Grande-Bretagne : 21 ans de prison pour avoir violé sa fille homosexuelle

il y a 30 minutes, Kahori a dit :

Et pourquoi ce serait à la victime de s'installer ailleurs???

Oui c'est ce que j'ai retenu aussi.
Il est vraiment formidable

il y a 53 minutes, January a dit :

Comme d'hab je pense à d'éventuelles victimes qui viendront lire cette aberration : ton père te viole, et il a une amende. 

Ok nous on tente la dérision, mais que personne ne se trompe nous sommes tous (et je ne crois pas m'avancer beaucoup en parlant pour tous) affligés qu'il puisse exister quelqu'un qui pense qu'une amende est la sanction qui correspond à ce genre de crime.

La route est longue...

 

Tu as raison, Januray, je ne pense quasi jamais que d'éventuelles victimes peuvent nous lire (et j'ai tort) .

"21 ans de prison pour avoir violé sa fille homosexuelle"

Ca fait cher le coup de rein...

Il y a 5 heures, January a dit :

Comme d'hab je pense à d'éventuelles victimes qui viendront lire cette aberration : ton père te viole, et il a une amende. 

Ok nous on tente la dérision, mais que personne ne se trompe nous sommes tous (et je ne crois pas m'avancer beaucoup en parlant pour tous) affligés qu'il puisse exister quelqu'un qui pense qu'une amende est la sanction qui correspond à ce genre de crime.

La route est longue...

 

Un père viole sa fille et c'est la société qui paie la note ...

Pourquoi la victime devrait partir... Parce que la victime a envie de rester dans la région ?

Si la personne est bien établie, du point de vue financier, de la société, des coûts, la mettre en prison apporte quoi ?

Elle satisfait la victime (peut-être), elle permet aux juges de sentir fort et puissant et pour le reste, ça profite à qui et à quoi = A personne !

Il a fauté et on le puni = Tout à fait car ce qu'il a fait est mal !

Quelqu'un qui viole quelqu'un, s'il était violé à son tour, est-ce que cela équilibrerait les comptes ?

Comment permettre à quelqu'un qui a fauté de comprendre son geste et d'être puni à la hauteur de sa faute ?

il y a 11 minutes, pep-psy a dit :

Pourquoi la victime devrait partir... Parce que la victime a envie de rester dans la région ?

Et si la victime a son boulot, sa vie dans cette région, pourquoi se serait à elle de tout plaquer pour ne plus voir son agresseur? 

(Désolée d'insister mais ça me paraît vraiment aberrant) 

il y a 2 minutes, Kahori a dit :

Et si la victime a son boulot, sa vie dans cette région, pourquoi se serait à elle de tout plaquer pour ne plus voir son agresseur? 

(Désolée d'insister mais ça me paraît vraiment aberrant) 

Je ne sais pas, elle est prioritaire sur le sujet si elle est déclarée victime, donc que ferait une victime de viol, garderait-elle sa vie comme avant ou aurait-elle envie de tout plaquer pour oublier ?

Tu me fais penser à un sujet de film...

Un patron très sympa, aimé de ses employés, faisant vivre toute une région, fait la connaissance d'une femme, débarquant dans la région et cherchant une place de travail... Elle se fait engager et pour X raison, il se passe un truc entre elle et ce patron...

Elle porte plainte pour viol... La région risque la catastrophe, si le patron est envoyé en prison, l'entreprise se cassera la figure, pire, si on apprenait cette histoire de viol, la vente des produits de l'entreprise baisserait de plus de 80%...

Est-ce que cette victime désignée doit prendre en compte les conséquences de sa plainte ?

...

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Je ne sais pas, elle est prioritaire sur le sujet si elle est déclarée victime, donc que ferait une victime de viol, garderait-elle sa vie comme avant ou aurait-elle envie de tout plaquer pour oublier ?

Tu me fais penser à un sujet de film...

Un patron très sympa, aimé de ses employés, faisant vivre toute une région, fait la connaissance d'une femme, débarquant dans la région et cherchant une place de travail... Elle se fait engager et pour X raison, il se passe un truc entre elle et ce patron...

Elle porte plainte pour viol... La région risque la catastrophe, si le patron est envoyé en prison, l'entreprise se cassera la figure, pire, si on apprenait cette histoire de viol, la vente des produits de l'entreprise baisserait de plus de 80%...

Est-ce que cette victime désignée doit prendre en compte les conséquences de sa plainte ?

...

J'espère que tu n'insinue pas qu'elle devrait se taire pour ne pas risquer que l'entreprise ferme? 

Mais à part ça je vous pas le rapport entre ton scénario et le fait que ce soit à la victime de quitter sa vie pour ne pas déranger l'agresseur. 

il y a 2 minutes, Kahori a dit :

J'espère que tu n'insinue pas qu'elle devrait se taire pour ne pas risquer que l'entreprise ferme? 

 

C'est un très bon sujet de film où les "autres" pourraient agir, certains soutiendraient, d'autres ne penseraient qu'à leur cul, on parlerait de communauté, de protection, de boulot, d'impératif financier, de justice, de loi, d'accusation, etc...

Je dois être bête parce que je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute... 

il y a 14 minutes, pep-psy a dit :

Je ne sais pas, elle est prioritaire sur le sujet si elle est déclarée victime, donc que ferait une victime de viol, garderait-elle sa vie comme avant ou aurait-elle envie de tout plaquer pour oublier ?

Et pour revenir là dessus, je n'ai jamais été victime donc je ne peux pas savoir comment je réagirais. 

Mais j'imagine que rester ou je suis avec les gens que je connais, mon boulot, ma routine, aurait un côté rassurant. Partir dans l'inconnu alors qu'on est déjà fragilisé par une agression je sais pas si c'est judicieux. Mais je me trompe peut être. 

il y a 29 minutes, Kahori a dit :

Je dois être bête parce que je ne vois toujours pas le rapport avec la choucroute... 

Et pour revenir là dessus, je n'ai jamais été victime donc je ne peux pas savoir comment je réagirais. 

Mais j'imagine que rester ou je suis avec les gens que je connais, mon boulot, ma routine, aurait un côté rassurant. Partir dans l'inconnu alors qu'on est déjà fragilisé par une agression je sais pas si c'est judicieux. Mais je me trompe peut être. 

Je pense que cela dépend surtout du regard que les gens te portent ...

Si on te regarde avec les yeux de victime ou ceux du jugement, etc...

Ce n'est pas parce qu'un présumé violeur part en prison que les gens seront derrière la victime à la soutenir ...

Honnêtement Pep-psy...savez vous ce qu'est un n** de d*** de VIOL?????

La fille est homosexuelle par conséquent pour elle avoir une relation avec un homme c'est aussi déplacé dans son esprit que dans le mien avoir une relation avec un homme....

Le père la viole ..je dis bien la viole....une relation sexuelle forcée..non consentie....parceque il admet pas que sa fille puisse aimer et avoir des relations avec un autre être humain du même genre....je sais pas comment dire plus explicite....il commet un p***** de crime et c'est un p***** de criminel...punaise il doit être privé de sa capacité de nuire a la société et retiré de cette société....on n'éduque pas ce genre de décortiqué..on les enferme....pour moi ces gars on devrait effectivement trouver un moyen de leur faire payer leur dette sans que cela coute a la société et, comme suggérait Kahori, en leur faisant faire à vie des travaux dans des sites hazardeux comme ....Fukushima par exemple...et pas leur faire payer une amende en les laissant reprendre leur vie comme avant ....le gars il fait un ordre permanent sur son compte pour verser le truc chaque moi et vous croyez que ca va lui faire une quelconque émotion ...que ca va lui faire saisir la dimension de ce qu'il a fait ....

Ce n'est pas à la victime de devoir ensuite changer sa vie en fonction de qui ou quoi plutot est l'agresseur.....la victime elle doit etre protégée et assistée dans sa reconstruction personnelle....

Franchement quoi...la fille a été violée par son père!!....sous prétexte de lui montrer (punaise) ce que ca fait d'avoir une relation avec un homme...et de la faire redevenir hétérosexuelle...non mais franchement hein....c'est le sommet de la perversion...

Un p***** de viol c'est se passer du consentement d'une personne pour disposer de son corps....c'est nier l'existence de l'autre dans le genre humain....le rendre comme un objet....

il y a 4 minutes, Foraveur a dit :

.et pas leur faire payer une amende en les laissant reprendre leur vie comme avant ....le gars il fait un ordre permanent sur son compte pour verser le truc chaque moi et vous croyez que ca va lui faire une quelconque émotion ...que ca va lui faire saisir la dimension de ce qu'il a fait ....

Pas besoin de m'expliquer et m'expliquer et m'expliquer ce qu'est un viol...

L'acte est fait et maintenant ?

Il faut punir la personne ?

Pourquoi faut-il la punir ? (Par pourquoi, j'entends, pour la société, pour la victime, pour que le fautif apprenne quelque chose ... )

Après cet acte, la vie sera réellement comme avant ?

Tu me donnes une bonne idée avec ton acte permanent, au lieu de cela, il devra se rendre le même jour de chaque mois dans un endroit spécifique pour verser l'argent de son amende !

Je crains, sinon, que même la prison ne puisse lui faire saisir quoi que ce soit, s'il n'en est pas capable au départ !

C'est là où on en revient au pourquoi punir une personne !

Bon ben les criminels qui ne sont pas capable de comprendre qu'ils ont mal agit ça sert à rien de les punir. On les laisse en liberté.

Et si ça met en danger la population alentour, on leur expliquera que de toute façon c'est un sociopathe, on ne peut rien faire pour lui, ils ont qu'à faire attention à ne pas le rencontrer, c'est leur problème.. 

J'hallucine... 

Pour montrer a la victime que ce qui lui a été fait n'est pas excusable ni acceptable par le groupe...

Pour lui montrer que elle existe individuellement et que sa volonté et ses décisions de vie sont prises en compte...

Pour lui montrer que la société garantit à ses membres la protection ...

Et pour montrer au coupable que ses actes ne sont pas excusables et méritent son banissement du groupe...

Pour montrer que certains actes sont une offense pour tous les membres du groupe.

il y a 2 minutes, Foraveur a dit :

Pour montrer a la victime que ce qui lui a été fait n'est pas excusable ni acceptable par le groupe...

Donc, ça c'est en reconnaissant l'autre coupable, mais cela ne défini en rien la sanction et ne donne aucun droit à la victime que de choisir la sanction qu'elle souhaite voir appliquée !

Certaines victimes de choses graves, disent pardonner à leurs agresseurs, cela veut-il dire pour autant que l'on va libérer leurs agresseurs ?

Citation

Pour lui montrer que elle existe individuellement et que sa volonté et ses décisions de vie sont prises en compte...

Tu parles de la victime ? Parce que je ne comprends pas du tout la suite ?

Sa volonté et ses décisions ?

La société ne respecte pas d'un citoyen sa volonté ou ses décisions si c'est contre à ce qu'elle aura défini, donc ce n'est pas parce qu'une personne est reconnue en tant que victime aux yeux de la loi, qu'elle sera plus respectée de la parte de la société !

Citation

Pour lui montrer que la société garantit à ses membres la protection ...

Je tousse là ! La société ne garanti rien du tout, bien au contraire ! C'est démerde de toi et si tu es dans la merde ou qu'il t'arrive quelque chose, tu devras encore te battre en justice pour que la justice puisse punir et recevoir de l'argent de la part de ton agresseur alors que toi, tu devras te démerde seul dans la vie ...

Citation

Et pour montrer au coupable que ses actes ne sont pas excusables et méritent son banissement du groupe...

Bannissement ? Que la personne soit envoyée en prison, elle a quand-même des droits, elle sera prise en charge et pire, ce sera la communauté qui devra payer ses frais !

Dans cette société, seul l'argent compte, tu as merdé, tu paies, c'est la seule chose UTILE dont cette société à besoin pour fonctionner !

Citation

Pour montrer que certains actes sont une offense pour tous les membres du groupe.

Ne serait-ce pas avant acte et lors de l'éducation scolaire que ce serait à "montrer" ?

il y a 11 minutes, Kahori a dit :

Bon ben les criminels qui ne sont pas capable de comprendre qu'ils ont mal agit ça sert à rien de les punir. On les laisse en liberté.

Et si ça met en danger la population alentour, on leur expliquera que de toute façon c'est un sociopathe, on ne peut rien faire pour lui, ils ont qu'à faire attention à ne pas le rencontrer, c'est leur problème.. 

J'hallucine... 

Je prends un exemple tout bête... "Pinochet"... Ce filou qui a fait des choses immondes ...

L'envoyer en prison était une solution pire que de le laisser en liberté déclaré comme coupable de ses actes ?

En prison il aurait été protégé, il aurait eu son petit confort et tout cela, encore, au frais des citoyens !

Alors qu'en liberté, il aurait dû se démerder seul, personne ne pouvant s'afficher avec lui, il se serait retrouver comme une merde à risquer sa vie, à avoir peur tous les jours, vivant dans la rue, dans les poubelles, n'ayant plus aucune protection !

Il ne faut pas croire que la liberté c'est la tranquillité et la facilité, loin de là !

Le 07/03/2017 à 19:12, Kahori a dit :

Et donc dans le cas de ce mec tu préconises quoi? Une amende à vie pour avoir violé ou la mort? 

 

la mort ou Tchitchi? 

 

Bien travail d'interêt général, dans les prisons il faut que certain prisonniers aient une activité sexuelle, donc contre rétribution en monnaies sonnantes et trébuchantes on donne ce genre d'individu appelé pointeurs aux autres détenus, ce sera bon pour l'hygiène et les réfractaire connaîtrons les douces joie du viol. Mais là ce n'en ai pas, c'est une juste peine pour réparation d'un préjudice, fait sur une pauvre victime innocente. 

L'argent ainsi récolté pourra servir aux réparations.

Par ce que pour le type, 21 ans a ce faire casser le trou de bal, 50 fois par jours, a raison de 10€ le service ça va faire des sous, ça rapporte le petit commerce en zonzon.

Je dis 10 € par ce que les détenus sont pas bien riche et faut aussi que ce soit démocratique.

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bien travail d'interêt général, dans les prisons il faut que certain prisonniers aient une activité sexuelle, donc contre rétribution en monnaies sonnantes et trébuchantes on donne ce genre d'individu appelé pointeurs aux autres détenus, ce sera bon pour l'hygiène et les réfractaire connaîtrons les douces joie du viol. Mais là ce n'en ai pas, c'est une juste peine pour réparation d'un préjudice, fait sur une pauvre victime innocente. 

L'argent ainsi récolté pourra servir aux réparations.

 

Par ce que pour le type, 21 ans a ce faire casser le trou de bal, 50 fois par jours, a raison de 10€ le service ça va faire des sous, ça rapporte le petit commerce en zonzon.

Je dis 10 € par ce que les détenus sont pas bien riche et faut aussi que ce soit démocratique.

Voilà ce qui est élégant et noble et à quel point la prison est un magnifique exemple de réussite sociale !

J'espère que ça te plaît d'écrire ce genre d'idiotie... Un fantasme peut-être ?

à l’instant, pep-psy a dit :

Voilà ce qui est élégant et noble et à quel point la prison est un magnifique exemple de réussite sociale !

J'espère que ça te plaît d'écrire ce genre d'idiotie... Un fantasme peut-être ?

Bonsoir Pep psy, poigne de mains.

Non du pragmatisme tout simplement, tu envoie ce genre de gugus en zonzon il lui arrive la même chose, les détenus ne supporte pas un pointeurs et comme ils ont une certaine tendance à étre protégés, ils se font casser la gueule en prime chaque fois qu'il se font déchirer le cul. Donc là on vire de la violence, ils auront pas la gueule cassé ou moins enfin espérons le, et ça rapporte à l'État, donc tout bénef.

De toute façon il y a pas de solutions acceptable pour résoudre ce genre de crime. Comme n'importe lequel d'ailleurs, mais comme je suis pas dans les victimes et leur familles on ne peux espérer qu'à leur sortie ils recommencent, de toute façon mieux vaut de nos jours avoir du sang d'innocents sur les mains que de coupable, au moins nous montrons que je nous sommes surtout un grand humaniste aux yeux émerveillé du monde, que nous avons un grand cœur, que les victimes bien n'avaient pas a être là , c'est leur faute après tout aux victimes d'avoir incité ces pauvres criminels c'est pas leur fautes quand même.

Si tu comprends pas que j'ironise sur tout le système judiciaire actuel, qui est plus que lamentable en culpabilisant tout un chacun. C'est triste. 

En tant que "victime" , je trouve l'idée de la peine de mort juste abominable.

Ok tu tue le violeur et après...ben lui il est juste mort, il n'a plus rien à assumer. Par contre la victime, elle doit vivre toute sa vie avec ça et ces conséquences....

Quand à faire déménager la victime pour que le bourreau reste tranquille dans son environnement, c'est juste abject et ça ressemble fort à une double peine.

Une amende à vie? la bonne blague, tu crois vraiment que ça fait réfléchir? y'a qu'à voir ce qui râlent d'avoir des pénalités parce qu'ils ont payés leurs impôts en retard, ça ne les fait pas réfléchir, juste ouiner parce que "c'est trop inzuste" et en plus ces violeurs auront tout loisir de recommencer puisque la seul sanction selon la loi de pep psy sera une amende....Merveilleux!

Il est assez sidérant que tu préfères voir des criminels en liberté parce que ça te coûte un peu de pognon, plutôt que de protéger la population de criminels notoires
 

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Je ne sais pas, elle est prioritaire sur le sujet si elle est déclarée victime, donc que ferait une victime de viol, garderait-elle sa vie comme avant ou aurait-elle envie de tout plaquer pour oublier ?

Tu me fais penser à un sujet de film...

Un patron très sympa, aimé de ses employés, faisant vivre toute une région, fait la connaissance d'une femme, débarquant dans la région et cherchant une place de travail... Elle se fait engager et pour X raison, il se passe un truc entre elle et ce patron...

Elle porte plainte pour viol... La région risque la catastrophe, si le patron est envoyé en prison, l'entreprise se cassera la figure, pire, si on apprenait cette histoire de viol, la vente des produits de l'entreprise baisserait de plus de 80%...

Est-ce que cette victime désignée doit prendre en compte les conséquences de sa plainte ?

...

NON la victime doit tenir compte qu'elle n'est que victime les conséquence secondaire n'entre pas en ligne de compte, car a ce moment là le type a beaux jeux de se prendre pour victime et toute la population. Je te continue ton histoire Pep spy, ta femme travaille pour ce type et ce type s'entiche de ta régulière, par ce qu'elle est bandante comme une actrice porno,  il lui demande d'être sa maîtresse et toi tu ne sais rien puis quelque années après il reluque ta fille qui doit subir le même sort. Au nom du bien commun tu ne dira rien Pep Psy, et pour la première victime, et pour ta femme et pour ta fille. Ne me fais surtout pas rigoler.