Hamon trahi par les faux socialistes

il y a 15 minutes, Loargan a dit :

Si Valls ou même Hollande manquaient d'éthique au point d'agir comme ça prouverait qu'ils en font une affaire personnelle et que le parti socialiste n'est rien à leurs yeux.

  les frondeurs ont manqué d’éthique pendant trois ans ...ils se sont complu dans l'opposition contre leur propre parti faisant les yeux doux à l'extrême gauche ...voilà trois ans qu'ils préparent cette scission ,à croire qu'ils ont pris exemple sur le parti démocrate Italien 

"Comment expliquer ce divorce officiel entre l’aile minoritaire la plus à gauche du Parti démocrate (PD) et l’aile la plus centriste, moins d’un an avant de la fin de la législature en cours ?  "

On croirait un copié collé de ce qui se passe en France ,pas la peine de prendre un air catastrophé .... 

il y a 30 minutes, Loargan a dit :

Si Valls ou même Hollande manquaient d'éthique au point d'agir comme ça prouverait qu'ils en font une affaire personnelle et que le parti socialiste n'est rien à leurs yeux.

Valls a été loyal à Hollande , il l'est à hamon mais n'est pas responsable de ses choix.

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/02/28/35003-20170228ARTFIG00143-le-guen-menace-de-ne-pas-parrainer-hamon.php

«Moi et des dizaines d'autres parlementaires ne pourrons pas apporter notre parrainage à Benoît Hamon, je fais un appel un peu solennel à son attitude, je pense qu'il doit rectifier sa campagne, il ne peut pas s'adresser à seulement 20% des Français qui sont sensibles à des thèmes radicalisés», a-t-il encore critiqué, mettant en cause son «discours radical». «Sa promesse était d'être le candidat de la gauche, de Macron à Mélenchon, mais il s'est occupé essentiellement de Mélenchon, cela montre qu'il est dans une impasse stratégique», tempête le secrétaire d'État.

.....

Mais l'équipe de Hamon accélérera peut être les choses ?

«Le Guen c'est Eric Besson, il tortille, il est dans la stratégie de la terre brûlée, il n'a plus sa place au Parti socialiste», démine le hamoniste Alexis Bachelay.

Il y a 15 heures, Loargan a dit :

Rien que sous Giscard il y en a eu trois, et il allait y en avoir un quatrième quand la suppression a eu lieu alors je ne sais pas ce qu'il te faut !

Tu as raison, cela m'avait échappé, la suppression de la peine de mort est très importante, mais il n'y a pas que ça...

Depuis Mitterrand, la France ne cesse de décliner, cela aussi est une vérité !

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Valls a été loyal à Hollande , il l'est à hamon mais n'est pas responsable de ses choix.

C'est Hollande qui n'a jamais respecté le PS en nommant Valls 1er ministre alors qu'il avait fini dernier aux primaires.

Ce choix avait été fait contre la volonté du parti.

il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

C'est Hollande qui n'a jamais respecté le PS en nommant Valls 1er ministre alors qu'il avait fini dernier aux primaires.

Ce choix avait été fait contre la volonté du parti.

Dois-je vous rappeler que dans l'esprit de la République le président de la République n'est pas sensé se préoccuper des partis ?

Le ‎28‎/‎02‎/‎2017 à 21:47, stvi a dit :

  les frondeurs ont manqué d’éthique pendant trois ans ...ils se sont complu dans l'opposition contre leur propre parti faisant les yeux doux à l'extrême gauche

Ce n'est pas qu'ils aient manqué d'éthique, ces frondeurs, c'est juste qu'ils aient voulu faire du vrai socialisme alors que Valls et ses affidés étaient en train de prendre des mesures qui n'avaient plus rien de socialistes.

Hamon n'est pas un politique d'extrême-gauche ni un socialiste radical, c'est un socialiste tout court !

Le ‎01‎/‎03‎/‎2017 à 12:19, Anatole1949 a dit :

Depuis Mitterrand, la France ne cesse de décliner, cela aussi est une vérité !

La France ne décline pas, en revanche il est vrai que cela devient de plus en plus difficile pour elle de se conserver en bonne place avec toutes ces puissances émergeantes comme la Chine, l'Inde, etc. qui ne cessent de gagner en puissance et influent de plus en plus lourdement dans l'économie mondiale. Avec ou sans Mitterrand il en aurait été ainsi ! De plus, la France n'est pas le seul pays dans cette situation.

il y a une heure, Loargan a dit :

Ce n'est pas qu'ils aient manqué d'éthique, ces frondeurs, c'est juste qu'ils aient voulu faire du vrai socialisme alors que Valls et ses affidés étaient en train de prendre des mesures qui n'avaient plus rien de socialistes.

Hamon n'est pas un politique d'extrême-gauche ni un socialiste radical, c'est un socialiste tout court !

Valls est un socialiste libéral ,branche du socialisme qui existe depuis le début du vingtième siècle...Hamon fait partie des radicaux branche du socialisme qui a vécu son apogée sous la troisième république ....

Le socialisme n'est pas la pensée unique ...en revanche lorsque ce sont les libéraux qui sont aux commandes ,les radicaux doivent mettre un point d'honneur à rester dans un gouvernement socialiste au lieu de pantoufler dans l'opposition ....

il y a 2 minutes, stvi a dit :

socialiste libéral

En vérité, le socialisme libéral, c'est un oxymore  et pourtant, le terme existe : ils l'ont inventé !

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

En vérité, le socialisme libéral, c'est un oxymore  et pourtant, le terme existe : ils l'ont inventé !

Le socialisme libéral consiste à créer des richesses afin d'avoir quelque chose à redistribuer ,alors que le socialisme radical consiste à chercher de l'argent dans les poches de ceux qui en ont afin de le distribuer à plus pauvres qu'eux .....

Voilà plus d'un siècle que le socialisme libéral existe ,et c'est lui qui fait que le socialisme se différencie du communisme 

Il faut assumer, ce que tu appelles le vrai socialisme n'est rien d'autre qu'une idéologie totalitaire et intolérante ...

Il y a 13 heures, stvi a dit :

Le socialisme libéral consiste à créer des richesses afin d'avoir quelque chose à redistribuer ,alors que le socialisme radical consiste à chercher de l'argent dans les poches de ceux qui en ont afin de le distribuer à plus pauvres qu'eux

Plutôt que de qualifier Valls et consorts de socialistes libéraux, pourquoi ne pas oser dire qu'ils sont tout bonnement centristes ?

Il y a 7 heures, Loargan a dit :

Plutôt que de qualifier Valls et consorts de socialistes libéraux, pourquoi ne pas oser dire qu'ils sont tout bonnement centristes ?

 parce que que ça te plaise ou non ,le socialisme libéral est une constituante du socialisme ....il en est même à l'origine ...j'avais avancé qu'il datait du début du XX° siècle ,bin non c'est même fin du XIX° ....

 gagner de l'argent n'est pas un péché ,ce qui est amoral c'est de ne pas en redistribuer une partie à ceux qui en ont besoin ... 

tu essaies de pousser le socialisme libéral vers la droite pour que tes poulains du socialisme radical ,ne se sentent plus sur un strapontin côtoyant l’extrême gauche ....Taper du pied par terre en criant qu'il n'existe pas ne fera pas d'un mensonge une vérité ...... 

tu devrais pourtant te rendre compte qu'Hamon ne capitalise que le tiers des voix du PS ....

Il pourra faire les pieds aux murs il ne dépassera pas les 13 à 14% d'intention de vote alors que le PS c'est quand même au moins 30 à 35% ....

tutoyer l'extrême gauche n'est pas rassurant ....Je suis sûr que si Fillon faisait des appels du pied à Marine Lepen ,tu trouverais ça déplacé .... lorsqu'Hamon et Mélenchon tentent de se partagent les dépouilles de la gauche ,je trouve ça écœurant ... en tant que dépouille je me sens humilié ,et il n'aura jamais mon vote ...

"Le terme de socialisme libéral recouvre un ensemble de courants de pensée mariant les idées socialistes et divers aspects du libéralisme : l'expression peut tendre à désigner le social-libéralisme, le concept de socialisme libéral étant employé par cette école de pensée et étant parfois confondu avec elle ; son usage s'étend cependant à un vaste ensemble de courants intellectuels britanniques, français et italiens de la fin du xix^e siècle et de l'ensemble du xx^e siècle¹ "

il y a 41 minutes, stvi a dit :

Il pourra faire les pieds aux murs il ne dépassera pas les 13 à 14% d'intention de vote alors que le PS c'est quand même au moins 30 à 35% ....

Il est à 15.5% et un ps à 30 ou 35% c'est gentiment dans tes rêves ou avec les voix de Mélenchon ^^

Quant à cette droitisation que tu nies et qui pousse des Valls à chasser sur les terres de droite et du fn, elle était déjà analysée fin 2013.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/10/24/triste-droitisation-du-ps_3501774_3232.html

Il y a 1 heure, fx. a dit :

 

Il est à 15.5% et un ps à 30 ou 35% c'est gentiment dans tes rêves ou avec les voix de Mélenchon ^^

Quant à cette droitisation que tu nies et qui pousse des Valls à chasser sur les terres de droite et du fn, elle était déjà analysée fin 2013.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/10/24/triste-droitisation-du-ps_3501774_3232.html

 

quand tu me cites fais le complètement ou pas du tout ...Les électeurs du ps ne se sont pas envolés depuis 2012 ....quelques uns sont allés se compromettre avec Mélenchon qui était à 8% ....Il n’empêche qu'ils étaient en 2012 près de 30% et que plus de la moitié de l'électorat ne veut pas de compromission avec l'extrême gauche ...plutôt voter Macron qu'Hamon ....

Ex-aequo à 12 ou 13% selon les hypothèses étudiées par un sondage Elabe pour BFMTV, Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon ne se détachent pas l'un de l'autre dans les intentions de votes.

ce n'est pas le PS qui s'est "droitisé" mais l'action gouvernementale ,qui avec des résultats catastrophiques pour ce qui concerne le chômage s'est vu obligé de revoir sa politique radicale à la baisse ....

c'est d'ailleurs le propos du monde ... Il n'empêche que cette politique libérale  a pu éviter une catastrophe ....

je maintiens que le soucis principal de l'extrême gauche c'est de se donner une respectabilité en se faisant passer pour un parti démocratique ,mais personne n'est dupe .... 

Si ça marche on va voir le FN accuser la droite jupéiste d'être trop à gauche ,pour prétendre à un strapontin chez les démocrates de droite ...

@stvi, je te cites strictement comme il me plait surtout lorsque je réagis à une partie de ton propos.

Ni Hamon ni Mélenchon au deuxième tour. À gauche, l’écart entre Benoît Hamon, le candidat investi par le PS, et Jean-Luc Mélenchon se réduit. Benoît Hamon est crédité de 15,5% des suffrages (il perd 1,5 point), contre 11,5% pour Jean-Luc Mélenchon (+1 point). L’un comme l’autre ne semblent pas aujourd'hui en mesure d’espérer pouvoir se qualifier pour le second tour.

http://www.europe1.fr/politique/presidentielle-emmanuel-macron-talonne-marine-le-pen-sondage-2993822

D'autre part nous sortir des intentions de votes de 2012, c'est plus que malhonnête mais ça n'est guère surprenant venant de la part de quelqu'un qui ne voit que ce qu'il veut bien voir ...

Ah pour la droitisation, je ne vois pas ce qu'elle a évité ni socialement ni politiquement. Elle est surtout responsable d'un double échec, celui d'un gouvernement qui finalement n'aura en rien redressé la barre du pays malgré un énorme cadeau mal ciblé fait aux entreprises et celui de l'implosion de son propre parti avec des conséquences qui se feront sentir sur le long terme.

@fx. donc tu penses qu'Hamon a fait le plein des voix du PS ....

Et bien de quoi se plaint il alors ! .....

Les électeurs du PS qui votent Macron (qui n'est ni de gauche ni de droite) , sont une vue de l'esprit ,ils n'existent pas ...

Je préfère voter pour un centriste que pour un Hamon félon...

Il y a 2 heures, stvi a dit :

@fx. donc tu penses qu'Hamon a fait le plein des voix du PS ....

Et bien de quoi se plaint il alors ! .....

Les électeurs du PS qui votent Macron (qui n'est ni de gauche ni de droite) , sont une vue de l'esprit ,ils n'existent pas ...

Je préfère voter pour un centriste que pour un Hamon félon...

Tu te comportes surtout en traite que tu es comme tous les lâcheurs incapables de se conformer aux résultats d'une primaire qu'ils ont perdu de manière cuisante.

Il y a 9 heures, fx. a dit :

Tu te comportes surtout en traite que tu es comme tous les lâcheurs incapables de se conformer aux résultats d'une primaire qu'ils ont perdu de manière cuisante.

De manière cuisante , 800.000 personnes ont voté Hamon sur un corps électoral de 45 millions d'électeurs ...2% ...et encore il faut enlever les extrémistes de gauche qui ont trouvé dans le vote Hamon le moyen de se débarrasser de Valls ....

Se conformer à une primaire est une chose ,et voter pour un candidat qui fraye avec l'extrême gauche en est une autre .....

Déjà ,sans que Fillon se compromettre avec Marine Lepen ,une partie de son électorat a préféré Macron ,trouvant le candidat LR trop radical ,alors Hamon ,qui n'a fait aucun pas pour sortir de sa radicalité comprend très bien que ce ne sont pas les progressistes qui viendront vers lui .....

Il l'a sous entendu hier dans ONPC en parlant de Valls ...

Que grand bien lui fasse ,et qu'il continue à rassembler à peine plus de la moitié des socialiste,et le mirage d'un rassemblement avec les extrêmes.....

Lorsqu'on a comme lui, comme Montebourg,comme Filipeti ,les frondeurs ,œuvré pendant des années pour un éclatement du PS avec l'aide de Mélenchon ,on ne vient pas pleurer de ne pas fédérer ....

Et qu'est-ce que tu voulais qu'il fasse ? Qu'il se rallie à Valls alors que ses convictions n'étaient pas les siennes ?