UPR François Asselineau

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Le 04/01/2021 à 19:03, Solatges a dit :

Quand un responsable part, un autre adhérent devient responsable.

Hop. 

L'UPR, comme la nature, a horreur du vide !

C'est le parti le plus crédible pour l'élection présidentielle de 2022 puisque c'est le seul qui proposera de sortir de l'ue et de l'euro.

Les partis de gauche ne veulent pas en sortir alors que cela empêche de faire une politique de gauche.

Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

C'est le parti le plus crédible pour l'élection présidentielle de 2022 puisque c'est le seul qui proposera de sortir de l'ue et de l'euro.

Excusez-moi par avance, ce qui suit est un peu long. J'ai écrit ça en février 2016. Je n'en change pas un mot. Le sujet est trop complexe pour être résumé par un slogan. Bonne lecture, bon courage, ...

SORTIR DE L’EURO ?

Quand on écoute ou qu’on lit les nombreux économistes, journalistes ou politiques sur le sujet, on comprend vite qu’on ne comprend rien !

Passons de ces théories, à la pratique, au travers d’exemples simples et avec l’éclairage du passé pour ceux qui comme moi sont devenus assez vieux pour l’avoir vécu et sont assez jeunes pour l’avoir encore en mémoire.

Selon Monsieur Philippot lui-même, sortir de l’euro, revenir au franc, conduirait à une dépréciation immédiate de ce «nouveau,  nouveau franc » de 30%. Ce qui donnerait un coup de fouet à nos exportations.

Pourquoi ? Parce que la monnaie du commerce international est le dollar. Cela personne n’est en mesure de le changer pour l’instant. Même au temps de la « Guerre froide », la puissante URSS n’a pas pu le faire.

Explication :

Par hypothèse et pour faire simple, disons qu’au moment de l’abandon de l’euro, 1 dollar =1 euro.

La veille du jour du retour au franc, pour acheter un objet de 100 € un importateur étranger déboursera 100 € achetés 1$ x 100 € = 100 $.

Le lendemain, si  1 F vaut 30% moins cher que 1 €, il faudra 30 % de dollar en moins pour acheter des francs. L’importateur déboursera 70 $ pour acheter le même bien, alors que ce bien vendu par un pays resté dans l’euro vaudra toujours 100 €.

Évidemment, cela va promouvoir nos exportations, donc les entrées de devises, augmenter la demande, donc créer du travail, des emplois, …

Oui mais …

Premier « effet qui coule »

Une fois nos stocks écoulés, il va falloir produire d’autres biens pour satisfaire la demande. Fabriquer un bien nécessite de l’énergie (électricité, pétrole, gaz, …), des matières premières que la France n’a pas et qu’elle doit importer.

Par hypothèse et pour faire simple, disons que le coût des importations incluses dans le bien est de 50 €. Le reste est des achats en France, des salaires, des charges sociales, des impôts et taxes, des frais généraux, des amortissements, des frais financiers... et le bénéfice de l’entreprise, si possible.

Il faudra donc importer 50 € de marchandises, soit la veille du retour au F, 50 $. Le lendemain de la dépréciation de 30% il faudra acheter 50 $ avec un franc qui vaut 0.70 $. Pour acheter 1 $, il me faudra (1$ / 0.70F) 1.43 F et non plus 1 €. Pour importer 50 $ de marchandises  il faudra 50 $ x 1.43 = 71.42 F. C’est l'effet réciproque. Pour exporter j’ai un avantage, pour importer j’ai un désavantage. Le coût de production de mon bien est alors de 71.42 F d’importation  + 50 F pour le reste = 121 F, soit 85 $. C’est toujours avantageux, mais c’est déjà moins confortable, surtout si d’autres pays européens quittent aussi l’euro, pour les mêmes raisons, et qu’en conséquence nous les retrouvions comme concurrents, avec la même dévaluation, voire selon certains spécialistes, avec des dévaluations supérieures donc un avantage sur nous. D'autant que ce renchérissement a une conséquence, c'est le ...

... Le deuxième « effet qui coule ».

Nous n’importons pas que des matières premières, nous importons aussi des biens de consommation alimentaires ou non. Ce que nous importons va aussi augmenter puisque ce qui coûtait, avant la sortie, 1 € soit 1 $, coûtera, pour les raisons expliquées ci-avant, 1.43 F soit + 0.43 €. Nous connaîtrons donc de nouveau ce qu’est une véritable inflation.

Par hypothèse et pour faire simple, disons que les biens consommés importés représentent la moitié de la consommation des français. L’inflation sera de (1.43+1)/2= 1.22, soit 22% l’an, arrondis à 25 %, par prudence. Je sais c’est beaucoup, mais c’est mieux pour la démonstration et dans les années 70 et 80, on a connu + 14%/an et d’autres pays comme le Brésil on connu des inflations à 2 477 %, en 1993 ! Quant à l’Allemagne d’entre deux guerres, tenez-vous bien, son inflation en 1921 a été de 60 %, en 1922 de 5 300 %, non il n’y a pas de faute de frappe, et en 1923 de 16 580 000 %, incroyable ! Vous connaissez la suite, la montée du nazisme, la dictature et la guerre. On comprend mieux pourquoi les allemands ont une frousse terrible de l’inflation et qu’ils ont fait imposer à la BCE, un rôle de gardien contre l’inflation qu’on lui reproche souvent.

Pour ce qui est de la relation « dévaluation-inflation », regardons le passé récent. De 1958 à 1983 il y a eu 6 dévaluations du franc. L’inflation sur 10 ans dans les années 70 était de … 156 % ! Dans les années 80, elle était encore de 84 %.  Au cours des années 90, la stabilité monétaire a été mise en place pour préparer l’entrée de l’Euro, l’inflation a été de 18.50%. Pendant les 10 premières années de l’euro, l’inflation a été de 18.50 % également.

Donc nous connaîtrons de nouveau l’inflation, dans mon hypothèse et pour faire simple de 20% par an au lieu de moins de 20% en 10 ans sur ces deux décennies encadrant la mise en place de l’Euro. Les salariés verront leur pouvoir d’achat diminuer. Ils réclameront, à juste titre, une augmentation de leurs salaires.

Par hypothèse et pour faire simple, disons que les salaires, les charges sociales et les taxes assises sur les salaires représentent 50 F. Pour rattraper l’inflation, il faudra les augmenter de 20%, soit porter à 60 F le coût de la main d’œuvre incluse dans notre bien qui de 121 F, ou 85 $, passera à 131 F, ou près de 92 $, ou 92 € (si 1 € = toujours 1 $). L’écart entre les prix de vente sur les marchés internationaux se réduit comme peau de chagrin.

mais ce n’est pas fini …

Troisième effet « qui coule ».

En période d’instabilité monétaire, et là nous y serions de fait de nouveau, les spéculateurs entrent en action. Ils examinent la situation, comprennent que pour s’en tirer le pays va devoir de nouveau dévaluer (voir l’histoire des 10 dévaluations de 1945 à 1983). Ils parient sur la baisse du franc, ils vendent du franc, augmentant l’offre, ils intensifient la perte de valeur de la monnaie (l’offre est supérieure à la demande), créant une dévaluation de fait. Pour lutter contre ces attaques, et contrer la spéculation et éviter la dépréciation du franc qui génère de l’inflation, la banque nationale, achète des francs sur les marchés monétaires, avec des dollars (ou des euros à défaut de deutschemarks), jusqu’à ce qu’elle n’ait plus assez de $ et d’€ … La finance internationale a gagné. Ceux qui se disent les pourfendeurs de cette finance internationale ont été les artisans de sa victoire.

On dévalue, l’inflation augmente, nos produits coûtent plus chers, ils sont moins compétitifs, il faut dévaluer, donc générer de l’inflation, etc. (voir l’histoire de l’inflation en Allemagne entre les deux guerres et celle de la France des années citées ci-dessus).

Sans oublier que quoiqu’en disent certains, nous ne sommes pas seuls sur Terre. Comme dans les années citées ci-dessus, nos voisins italiens, espagnols et autres en feront autant, concurrençant nos produits et notamment nos produits agricoles, rendant ainsi improductives nos dévaluations successives.

Conclusion :

Finalement on comprend vite que c’est compliqué de faire simple ! Je comprends qu’un énarque, fusse-t-il  Monsieur Philippot en personne, ne comprenne rien non plus. J’ai parcouru le programme de l’ENA, je n’y ai pas vu les mots « économie politique » et encore moins « économie d’entreprise », mais j’ai peut-être mal regardé.

11/02/2016

 

Autre façon d'expliquer la même chose :

"Nostalgie du franc ? Et, pourquoi pas de l’Ancien Franc ? Certains sont en âge, comme moi, malheureusement, de se souvenir de nos bons vieux « anciens francs ». Mais, au fait, pourquoi les avions-nous quittés ? Pour dévaluer me répondrez-vous. D’accord, mais on avait dévalué avant, et l’on a dévalué après, sans pour autant diviser la valeur par 100 ! Mais au fait (encore !), pourquoi dévaluait-on ? A cause de l’inflation me répondrez-vous.

C’est vrai qu’en ces temps là, l’inflation était fréquemment à 2 chiffres, 10% et plus, jusqu’à près de 14%,  mazette !

Ce qui signifie qu’à 10 %, ce qui coûtait1000 francs anciens, en début d’année, en coûtait 1100  à la fin de l’année. Evidemment, les salariés ne pouvaient accepter une telle dégradation de leur pouvoir d’achat. Ils réclamaient, à juste titre, une augmentation de salaire, qu’il finissait par obtenir. Les salaires sont une partie significative des coûts de production des biens et des services ; l’augmentation des salaires entraînait une augmentation des prix de revient. Pour ne pas être amené à travailler pour rien, et voire, moins que rien, c'est-à-dire à perte, et donc rapidement, à faire faillite, il fallait bien augmenter le prix de vente, donc de créer de l’inflation. Aie ! Voilà le chien qui se mort la queue !

Mais, ce n’est pas tout ! A cette époque, je me souviens qu’une Renault 4 CV coûtait 500 000 francs (toujours anciens). Imaginons qu’au début de l’année, Fiat, Volkswagen, Austin produisaient une voiture concurrente, au même prix. Admettons, pour la démonstration, que l’inflation dans ces pays était nulle ou très faible (ce qui était le cas de nos voisins allemands). Voilà qu’à la fin de l’année, ma 4 CV valait 550 000 anciens francs ; 10% plus chère que les voitures concurrentes. Evidemment, il était préférable de choisir ces dernières. Catastrophe, si nos usines ne vendent plus de 4 CV, il devient inutile d’en fabriquer. Le spectre du chômage pointait le bout de son nez, la récession, le marasme…Il fallait faire quelque chose et vite !

Alors, on décidait arbitrairement de dévaluer notre monnaie. Ainsi, s’il fallait 1 DM pour acheter 500 anciens francs, il fallait, à un allemand, 1000 DM pour acheter une 4 CV en début d’année. Un an après, du fait de l’augmentation des prix en France, il lui fallait 1100DM. Mais si le franc était dévalué de 10 %, alors avec 1 DM il pouvait acheter 550 anciens francs. Il ne fallait plus que 1000 DM pour acheter 550 000 francs, donc pour qu’il se paye une 4 CV.

Le tour était joué, nos produits étaient redevenus compétitifs. L’activité économique était relancée.

Hélas, cela ne durait que quelques mois. En effet, si nos produits étaient moins chers car il fallait moins de monnaies étrangères pour acheter des francs, à l’inverse il fallait plus de francs pour acquérir les devises étrangères. De ce fait, les matières premières que nous étions obligés d’acheter et de payer en dollar, pour produire nos biens exportables et consommables en France, nous coûtaient plus chers. Augmentation des prix de revient, augmentation des prix de ventes, donc inflation, donc perte de pouvoir d’achat, donc augmentation des salaires, donc augmentation des coûts, donc perte de compétitivité et … dévaluation.

Bien sûr, nous n’étions pas les seuls à pratiquer de la sorte. L’Italie, l’Espagne, pour vendre fruits et légumes, production industrielle, faisaient la même chose. Les dévaluations créaient ainsi une concurrence anarchique et stérile, la dévaluation de l’un étant contrée par celle des autres.

De dévaluation en dévaluation, les centimes d’anciens francs ne permettaient plus d’acheter quoique que ce soit. Aussi, avons-nous, à l’occasion d’une nième dévaluation, divisé notre ancien franc par 100, pour en faire naître un nouveau, pour éviter de nous retrouver dans la situation de l’Allemagne d’avant guerre, où les ménagères dépensaient des millions de Marks pour faire leurs courses quotidiennes. (Inflation en Allemagne en 1921, 60 %, en 1922, 5 300%, non il n’y a pas de faute de frappe, et en 1923 de 16 580 000 %),

Et alors, et alors…. L’Europe est arrivée… le Serpent Monétaire Européen, l’Ecu, et puis l’Euro.

Quelle serait la situation du franc aujourd’hui s’il n’y avait pas eu le Serpent monétaire, limitant la fluctuation des monnaies européennes dans des limites étroites, puis l’Euro qui l’a totalement supprimée ? Quelle serait sa valeur par rapport au dollar ? Tiens, je vais faire plaisir à Jean-Marie Le Pen et à Marine, je vais citer Philippe Pétain : « Français, vous avez la mémoire courte »."

 

Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

C'est le parti le plus crédible pour l'élection présidentielle de 2022 puisque c'est le seul qui proposera de sortir de l'ue et de l'euro.

Les partis de gauche ne veulent pas en sortir alors que cela empêche de faire une politique de gauche.

C'est quoi la politique de gauche ?

Troisième couche !

IMAGINONS LE FREXIT : (29 /01/2020)

C'est ça, imaginons :

-comme au RU une inflation multipliée par 10

-la croissance française, déjà plus faible que la moyenne européenne, s'affaiblit encore, à l'exemple de la croissance anglaise, jadis supérieure à la moyenne et aujourd'hui inférieure, même à celle de la France !

-la soumission aux dictats des USA de Monsieur TRUMP qui n'attend que ça, car il sait qu'il faut diviser pour régner. Il nous dira, peu soucieux de notre souveraineté, si chère aux antis Europe-unie, comme il a dit à Mme May, pas de Frexit doux sinon pas d'accord "avantageux" avec les USA. Comme si dénonçant les accords avec l'UE, car ils sont "mauvais" pour les USA, il serait plus généreux avec nos pays séparés. N'oublions pas son slogan de campagne : América first.

-la multiplication des "rebelles" dans les ex-pays frères de l'URSS à forte colonie russophone, issue des migrants russes de l'époque soviétique, comme en Georgie en 2008, puis en Ukraine en 2014, peu soucieux lui aussi de la souveraineté des pays qui l'entourent, ce n'est pas sans raison que M. Poutine soutien les eurosceptiques : Marin Le Pen* en France, Salvini en Italie qui se sont dépêchés de le remercier en réclamant, pas encore installé au pouvoir, la levée des sanctions contre la Fédération de Russie. Ce n'est pas sans raison et sûrement pas pour ses beaux yeux que Poutine soutient le régime de Bachar, mais pour préserver ses bases militaires en méditerranée au sud de l'Europe.

-n'oublions pas la Chine de M. Xi, pays du renouveau du capitalisme sauvage, qui nous achète par morceau.

Vive le Frexit !

Merci Messieurs Trump, Poutine et Xi de nous faire la démonstration qu'hors une Europe unie, point de salut ! 

*qui sur France 2 concluait son entretien télévisé le 19 07 2018 dans Télé Matin par des félicitations à M. Poutine pour l’organisation du Mondial de foot, sans  trouble, sans casse. « La Russie est un pays sûr » a-t-elle dit. C’est juste oublier le classement des pays selon le nombre de meurtres par armes à feu  de l’OCDE :

Une petite histoire écrite en 2016, avant d'aller dîner :

LA BAGUETTE DE PAIN A 1 FRANC (cette historiette est inspirée de ce qui s’est passé au Royaume-Uni au cours de 2^ème semestre 2016, toute ressemblance avec ce qui pourrait se passer dans un autre pays serait purement fortuite et le fruit du plus grand des hasards)

Dans un pays qui s’appelle « Illusion »,  l’histoire d’une petite baguette de pain qui coûtait 1 €.

Par la volonté de Madame Présidente, un jour, elle devient la baguette de pain à 1 franc.

Le lendemain Monsieur Quidam va chercher  sa baguette et la paie … 1 franc.

Tout va bien, la Présidente nous a dit la vérité. Les jours passent et la baguette de pain coûte toujours 1 franc. Tout va bien, la Dame ne nous a pas menti.

Les semaines passent et Monsieur Boulanger ouvre son courrier et  trouve une première facture, sa facture de gaz … majorée de 30 % !

« -Allo, Madame Gédéheffe il y a une erreur sur ma facture … + 30 %,

-Que nenni, répond Gédéheffe, comme nous l’a annoncé Florian (un énarco-politicard devenu ministre des Finances) le franc a perdu 30% par rapport au dollar, et nous payons nos importations en dollar. Désormais il faut dépenser 30% de plus pour acheter un dollar, donc 30% de plus pour acheter des dollars pour payer le gaz que nous importons, donc le gaz coûte 30% plus cher ».

Boulanger ouvre une deuxième enveloppe, c’est la facture de la farine qui elle aussi a augmenté…

« -Allo, Monsieur le Meunier, il y a erreur sur le tarif … 

-Que nenni, répond Le Meunier, vous savez bien que les céréaliers ont bloqué la France pour obtenir une augmentation du prix des céréales et que nous avons dû céder »

« -Allo Monsieur Céréalier, pourquoi avez-vous fait ça ?

- Comme nous l’avait annoncé Florian, notre Ministre des Finances, répond Céréalier, le franc a perdu 30% par rapport au dollar, et nous payons nos importations en dollar. Désormais il faut dépenser 30% de plus pour acheter un dollar, donc 30% de plus pour acheter des dollars pour payer le pétrole avec lequel on fait du carburant, donc le carburant coûte plus cher. Vous vous en êtes bien rendu-compte avec le prix de l’essence et du diesel à la pompe. Et nous avons besoins de carburant pour nos  tracteurs et engins agricoles »

J’ai déjà entendu ça quelque part se dit Boulanger…

Le lendemain Monsieur Quidam va chercher sa baguette de pain. Il tend 1 franc à Mme Boulanger qui tient la caisse de la boutique. « C’est 1 franc 15, Monsieur Quidam… ». La suite vous l’avez devinée. Comme tout augmente, le jeune Mitron et Mademoiselle Vendeuse qui travaillent chez Monsieur et Madame Boulanger sont venus réclamer une augmentation à leur patron qui va augmenter le prix de la baguette en conséquence. C’est ce qu’on appelle la spirale infernale de l’inflation (voir notre histoire des années 1960 à 1990)

Ceci n’est pas la théorie d’un quelconque expert, c’est ce qui se passe actuellement au Royaume-Uni, qui n’est pas sorti de l’Euro puisque qu’il n’y était pas, mais seulement en train de sortir de l’UE !!! Sortir de l’Euro + sortir de l’UE = double cause = double peine. Vous ne me croyez-pas ! Consultez, par exemple :

http://www.courrierinternational.com/article/royaume-uni-finances-le-trou-noir-du-brexit

 ou le site Chine-Europe : http://french.xinhuanet.com/2016-11/24/c_135853958.htm

ou encore : http://fr.euronews.com/2016/12/13/royaume-uni-l-inflation-accelere

ou : http://fr.global-rates.com/statistiques-economiques/inflation/indice-des-prix-a-la-consommation/ipc/grande-bretagne.aspx d’où j’ai extrait pour vous, chers lecteurs, le tableau  ci-dessous retraçant l’inflation mensuelle depuis avril 2016 en GB :

PC GB derniers mois

période	inflation
Mars 2017 et          Février 2017        janvier 2017	2,30 % 1,909 %
décembre 2016	1,595 %
novembre 2016	1,097 %
octobre 2016	0,897 %
septembre 2016	0,898 %
août 2016	0,598 %
juillet 2016	0,600 %
juin 2016	0,399 %
mai 2016	0,300 %
Décembre 2016	2.80 %

Vous lirez aussi sur ces sites les déclarations de M. Philip Hammond, responsable du Trésor et des Finances de GB qu’on ne pas accuser de vouloir raconter des bobards aux électeurs français dont il se contrefiche.

(Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon vous n’en sortirez pas vivant-Bernard Le Bovier de Fontenelle)

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

-n'oublions pas la Chine de M. Xi, pays du renouveau du capitalisme sauvage, qui nous achète par morceau.

Effectivement.

L'union européenne interdit tout obstacle douanier et toute restriction des mouvements de capitaux. C'est pourquoi nous sommes obligés de vendre la France (ruinée par les délocalisations qui en découlent et par l'union européenne)  par morceaux, notamment à la Chine...

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

C'est pourquoi

nous avons besoin d'un État Fédéral Européen !

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

nous avons besoin d'un État Fédéral Européen !

Comme d'une grosse diarrhée.

Modifié le 6 janvier 2021 par Solatges

Il y a 15 heures, Solatges a dit :

Comme d'une grosse diarrhée.

C'est tout ce que vous avez trouvé ! Vous manquez d'imagination ... l'imagination que certains appellent l'intelligence créatrice.

Intelligent, vous l'êtes certainement SOL, dommage dirait un de mes amis, que cela vous fasse par trop souvent défaut !

Les forumeurs apprécieront le haut niveau de votre humour et de votre argumentation !

Il y a 15 heures, Solatges a dit :

Comme d'une grosse diarrhée.

... traitée par le laxatif nationaliste ??

... on n'en sort pas... 

Le 06/01/2021 à 18:08, pluc89 a dit :

nous avons besoin d'un État Fédéral Européen !

Beau slogan. On y croit depuis longtemps, et plus on y croit, plus on a besoin d'aute chose.

C'est mieux dit ?

il y a 58 minutes, Solatges a dit :

Beau slogan. On y croit depuis longtemps, et plus on y croit, plus on a besoin d'aute chose.

C'est mieux dit ?

On? C'est qui ça "on"? 

Il y a 10 heures, versys a dit :

... traitée par le laxatif nationaliste ??

... on n'en sort pas... 

Il consomme trop d'hydroxychloroquine. C'est ce qui lui cause sa diarrhée verbale !

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

On? C'est qui ça "on"? 

Ben, ... "on" ... vous savez bien, vous, moi, les Français.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Ben, ... "on" ... vous savez bien, vous, moi, les Français.

Ben non. Toi tu penses comme ça sur l'UE... Et les autres français pensent autrement... Et c'est pour ça que l'upr c'est moins de 1% des français qui ne veulent pas d'un frexit ... 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et c'est pour ça que l'upr c'est moins de 1% des français qui ne veulent pas d'un frexit ... 

Pour 55% en 2005 ? On est plutôt tétus.

Non, j'ai dit que tout le monde y avait cru et que tout le monde s'était trompé, pas que tout le monde l'a compris. Nuance.

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Pour 55% en 2005 ? On est plutôt tétus.

Non, j'ai dit que tout le monde y avait cru et que tout le monde s'était trompé, pas que tout le monde l'a compris. Nuance.

 

Ben non... Faire l'Europe ce n'est pas un délire religieux où tu te retrouverais en un claquement de doigt dans une couverture de Témoins de Jéhovah avec les enfants qui jouent avec des tigres et les adultes trop heureux d'aller chercher du bois pour se chauffer l'hiver... Si tu fais parti de ceux qui y ont cru, je suis désolé pour toi. Ceux qui ont cru à ces conneries de monde parfait sont forcément amené à se tromper... Au même titre que les anglais post brexit ne vont pas se réveiller dans un paradis terrestre non plus: une signature ne va pas transformer un pays en Disneyland. 

Si seulement pouvait comprendre qu'une nation ça prend du temps et que ça exige du temps pour s'entretenir... parce que le fait de se mutualiser, là tout le monde a compris où était son intéret: à 27 tu peux louer une pure villa au bord de la mer cette été, alors que seul t'as juste de quoi te payer une place de camping... 

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Pour 55% en 2005 ?

X % d'extrême gauche + Y % d'extrême droite + Z % de divers petits partis qui souhaitaient se faire remarquer + N % qui ontQQ% suivi Pasqua et N', Fabius, en perte de vitesse dans leur parti respectif, + QQ % qui ont cru que Chirac démissionnerait en cas de victoire du non = un NON hétéroclite, divergeant, fait de bric et de broc , voté par 38 % du corps électoral. AUCUNE VALEUR !

Comme le résultat du Brexit, comme le résultat de la plupart des référendums, les électeurs votant pour ou contre celui qui pose la question au lieu de répondre à la question.

Référendum oui si : participation obligatoire et résultat retenu si 50% +1 voix des inscrits est obtenu.

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Faire l'Europe ce n'est pas un délire religieux

Ah ? C'est quoi, alors ? Enfin, pour les Français. Pour les Polonais et les Baltes, je vois bien, le Allemands, je vois aussi, les Luxos, pas de problème. Mais les Grecs et les Français, je ne vois pas.

Pour les Américains et le Chinois, je vois très bien.

Modifié le 8 janvier 2021 par Solatges