La France c'est quoi ?

il y a 41 minutes, Lucy Van Pelt a dit :

Un concept, une idée?  Moi qui pensais que la France était un pays.  Parlant de géants;  (J'aimerai bien moi avoir un pays)

Le pays est réel. On marche dessus, il y a des gens qui participent à la vie, on a des papiers, des devoirs et des droits. En revanche l'identité nationale, y compris pour le Québec, c'est un concept évoluant dans le monde des idées et non dans le monde sensible. Chacun a l'impression que ça existe pour répondre à des besoins d'appartenance sans doute, mais en creusant un peu chacun aura sa propre version et aucun dénominateur commun.

Vercingétorix est mentionné par Jules César lui-même, dans "La guerre des gaules."

La France c'est ce que tu veux, en tout cas c'est pas une femme voilée qui rase les murs en ayant peur qu'un homme lui parle, une femme qui propage une guerre des sexe à toute la société, donc ce que disent les gens et qui t'énerve : La France bla bla bla... traduction : nous voulons écrire un futur qui soit dans la ligne de ce que nos ancêtres ont péniblement gagné...

François Poulain de La Barre fut sans doute le premier féministe mondial

https://fr.wikipedia.org/wiki/François_Poullain_de_La_Barre

Si tu lis Zola : Au bonheur des dames, Nana... l'auteur écrit comme s'il était une femme, d'ailleurs Zola n'est jamais meilleur que quand son héros est une femme.

Même époque en littérature anglaise, Joseph Conrad est d'une misogynie totale, parce que là-bas il y a les fameux clubs pour hommes, dans "au cœur des ténèbres" il lâche même une horreur genre : les femmes vivent dans un monde de rêve et c'est mieux comme ça". Rudyard Kipling c'est pareil, dans Capitaines Courageux, les femmes sont des débiles qu'on fait bien de laisser à la maison, car elles aiment ça faire la cuisine... faut pas s'étonner que les anglais acceptent plus le voile des musulmanes que les latins, ils sont plus machistes que nous, en dépit des apparences.

Eh bien je préfère la France, Balzac qui a écrit "La femme de 30 ans", qui inspira ensuite" Madame Bovary", qui permit à Zola de créer Nana, un personnage de prostituée bisexuelle, puis à Colette de dire « assez des cheveux qu'on doit attacher, des robes longues, ils me prendront comme je serai ».

C'est cet héritage que nous voulons préserver, surtout des arabes et de leur courant salafiste, ce sont eux uniquement qui posent problème, sans eux Marine Le Pen n'existerait pas, tu n'entendrais pas "la France bla bla bla".

Marine Le Pen est la réponse des blancs au monde arabe. Tout comme Trump. Tous les identitaires aujourd'hui, sont une réponse au salafisme qui veut faire régresser toute l'humanité. La France brille, que tu le veuilles ou non. C'est un des pays les plus brillants au monde, dans tous les domaines.

Le 14/02/2017 à 10:25, Piers a dit :

"Les valeurs de la France", "la France éternelle", "la France fille ainée de l'église", "La France du général de Gaulle", "Ma France...", etc

...tout autant de slogans à meetings qui claquent au vent et font briller les yeux d'avaleurs de couleuvres.

 

Mais c'est quoi au juste d'un point de vu historique, sociologique, culturel, philosophique, scientifique, "la France" ?

La notion de "France" est utilisée par qui, pour quelles fins ? ...est ce une définition figée ou en constante mutation ? On adapte le passé ?

Qu'est ce que cette allergie qui consiste à mettre la France au dessus des autres nations ? à la croire phare de toutes les civilisations ?

 

Le nationalisme n'est pas une opinion, c'est une idolâtrie !

 

 

 

Nos ancêtres les Gaulois... et ta sœur ?

 

 

Les moustaches, les sangliers, les casques à cornes, les racines Françaises, la cervoise....pour un nouvel album d'Astérix la recette fonctionne toujours, ... en revanche pour servir de fond à un projet politique, il y a de quoi pleurer !

 

Les Gaulois sont le miroir de nos fantasmes contemporains, l'aliment rêvé du roman national.

 

 

Rappelons que la Gaulle n'était pas la France. Au 6éme et au 5éme siècle avant JC, elle comprend la Belgique, le Luxembourg, une partie des Pays-Bas et le nord de l'Italie.

 

La Gaulle est composée de Celtes, de Belges et d'Aquitains avec une population très mêlée.

 

(Ref: Posidonios d'Apamée, premier anthropologue de la Gaule).

 

« Nos ancêtres les Gaulois » est une expression inventée à la Renaissance.

Au moyen-âge, les Gaulois ont complétement disparus.

 

Ils ressurgissent avec les humanistes, parce que la France est dans une compétition avec Rome pour prouver qu'elle a une ancienneté aussi importante que l'Italie.

 

Napoléon III, invente le personnage de Vercingétorix en lui affublant ses propres traits.

 

« L'état Français de Vichy » (nul et non avenu), contourne l'aspect résistant des Gaulois contre l'envahisseur.

 

Que reste-t-il réellement des gaulois en 2016 ?

 

L'héritage est essentiellement toponymique : les villes de Reims, Périgueux et Beauvais témoignent d'une organisation gauloise.

 

Ils ont étés parmi les premiers à défricher le paysage, les  « voies romaines  » sont en fait Gauloises, ce qui a permis à Jules César d'envahir aussi rapidement leurs territoires.

 

De leur langue, il reste quelques vestiges dans les patois, essentiellement pour la description des végétaux. 300 mots sont passés dans le latin.

 

La France est un pays de culture greco-latine, de religion catholique, donc l'addition des courants philosophiques a fini par donner l'universalisme français, aujourd'hui moribond à cause de personnes qui (comme toi) considèrent qu'une bonne nation est une nation morte, relayant ainsi le baratin mondialiste dont on nous rebat les oreilles depuis des décennies et dont on se rend compte aujourd'hui du résultat funeste qu'il fini par produire. '(émeutes, terrorismes, chômage, insécurité)

il y a 34 minutes, Savonarol a dit :

La France est un pays de culture greco-latine, de religion catholique, donc l'addition des courants philosophiques a fini par donner l'universalisme français, aujourd'hui moribond à cause de personnes qui (comme toi) considèrent qu'une bonne nation est une nation morte, relayant ainsi le baratin mondialiste dont on nous rebat les oreilles depuis des décennies et dont on se rend compte aujourd'hui du résultat funeste qu'il fini par produire. '(émeutes, terrorismes, chômage, insécurité)

A cumuler les catastrophes du jour pour en tartiner le dos des autres ça me donne envie de penser que la Révolution française, les pestes, l'illettrisme ont été produite par cette France royaliste catholique. A choisir entre une vie de cerf au service d'un seigneur, mourir à 27 ans d'un abcès dentaire, épouser une femme qui a été choisis pour moi par d'autres avec pour seul espoir celui d'aller au paradis après avoir eu une vie de merde et aujourd'hui... ma foi... je choisis les émeutes, le terrorisme, le chômage et l'insécurité.

Ce qui est d'autant plus amusant qu'il est plus aisé de traverser aujourd'hui une banlieue chaude à 3h du matin avec un costume du KKK qu'une forêt au moyen age.  Une époque sans police, sans témoin, sans preuve où n'importe qui pouvait tuer n'importe qui du moment qu'il était discret. 

Il y a 1 heure, essayeur a dit :

Marine Le Pen est la réponse des blancs au monde arabe. Tout comme Trump. Tous les identitaires aujourd'hui, sont une réponse au salafisme qui veut faire régresser toute l'humanité. La France brille, que tu le veuilles ou non. C'est un des pays les plus brillants au monde, dans tous les domaines.

 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

A cumuler les catastrophes du jour pour en tartiner le dos des autres ça me donne envie de penser que la Révolution française, les pestes, l'illettrisme ont été produite par cette France royaliste catholique. A choisir entre une vie de cerf au service d'un seigneur, mourir à 27 ans d'un abcès dentaire, épouser une femme qui a été choisis pour moi par d'autres avec pour seul espoir celui d'aller au paradis après avoir eu une vie de merde et aujourd'hui... ma foi... je choisis les émeutes, le terrorisme, le chômage et l'insécurité.

 

Ce qui est d'autant plus amusant qu'il est plus aisé de traverser aujourd'hui une banlieue chaude à 3h du matin avec un costume du KKK qu'une forêt au moyen age.  Une époque sans police, sans témoin, sans preuve où n'importe qui pouvait tuer n'importe qui du moment qu'il était discret. 

Je n'ai jamais nié la contribution du courant des lumières à ce qu'est l'universalisme français.  Le fait que la seule réponse que tu sois en mesure de fournir soit un choix caricatural (les émeutes ou le servage) est bien révélateur de la détresse dans laquelle sont plongés les mondialistes dont tu fais partie.

Tant mieux.

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce qui est d'autant plus amusant qu'il est plus aisé de traverser aujourd'hui une banlieue chaude à 3h du matin avec un costume du KKK qu'une forêt au moyen age.  Une époque sans police, sans témoin, sans preuve où n'importe qui pouvait tuer n'importe qui du moment qu'il était discret. 

Le fait qu'il te faille avoir recours à l'évocation de la sécurité au moyen-âge pour justifier l'absence de sécurité en banlieue la nuit en 2017 est un aveu de plus de l'échec de ta vision du monde.  Tu sais qu'il existe des régimes où les banlieues la nuit seraient très fréquentable parce que les délinquants seraient tous au bagne ? Comme quoi le progrès n'est qu'une question de volonté politique.

à l’instant, Savonarol a dit :

Je n'ai jamais nié la contribution du courant des lumières à ce qu'est l'universalisme français.  Le fait que la seule réponse que tu sois en mesure de fournir soit un choix caricatural (les émeutes ou le servage) est bien révélateur de la détresse dans laquelle sont plongés les mondialistes dont tu fais partie.

Tant mieux.

Tu fais bien de parler de caricature après ton post... la nation ne meurt pas, elle se transforme. T'es vraiment obligé de faire flipper tes lecteurs pour vendre tes idées? T'as jamais eu envie de leur donner envie plutôt? Je sais, c'est un challenge... Mais un peu de courage que diable. Vends nous le nationalisme comme quelque chose de glamour, tendance, fashion, beau, intelligent, populaire... Pour nous le vendre t'es obligé de fabriquer des ennemis imaginaires "les mondialistes qui vont tuer la nation provoquant émeutes, terrorisme, chômage, insécurité, pluie de grenouilles et furoncles!!!" Sérieux on dirais poussière666 qui nous annonce l'apocalypse pour nous vendre des places dans une soucoupe volante. 

J'ai plussoyé mais sans le caricatural du propos, on ne peut nier un phénomène de "monoculture" d’essor mondial que dénonçait Levi Strauss avant de mourir.

il y a 8 minutes, Savonarol a dit :

Le fait qu'il te faille avoir recours à l'évocation de la sécurité au moyen-âge pour justifier l'absence de sécurité en banlieue la nuit en 2017 est un aveu de plus de l'échec de ta vision du monde.  Tu sais qu'il existe des régimes où les banlieues la nuit seraient très fréquentable parce que les délinquants seraient tous au bagne ? Comme quoi le progrès n'est qu'une question de volonté politique.

Il faudrait que tu aies une vue plus globale et non mathématiques. Démonstration: On envoie l'armée pour arrêter 100 000 jeunes délinquants dans les pires banlieues de France, on les fout au bagne, dans des camps de travail ou ce que tu veux: ils disparaissent. Que reste t'il? Une population qui a besoin de shit, de coke, d'LSD d'un coté, et une population qui peut leur en fournir... Deux ans plus tard il faudra renvoyer l'armée pour arrêter les 100 000 autres jeunes qui auront pris le relaie. 

Si tu veux arrêter la délinquance tu dois faire en sorte que les gens qui ont de l'argent n'aient pas envie d'acheter de la drogue. 

Bonne chance. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tu fais bien de parler de caricature après ton post... la nation ne meurt pas, elle se transforme. T'es vraiment obligé de faire flipper tes lecteurs pour vendre tes idées? T'as jamais eu envie de leur donner envie plutôt? Je sais, c'est un challenge... Mais un peu de courage que diable. Vends nous le nationalisme comme quelque chose de glamour, tendance, fashion, beau, intelligent, populaire... Pour nous le vendre t'es obligé de fabriquer des ennemis imaginaires "les mondialistes qui vont tuer la nation provoquant émeutes, terrorisme, chômage, insécurité, pluie de grenouilles et furoncles!!!" Sérieux on dirais poussière666 qui nous annonce l'apocalypse pour nous vendre des places dans une soucoupe volante. 

Je trouve que mettre en avant la culture, l'élite, le génie français est une bonne façon de préparer la paix sociale, ça permet aux citoyens français d'aimer le pays dans lequel il vive au lieu de finir par le mépriser à force de lire des gens comme toi lui pisser dessus. Tu trouves que tu donnes envie d'aimer la France, à ne souligner son histoire que depuis une perspective méprisante et à ne considérer son avenir qu'à travers sa disparition ?

En plus, tu n'en es pas à une contradiction près. Toi, le soit-disant universaliste, devrais mettre tous les travers de la France sur le dos de la nature humaine, indépendamment de toute particularité nationale. Or non. Tu perds beaucoup d'énergie à évoquer tout ce que la France peut produire de mal tout en défendant l'idée qu'une nation ne produit au fond rien, puisque ça ne serait qu'une suite de productions individuelles alignées les uns aux les autres, sans caractéristique nationale aucune. Fais ton choix camarade.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu fais bien de parler de caricature après ton post... la nation ne meurt pas, elle se transforme. T'es vraiment obligé de faire flipper tes lecteurs pour vendre tes idées? T'as jamais eu envie de leur donner envie plutôt? Je sais, c'est un challenge... Mais un peu de courage que diable. Vends nous le nationalisme comme quelque chose de glamour, tendance, fashion, beau, intelligent, populaire... Pour nous le vendre t'es obligé de fabriquer des ennemis imaginaires "les mondialistes qui vont tuer la nation provoquant émeutes, terrorisme, chômage, insécurité, pluie de grenouilles et furoncles!!!" Sérieux on dirais poussière666 qui nous annonce l'apocalypse pour nous vendre des places dans une soucoupe volante. 

Le seul qui flippe c'est toi, parce que je détricote ton modèle agonisant.

Et bien sûr que ça meurt une nation. Ce genre de pirouette rhétorique ne trompe personne. Il faut juste bien voir qui sont ceux qui se réjouissent de sa mort (et aide à la provoquer) et ceux qui luttent contre.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Il faudrait que tu es une vue plus globale et non mathématiques. Démonstration: On envoie l'armée pour arrêter 100 000 jeunes délinquants dans les pires banlieues de France, on les fout au bagne, dans des camps de travail ou ce que tu veux: ils disparaissent. Que reste t'il? Une population qui a besoin de shit, de coke, d'LSD d'un coté, et une population qui peut leur en fournir... Deux ans plus tard il faudra renvoyer l'armée pour arrêter les 100 000 autres jeunes qui auront pris le relaie. 

 

Si tu veux arrêter la délinquance tu dois faire en sorte que les gens qui ont de l'argent n'aient pas envie d'acheter de la drogue. 

 

Bonne chance. 

Ouah, en fait tu es un philanthrope qui considère que la délinquance est un mal nécessaire parce qu'il faut bien fournir de la drogue aux français déprimés pour leur faire oublier le monde parfait dans lequel ils ont la chance de vivre

Je me demande pourquoi ton camp perd le combat, ça donne tellement envie le monde que tu proposes.

à l’instant, Savonarol a dit :

Je trouve que mettre en avant la culture, l'élite, le génie français est une bonne façon de préparer la paix sociale, ça permet aux citoyens français d'aimer le pays dans lequel il vive au lieu de finir par le mépriser à force de lire des gens comme toi lui pisser dessus. Tu trouves que tu donnes envie d'aimer la France, à ne souligner son histoire que depuis une perspective méprisante et à ne considérer son avenir qu'à travers sa disparition ?

En plus, tu n'en es pas à une contradiction près. Toi, le soit-disant universaliste, devrais mettre tous les travers de la France sur le dos de la nature humaine, indépendamment de toute particularité nationale. Or non. Tu perds beaucoup d'énergie à évoquer tout ce que la France peut produire de mal tout en défendant l'idée qu'une nation ne produit au fond rien, puisque ça ne serait qu'une suite de productions individuelles alignées les uns aux les autres, sans caractéristique nationale aucune. Fais ton choix camarade.

J'adore mon pays justement parce qu'il est assez génial pour ouvrir ses frontières... Et offrir à la France Guillaume Apollinaire... Yves Montant... Milan Kundera... Gainsbourg... Aznavour... Picasso... Chagall... Zidane... Pierre Cardin... Lagerfled... Marie Curie... Je ne parle pas de sa disparition, je parle de la perpétuelle mutation de mon pays en me basant sur des faits. Que tu sois triste que l'empire romain ait dû laisser place aux invasions franques c'est ton problème. Perso je fais juste en sorte de ne pas juger ni de trop m'impliquer émotionnellement dans ces métamorphoses. 

J'espère que ces belles personnes qui ont fait beaucoup pour la France va te réconcilier avec ton pays... 

Je me demande pourquoi la nation française a longtemps été l'une des plus grosse consommatrice de psychotropes .

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu veux arrêter la délinquance tu dois faire en sorte que les gens qui ont de l'argent n'aient pas envie d'acheter de la drogue. 

 

Si je veux arrêter la délinquance, il me faut du courage politique, c'est tout. Quand Giulianni a déclaré la tolérance zéro dans le Bronx, le trafic de drogue s'est arrêté. Quand Chavez a décidé de nettoyé les favelas, le trafic de drogue s'est arrêté (on ne vend plus de drogue quand on est mort) .

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'adore mon pays justement parce qu'il est assez génial pour ouvrir ses frontières... Et offrir à la France Guillaume Apollinaire... Yves Montant... Milan Kundera... Gainsbourg... Aznavour... Picasso... Chagall... Zidane... Pierre Cardin... Lagerfled... Marie Curie... Je ne parle pas de sa disparition, je parle de la perpétuelle mutation de mon pays en me basant sur des faits. Que tu sois triste que l'empire romain ait dû laisser place aux invasions franques c'est ton problème. Perso je fais juste en sorte de ne pas juger ni de trop m'impliquer émotionnellement dans ces métamorphoses. 

 

J'espère que ces belles personnes qui ont fait beaucoup pour la France va te réconcilier avec ton pays... 

 

Cette litanie qui consiste à faire passer la racaille pour autant de futurs artistes, poète ou penseurs en devenir a fait long feu.

Tu dois être le seul qui y croit encore. Y crois-tu d'ailleurs ? ^^

il y a 4 minutes, Savonarol a dit :

Le seul qui flippe c'est toi, parce que je détricote ton modèle agonisant.

Et bien sûr que ça meurt une nation. Ce genre de pirouette rhétorique ne trompe personne. Il faut juste bien voir qui sont ceux qui se réjouissent de sa mort (et aide à la provoquer) et ceux qui luttent contre.

Ouah, en fait tu es un philanthrope qui considère que la délinquance est un mal nécessaire parce qu'il faut bien fournir de la drogue aux français déprimés pour leur faire oublier le monde parfait dans lequel ils ont la chance de vivre

Je me demande pourquoi ton camp perd le combat, ça donne tellement envie le monde que tu proposes.

Il faudrait que tu te méfie de tes capacités d'analyse parce que tu sembles être mal orienté, du coup tu transformes beaucoup de choses. Non les nations ne meurent pas, les gaulois ne sont pas mort si? Alors il faut absolument que tu envoies un courrier aux historiens pour leur dire que "non nos ancêtres ne sont pas les gaulois, les gaulois sont tous mort!!!" Fais juste un copier coller de la réponse, tu feras ma journée. 

Sur ton attaque perso, c'est raté. je ne considère pas que la délinquance soit un mal nécessaire je le constate. Imagine que je sois médecin et je t'annonce que tu as un cancer du foie. Je t'annonce que tu as un cancer du foi, ça ne me fait pas plaisir, je n'ai pas inventé le cancer, je n'estime pas que le cancer soit un mal nécessaire: je reste factuel. Penses à ça avant d'aller trop loin. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

 Que tu sois triste que l'empire romain ait dû laisser place aux invasions franques c'est ton problème. Perso je fais juste en sorte de ne pas juger ni de trop m'impliquer émotionnellement dans ces métamorphoses. 

 

 

 

Les gens comme toi se satisfont de la chute des empires (tout en la niant) au nom de la course inextricable du temps et de l'évolution des choses tout en oubliant que chaque chute d'empire produit son lot de victimes (normal, ils n'en font pas partie).

Ca doit être bien de philosopher sur la souffrance des autres depuis son loft.

il y a 3 minutes, Savonarol a dit :

Si je veux arrêter la délinquance, il me faut du courage politique, c'est tout. Quand Giulianni a déclaré la tolérance zéro dans le Bronx, le trafic de drogue s'est arrêté. Quand Chavez a décidé de nettoyé les favelas, le trafic de drogue s'est arrêté (on ne vend plus de drogue quand on est mort) .

Cette litanie qui consiste à faire passer la racaille pour autant de futurs artistes, poète ou penseurs en devenir a fait long feu.

Tu dois être le seul qui y croit encore. Y crois-tu d'ailleurs ? ^^

Le courage politique est insuffisant. Staline avait du courage politique, Pol Pot avait du courage politique... pour quel résultat? En quoi les russes et les cambodgiens sont plus heureux et plus épanouis? 

Maintenant si tu me jure qu'on ne trouve plus ni drogues ni prostitution à New York ou dans les favelas je ferais peut être un effort pour te croire, juste pour te faire plaisir. 

Enfin si tu considères Marie Curie pour de la racaille, y a plus grand chose à faire pour toi... Je te dis juste qu'une France fermée c'est une France qui perd ces gens là, une France qui s'appauvrit intellectuellement et culturellement. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Il faudrait que tu te méfie de tes capacités d'analyse parce que tu sembles être mal orienté, du coup tu transformes beaucoup de choses. Non les nations ne meurent pas, les gaulois ne sont pas mort si? Alors il faut absolument que tu envoies un courrier aux historiens pour leur dire que "non nos ancêtres ne sont pas les gaulois, les gaulois sont tous mort!!!" Fais juste un copier coller de la réponse, tu feras ma journée. 

Je connais par contre tes manipulations rhétoriques qui frôlent la psychose. D'un coté "non les gaulois ne sont pas morts car nous sommes des gaulois" et de l'autre, en fonction du sujet "nous ne sommes pas gaulois parce que blablabla le mélange des peuples au sein de la France".

En réalité, tu sais toujours quoi répondre parce que tu adaptes ton opinion en fonction du sujet que tu occupes. Tu n'as aucun socle intellectuel. Une vraie girouette opportuniste.

il y a 3 minutes, Savonarol a dit :

Les gens comme toi se satisfont de la chute des empires (tout en la niant) au nom de la course inextricable du temps et de l'évolution des choses tout en oubliant que chaque chute d'empire produit son lot de victimes (normal, ils n'en font pas partie).

Ca doit être bien de philosopher sur la souffrance des autres depuis son loft.

Encore une attaque perso injustifiée de surcroit... merci de me donner raison à ta manière.