basique, primaire, matérielle, égocentrique. Des barreaux sont donc des barreaux point barre. Maintenant, avec une société qui allierait le matérialisme avec le véritable spiritualisme, les barreaux ne sont rien. Des barrières matérielles mais qui s'envolent sans problème face à la puissance du spirituel.

L'homme a ses contraintes car il ne voit pas au-delà. Pourtant regarde, en utilisant que le matérialisme, il arrive pourtant déjà a bien s'affranchir de nombre de ses limites, contraintes. Nous sommes faibles, impuissants, nous ne savons rien faire de base, pourtant, nous sommes les seuls à nous affranchir autant de nos limites si criantes.

Cependant, nous ne voyons pas globalement : nous nous affranchissons de nos contraintes avec le matérialisme, donc voilà, c'est bon, c'est tout, c'est la vérité. Le reste, c'est du flan.

Le spirituel n'existe pas dans notre société, pourtant tu as vu ce qu'on arrive à faire? Imagine dès lors, notre société actuelle mais boostée avec le spirituel dont nous sommes également capable? C'est à dire utiliser notre matérialisme dans le but de notre épanouissement total?

Je ne parle d'un spiritualisme de religion de notre époque hein, je ne parle pas d'un truc qui vise à manipuler, mais bien de l'évolution de notre capacité spirituelle, comme nous le faisons avec notre capacité matérielle. Et là alors, nous pourrons commencer à parler de science fiable pour expliquer notre monde

EN attendant, ce n'est que tâtonnements aveugles et vérités basées en attendant de trouver mieux une fois que nous aurons plus de moyens matériels. En gros, du semi-vent quand même  

Le 26/05/2017 à 00:01, Encéphale a dit :

Mais Dieu ne peut avoir voulu l'enfer tout court, pourquoi Dieu dans son infini bonté aurait créer un endroit peu plaisant pour ses créatures ? A moins que tu penses l'enfer comme un étant un lieu de punition pour les désobéissants , mais la encore pourquoi Dieu aurait crée un lieu pour corriger les désobéissants sachant que c'est lui qui les auraient crée désobéissant. L'enfer -le monde- ne peut donc être qu'une émanation diabolique.

Là, on touche à une interrogation à laquelle nous ne pourrons répondre qu'en évoluant spirituellement. Si Dieu était si "infini bonté" pourquoi alors enfermer l'Homme sur la Terre? Sans guide? Sans rien? Impuissant et si faible? C'est débile, si l'on ne regarde que le côté matériel de l'interrogation.

EN y ajoutant le spirituel, là, ça change. Ca n'apporte pas de réponse mais finalement, est-ce une sorte de tremplin vers l'infinie jouissance?

Le monde n'est-il que bassesse sociétale et scientifique? Uniquement là pour... pour quoi? Dieu, dans son infinie bonté, aurait uniquement crée le monde pour que des barreaux soient des barreaux? Sans zéro échappatoire?

Pour moi, je ne pense pas que l'Enfer existe, simplement "Dieu" (en fait je crois en une entité créatrice mais pas forcément le Dieu dont on nous parle ) a crée le Tout, dont l'ëtre Humain. Pourquoi? Là j'en sais rien, mais c'est à l'être humain de le découvrir en acceptant de franchir l'inconnu et d'évoluer spirituellement. Des peuples l'ont peut-être déjà fait d'ailleurs..Ou pas... La science n'en sait rien sur ça et sur tant de choses, car elle n'est qu'empirique

Le 26/05/2017 à 00:01, Encéphale a dit :

Si le monde était de Dieu serait-t-il possible de détourné sa parole aussi facilement? Ne semble-t-il pas évident, en observant le monde, que celui-ci a été pensé et construit sciemment dans l'idée de nous éloignez de lui?

Je suis complètement d'accord avec ta 2nd interrogation, du moins j'y réponds OUI à plein poumons!:D Le monde que nous nous sommes construits est clairement vicié, destiné à nous éloigner de nos origines, de notre existence. Il tourne complètement à l'envers et l'on en constate le résultat consternant, affligeant...

Concernant ta 1er interrogation : Je réponds oui. Dieu a crée le monde "libre", il n'en a pas fait une vérité. Il a donné la possibilité à l'Homme d'évoluer matériellement et spirituellement et il lui a donné le libre arbitre. ALors oui, Dieu a crée ce monde et il est très facile pourtant de détourner sa parole. Regarde ce que l'Homme fait de la Parole Divine : Tout et son contraire et surtout n'importe quoi!

Pourquoi Dieu a crée tout ça? Ca je ne comprends pas, mais encore une fois, il me parait indéniable que l'évolution spirituelle est nécessaire pour comprendre le Tout. Mais il faut qu'elle soit commune, sinon l'entreprise est bien trop complexe seul à mon sens.

Mais encore une fois : OUI, même si Dieu a crée ce monde, vu qu'il l'a crée libre, il est très facile d'y détourner sa parole. Et l'Homme ne fait que ça d'ailleurs, pour son profit, car l'Homme ne vit qu'égocentriquement et ne souhaite pas évoluer spirituellement.

Dieu a crée le monde pour que l'Evolution Spirituelle se fasse, seulement c'est un choix libre. L'Être Humain préfère la destruction et l'Ignorance, le DIable n'a rien à voir avec ça : L'Homme doit assumer : c'est son choix! Il ne peut se cacher pour s'excuser!

Le 26/05/2017 à 10:26, versys a dit :

Cette inscription, INRI, sur la croix, n'était'elle pas d'inspiration ironique, plus qu' "émotionnelle" ?

Tu crois?

Cela est possible. Honnêtement l'idée ne m'était même pas venue, tellement cela est indécent de la part d'un gouverneur romain. Mais compte tenu de l'esprit dévoyé du monde romain, tu as peut être raison. Est ce une raison pour ne pas reconnaitre les valeurs humanistes exprimées par " le christ" à une époque aussi sauvage ?

Merci

Le 26/05/2017 à 10:26, versys a dit :

Cette inscription, INRI, sur la croix, n'était'elle pas d'inspiration ironique, plus qu' "émotionnelle" ?

INRI = Jésus de Nazateh Roi des Juifs.

c'est la réponse des romains et suggérée par les ennemis de Jésus pour ridiculiser celui qui disait "mon royaume n'est pas de ce monde."

Il y a 6 heures, Répy a dit :

INRI = Jésus de Nazateh Roi des Juifs.

c'est la réponse des romains et suggérée par les ennemis de Jésus pour ridiculiser celui qui disait "mon royaume n'est pas de ce monde."

 

Le préfet de Judée fut-il un complice de la mise à mort de Jésus  ? L’historien et juriste italien Aldo Schiavone mène l’enquête.

...."Pilate aurait voulu sauver Jésus sans humilier les prêtres et le Sanhédrin, d’où sa décision de lui imposer la flagellation, qui aurait pu sauver la vie de Jésus. Mais celui-ci ne chercha aucunement à échapper à sa condamnation, troublant profondément le préfet…"

http://livre-religion.blogs.la-croix.com/histoire-ponce-pilate-na-pas-pu-sen-laver-les-mains/2016/12/16/

Pilate cynique ou ironique ????

Il y a 10 heures, saxopap a dit :

Est ce une raison pour ne pas reconnaitre les valeurs humanistes exprimées par " le christ" à une époque aussi sauvage ?

Pour le Gouverneur, seule comptait la Loi de Rome qu'il était en charge de faire appliquer.

Les valeurs humanistes n'étaient pas d'actualité.

il y a 17 minutes, versys a dit :

Pour le Gouverneur, seule comptait la Loi de Rome qu'il était en charge de faire appliquer.

Les valeurs humanistes n'étaient pas d'actualité.

C'était bien mon propos. le christ via ses messages ou concepts humanistes qu'il enseigna fut un précurseur.

L'humanité pris un nouvelle essor à  cette époque. ( laborieuse comme l'on s'en doute)(..constantin qui mis à profit l'administration chrétienne au profit de la bureaucratie romaine...etc..)

De plus, le trouble ressenti par PILATE est historiquement évoqué. ( le charisme du christ etc.. un gars que tu te regalais d'écouter ) lol passons.. ( et qu'il fût d'ici d'ailleurs comme j ai pu le lire,  quelle importance?.

 

Modifié le 15 juin 2017 par saxopap

bonjour

n'oublions pas que Jésus était vue comme un agitateur par les autorités Romaines et même par les grands prêtres juif .en plus , Jésus devait être sacrifié pour accomplir son destin suivant la volonté de Dieu .

en fait , l'univers est sortis de quelques chose d'inconnu qui à provoqué le Bing Bang  . il semble qu'il ni avait rien d'organisé au départ et , c'est peut-être pour cela qu'Einstein à dit qu'il pensait que Dieu ne jouait pas aux dés .

il semble qu'il y est une logique à certains niveaux du réel et un genre de n'importe quoi à d'autres niveaux ( le quantique ) ? mais seulement pour notre raison humaine ?

si Dieu à créé l'univers ,la probabilité qu'un être évolue vers une logique intelligente existait dés le départ avec des risques contraires . si dieu existe et est parfait , pourquoi à-t-il prit le risque d'une créature libre de ses choix et coupable de ne pas prendre la bonne direction ?

bonne journée

il y a 37 minutes, le merle a dit :

bonjour

n'oublions pas que Jésus était vue comme un agitateur par les autorités Romaines et même par les grands prêtres juif .en plus , Jésus devait être sacrifié pour accomplir son destin suivant la volonté de Dieu .

NON. PILAT AVAIT UNE CERTAINE admiration pour cette homme si charismatique, au discours novateur et venu à dos d âne .( admiration ou crainte)

Citation

en fait , l'univers est sortis de quelques chose d'inconnu qui à provoqué le Bing Bang  . il semble qu'il ni avait rien d'organisé au départ et , c'est peut-être pour cela qu'Einstein à dit qu'il pensait que Dieu ne jouait pas aux dés .

Non. Il l'a dit mais a reconnu plus tard que le principe d'incertitude, la non localisation, en un mot les équations de la théorie quantique ne pouvaient être que probabilité. Niels BOHR LUI REPONDIT: " NE DITES pas à DIEU ce qu'il a à faire"

le fait de faire une mesures oblige la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits où elle aurait pu aller pour ne retenir que celui où on la découverte c'est la mesure qui force à faire ce choix la nature est intrinsequement  floue

Citation

il semble qu'il y est une logique à certains niveaux du réel et un genre de n'importe quoi à d'autres niveaux ( le quantique ) ? mais seulement pour notre raison humaine ?

si Dieu à créé l'univers ,la probabilité qu'un être évolue vers une logique intelligente existait dés le départ avec des risques contraires . si dieu existe et est parfait , pourquoi à-t-il prit le risque d'une créature libre de ses choix et coupable de ne pas prendre la bonne direction ?

bonne journée

Humanité et réalité ne font pas bon ménage. nous sommes des poetes, explorateurs etc.. 

Dieu existe? parfait??  comme si tu lui attribuais des qualificatifs et une substance humaine. lol....il aurait pris le risque de...etc..  lol mon ami. 

Ainsi il serait un peu comme toi et moi , se trompant, faisant un truc pas bien réussi etc....

Roooooo   mais enfin!!! c'est DIEU     il est dans nos coeurs, partout, nul part, issu et non pas nourri de nos conscience, une irréalité aussi simple que les univers multiples ou les dimensions parallèles..etc..et encore..meme pas..aucune réalité , un pensée, une force de bonté immense, ...il y aurait tant à dire

Son truc c'est: demerdez vous les gars, mais attention, faites de votre mieux, faisez pas des vilainetés,  ça risque de vous peter à la gueule....

aller bise..j'ai juste balancé l'essentiel ....si tu le souhaites, on peu developer 

Merci

 

 

 

Modifié le 15 juin 2017 par saxopap