Aller au contenu

La France c'est quoi ?

Noter ce sujet


Piers

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Piers a dit :

Être français c'est être né sur le territoire français, point. Le reste c'est petite broderie intime, non ?

Je comprends ces considérations, mais j'ajouterai pour prendre un exemple plus précis que ceux qui ne partagent pas notre idéal égalitaire (comme l'égalité entre les sexes, entre les individus racisés ou l'égalité entre les homosexuels et les hétérosexuels) ne sont pas français puisque cet idéal est l'âme même de notre constitution.

Si d'une part il est difficile de fournir une définition précise, il faut reconnaître que des valeurs contraires à l'idéal démocratique sont contraires à ce qu'est la France, un pays de libertés et des droits de l'homme avant tout, même si il n'y a pas que la France qui soit démocratique.

Tout le problème de la France actuelle c'est que cette école républicaine de tolérance est bafouée par un nombre croissant de gens (et que les politiques surfent dessus), et donc que même ceux qui défendent la tolérance sont obligés de se montrer moins tolérants (montrer les dents), mais ils sont alors en pleine contradiction avec leurs valeurs.

C'est assez bien formulé dans la signature de Skanberg qui doit être peu partisan des droits de l'homme : Qui eût cru que la tolérance eût ses fanatiques?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Quasi-Modo a dit :

Je comprends ces considérations, mais j'ajouterai pour prendre un exemple plus précis que ceux qui ne partagent pas notre idéal égalitaire (comme l'égalité entre les sexes, entre les individus racisés ou l'égalité entre les homosexuels et les hétérosexuels) ne sont pas français puisque cet idéal est l'âme même de notre constitution.

Si d'une part il est difficile de fournir une définition précise, il faut reconnaître que des valeurs contraires à l'idéal démocratique sont contraires à ce qu'est la France, un pays de libertés et des droits de l'homme avant tout, même si il n'y a pas que la France qui soit démocratique.

Tout le problème de la France actuelle c'est que cette école républicaine de tolérance est bafouée par un nombre croissant de gens (et que les politiques surfent dessus), et donc que même ceux qui défendent la tolérance sont obligés de se montrer moins tolérants (montrer les dents), mais ils sont alors en pleine contradiction avec leurs valeurs.

C'est assez bien formulé dans la signature de Skanberg qui doit être peu partisan des droits de l'homme : Qui eût cru que la tolérance eût ses fanatiques?

L'idéal égalitaire de la France c'est : "Liberté, égalité, fraternité" (ce dernier unique au monde). ce sont des idéaux, donc des utopies, mais ils signifient une visée. Pour elle, beaucoup de gens se sont sacrifiés.

Il ne s'agit pas de tolérance mais de valeurs républicaines, bafouées en ce moment avec la montée de l’extrême droite qui récupère les mutations que nous traversons. Les mutations font peur et sollicitent les bas-instincts.

On peut être Français et musulman : 8 millions de personnes en 2017, dont les 3/4 sont non pratiquants, avec le droit de porter le voile ou pas. Personnellement çà ne me dérange pas plus de croiser une femme dans la rue avec le voile musulman qu'une femme avec le voile chrétien.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 15/03/2017 à 12:21, Piers a dit :

L'idéal égalitaire de la France c'est : "Liberté, égalité, fraternité" (ce dernier unique au monde). ce sont des idéaux, donc des utopies, mais ils signifient une visée. Pour elle, beaucoup de gens se sont sacrifiés.

Là, il serait bon que tu précises ... A quelle occasion "beaucoup de gens se sont sacrifiés"? ...

Mourir pour la laïcité, pour "Liberté égalité, fraternité" ou encore défendre le "socialisme", je ne vois pas ?? ... On meurt pour défendre les siens, ses enfants, sa famille, sa terre, sa patrie ... le reste ne sont que construction intellectuelle aussi respectables soient-elles, elles n'amènent pas au sacrifice...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

La patrie c'est une idée dégueulasse qui a surtout servi dans l'histoire à mener du bétail humain à l'abattoir.

On meurt pour la liberté de son pays quand il est livré à la barbarie : Guy Mocquet, Robert Desnos, Jean Zay, Sophie Scholl, pour les plus célèbres

Qui n'a pas dans sa famille un poilu mort à la guerre ? Un drame lié à la guerre ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Piers a dit :

La patrie c'est une idée dégueulasse qui a surtout servi dans l'histoire à mener du bétail humain à l'abattoir.

On meurt pour la liberté de son pays quand il est livré à la barbarie : Guy Mocquet, Robert Desnos, Jean Zay, Sophie Scholl, pour les plus célèbres

Qui n'a pas dans sa famille un poilu mort à la guerre ? Un drame lié à la guerre ?

Hier des Poilus............Aujourd’hui des Barbus

La "Guerre" c'est une Connerie,même pas pour acquérir la Liberté,car la Guerre mène a la Guerre..!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

"Hier les poilus, aujourd'hui les barbus", que voulez vous dire  ?

 

Se défendre contre la barbarie nazie a conduit à la paix, après 50 millions de morts.

 

Modifié par Piers
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

La France est un accident de l'Histoire. Le résultat de l'échec de l'unification des populations d'Europe occidentale par les Romains, puis les Carolingiens et Ottoniens. C'est donc comme une anomalie, ainsi que les autres Etats européens, que le projet européen vient résorber. L'UE est la chirurgie réparatrice de l'Europe.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Piers a dit :

La patrie c'est une idée dégueulasse qui a surtout servi dans l'histoire à mener du bétail humain à l'abattoir.

C'est l'absence de patrie qui réduit les hommes au rang de bétail humain ballotté au gré d'intérêts étrangers... Les exemples ne manquent pas encore aujourd'hui : les palestiniens, les kurdes ou encore les touaregs etc...

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 56ans Posté(e)
Piers Membre 486 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

A quoi a servit le concept de "patrie", concrètement, dans l'histoire Française ?

Modifié par Piers
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 15/03/2017 à 12:21, Piers a dit :

L'idéal égalitaire de la France c'est : "Liberté, égalité, fraternité" (ce dernier unique au monde). ce sont des idéaux, donc des utopies, mais ils signifient une visée. Pour elle, beaucoup de gens se sont sacrifiés.

Il ne s'agit pas de tolérance mais de valeurs républicaines, bafouées en ce moment avec la montée de l’extrême droite qui récupère les mutations que nous traversons. Les mutations font peur et sollicitent les bas-instincts.

On peut être Français et musulman : 8 millions de personnes en 2017, dont les 3/4 sont non pratiquants, avec le droit de porter le voile ou pas. Personnellement çà ne me dérange pas plus de croiser une femme dans la rue avec le voile musulman qu'une femme avec le voile chrétien.

 

T'avais pas l'air extrêmement français la dernière fois que tu m'as parlé. Je crains que tes idées sur ce que doit être la France a été judicieusement appelé par Chirac en son temps "le parti de l'étranger".

 

Et non ce qui fait peur ce ne sont pas les mutations, c'est l'accaparement de ce qui était équitablement réparti par quelques uns. Le déclassement ça fait peur parce que ça t'arrive vraiment dans ta vraie vie. Concept que les théoriciens loupent à chaque fois. La peur ne vient pas du changement mais des mauvaises intentions.

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×