La France c'est quoi ?

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Surtout 5 ans de Sarkozysme  !!!

Sarkozy était milles fois mieux que M.Hollande, et ce, malgré tous ces défauts... Et Dieu sait qu'il en a beaucoup, ce M.Sarkozy...

Mais le plus mauvais Président de la République Française, est sans nul doute M.Hollande, qui porte une lourde responsabilité dans les attentats du 13 Novembre 2015, qui sont la réponse des islamistes à l'engagement militaire Français en Syrie... Engagement décidé par M.Hollande.... C'est lui qui fait la guerre et c'est le peuple qui en subit les conséquences....

il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Sarkozy était milles fois mieux que M.Hollande, et ce, malgré tous ces défauts... Et Dieu sait qu'il en a beaucoup, ce M.Sarkozy...

Mais le plus mauvais Président de la République Française, est sans nul doute M.Hollande, qui porte une lourde responsabilité dans les attentats du 13 Novembre 2015, qui sont la réponse des islamistes à l'engagement militaire Français en Syrie... Engagement décidé par M.Hollande.... C'est lui qui fait la guerre et c'est le peuple qui en subit les conséquences....

Arrête ton Char Ben-Hur................F H n'est en rien Responsable de tes Conneries !!!!!!!!

J'ajouterai autre chose puisque j'ai ouï dire plus tôt dans cette discussion (par Crabe_fantôme, désormais coutumier du fait) que l'identité nationale n'existait pas parce que indéfinissable, ce qui est bien évidemment un sophisme. L'absence de définition consensuelle d'un concept ne signifie pas que son objet soit sans pertinence et qu'on ne puisse pas distinguer ce qui lui est propre de ce qui l'en distingue.

Le concept de nombre par exemple est indéfinissable (ouvrez n'importe quel dictionnaire qui vous le confirmera), mais pourtant nous en avons fait une science : l'arithmétique. Pareil pour d'autres concepts encore comme celui d'émotion. Pour autant vous savez très bien distinguer une émotion d'un nombre ou une émotion d'autre chose encore comme une chaise ou une table, non?

il y a 7 minutes, Pales a dit :

Arrête ton Char Ben-Hur................F H n'est en rien Responsable de tes Conneries !!!!!!!!

Ah ! Oui ! C'est ton opinion, je respectes, mais ne partages pas du tout ton analyse... Mais, alors pas du tout !!!!!

Le 03/03/2017 à 17:14, Francelibre a dit :

Tu as raison. Je n'ai pas vécu le racisme anti-Français....

Dis à propos ! Un attentat terroriste anti-Français, tu qualifie ça comment ? Ce ne serait pas du "racisme", par hasard ?

Alors, comme ça tu fais parti du clan des menteurs !

 

Quel "votre vécu" (mis en avant par vous ) à ce sujet ?  Zéro réponse.

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Le 05/03/2017 à 20:15, Quasi-Modo a dit :

J'ajouterai autre chose puisque j'ai ouï dire plus tôt dans cette discussion (par Crabe_fantôme, désormais coutumier du fait) que l'identité nationale n'existait pas parce que indéfinissable, ce qui est bien évidemment un sophisme. L'absence de définition consensuelle d'un concept ne signifie pas que son objet soit sans pertinence et qu'on ne puisse pas distinguer ce qui lui est propre de ce qui l'en distingue.

Le concept de nombre par exemple est indéfinissable (ouvrez n'importe quel dictionnaire qui vous le confirmera), mais pourtant nous en avons fait une science : l'arithmétique. Pareil pour d'autres concepts encore comme celui d'émotion. Pour autant vous savez très bien distinguer une émotion d'un nombre ou une émotion d'autre chose encore comme une chaise ou une table, non?

Vous parlez de l'abstraction des concepts ?

Les nombres et l’arithmétique ont foules d'applications concrètes, les émotions aussi, non ?

Qu'est ce qui détermine "l'identité nationale française" d'un point de vu législatif c'est le fait d'être né en France. Après on peut mettre toutes les philosophies que l'on veut derrière.

Il y a 5 heures, Piers a dit :

Quel "votre vécu" (mis en avant par vous ) à ce sujet ?  Zéro réponse.

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Ah ! Parce que je ne les ai pas vécu les attentats ?

Ces attentats sont le preuve que le racisme anti-Français existe !

Mais, bien sûr tu es trop hypocrite pour l'admettre...

Ils sont tellement raciste  qui tuent tous ceux qui refuse de se soumettre à Allah !!!

Hypocrite. Le roi de la mauvaise foi...

PS : par ta gouverne le 13 Novembre 2015, j'ai perdu mon frère cadet,.... assassiner par ces racistes d'islamistes...

il y a 15 minutes, Francelibre a dit :

Ah ! Parce que je ne les ai pas vécu les attentats ?

Ces attentats sont le preuve que le racisme anti-Français existe !

Mais, bien sûr tu es trop hypocrite pour l'admettre...

Ils sont tellement raciste  qui tuent tous ceux qui refuse de se soumettre à Allah !!!

Hypocrite. Le roi de la mauvaise foi...

PS : par ta gouverne le 13 Novembre 2015, j'ai perdu mon frère cadet,.... assassiner par ces racistes d'islamistes...

Et moi des "Frères" Musulmans Chrétiens Juifs Agnostiques libre Penseurs Athées..................Assassiner par des Criminels de ta "RACE",et la MIENNE !!!

à l’instant, Pales a dit :

Et moi des "Frères" Musulmans Chrétiens Juifs Agnostiques libre Penseurs Athées..................Assassiner par des Criminels de ta "RACE",et la MIENNE !!!

Moi j'appartiens à la race humaine et toi ?

Islamistes, ce n'est pas une race mais un comportement.... raciste....

Il y a 8 heures, Piers a dit :

Qu'est ce qui détermine "l'identité nationale française" d'un point de vu législatif c'est le fait d'être né en France. Après on peut mettre toutes les philosophies que l'on veut derrière.

Oui je comprends ces guillemets, et c'est vrai d'un points de vue législatif, mais nieriez-vous qu'il existe des français qui ne le soient que de papier?

Ce que craignent les gens comme Crabe, c'est que l'identité nationale soit instrumentalisée à des fins de racisme (et de se rejouer la scène de la solution finale de 1939-1945). Mais c'était une autre époque, personne de réaliste ne peut imaginer que, même si MLP arrivait au pouvoir, nous sombrerions dans le nazisme, qu'une armée nazie zombie sortirait de terre et que nous déclarerions une guerre d'ampleur mondiale.

Si les français étaient racistes, jamais miss Guyane ne serait devenue miss France, jamais Yannick Noah ne serait la personnalité préférée des français, ni même Omar Sy un acteur tellement apprécié de tous. Le problème est ailleurs, notamment dans les choix d'une gauche qui s'est détournée du prolétariat pour opposer en toute conscience le peuple autochtone aux peuples issus de l'immigration. C'est cette mascarade qui ne passe plus, et ceux-ci ne sourcillent même pas.

Non si on reste bien dans le registre politique (sans tout mélanger avec des histoires de gaulois, alors que Clovis a été sacré beaucoup plus tard, ou d'autres raccourcis encore), je dirai que la formule de Malraux est bien la plus appropriée : la France c'est le christianisme et la révolution. Nous redécouvrons aussi par cette occasion, en étant confronté au terrorisme ou au communautarisme religieux, que l'humanisme n'est pas un acquis, mais qu'il requiert un travail sur soi : dans un sens on ne naît pas Homme, mais on le devient (c'est à dire dans son sens le plus noble).

De la même façon qu'au sens noble du terme, on ne naît pas français, mais on le devient si on reçoit l'éducation adéquate et qu'on s'approprie ses valeurs.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Oui je comprends ces guillemets, et c'est vrai d'un points de vue législatif, mais nieriez-vous qu'il existe des français qui ne le soient que de papier?

Ce que craignent les gens comme Crabe, c'est que l'identité nationale soit instrumentalisée à des fins de racisme (et de se rejouer la scène de la solution finale de 1939-1945). Mais c'était une autre époque, personne de réaliste ne peut imaginer que, même si MLP arrivait au pouvoir, nous sombrerions dans le nazisme, qu'une armée nazie zombie sortirait de terre et que nous déclarerions une guerre d'ampleur mondiale.

Si les français étaient racistes, jamais miss Guyane ne serait devenue miss France, jamais Yannick Noah ne serait la personnalité préférée des français, ni même Omar Sy un acteur tellement apprécié de tous. Le problème est ailleurs, notamment dans les choix d'une gauche qui s'est détournée du prolétariat pour opposer en toute conscience le peuple autochtone aux peuples issus de l'immigration. C'est cette mascarade qui ne passe plus, et ceux-ci ne sourcillent même pas.

Non si on reste bien dans le registre politique (sans tout mélanger avec des histoires de gaulois, alors que Clovis a été sacré beaucoup plus tard, ou d'autres raccourcis encore), je dirai que la formule de Malraux est bien la plus appropriée : la France c'est le christianisme et la révolution. Nous redécouvrons aussi par cette occasion, en étant confronté au terrorisme ou au communautarisme religieux, que l'humanisme n'est pas un acquis, mais qu'il requiert un travail sur soi : dans un sens on ne naît pas Homme, mais on le devient (c'est à dire dans son sens le plus noble).

De la même façon qu'au sens noble du terme, on ne naît pas français, mais on le devient si on reçoit l'éducation adéquate et qu'on s'approprie ses valeurs.

J'adore et j'adhère pleinement à ce raisonnement, qui reflète si bien mon sentiment.

Respect.

"La France, c’est tout à la fois, c’est tous les Français. C’est pas la gauche, la France ! C’est pas la droite, la France ! Naturellement, les Français comme de tout temps, ressentent en eux des courants. ...Prétendre faire la France avec une fraction, c’est une erreur grave, et prétendre représenter la France au nom d’une fraction, cela c’est une erreur nationale impardonnable. Vous me dites : à droite, on dit que je fais une politique de gauche au-dehors ; à gauche, du reste vous le savez bien, on dit : de Gaulle, il est là pour la droite, pour les monopoles, pour je ne sais quoi. Le fait que les partisans de droite et les partisans de gauche déclarent que j’appartiens à l’autre côté, prouve précisément ce que je vous dis, c’est-à-dire que, maintenant comme toujours, je ne suis pas d’un côté, je ne suis pas de l’autre, je suis pour la France."

Charles de Gaulle 

Cette citation n'est pas à prendre au pied de la lettre selon moi, car elle s'oppose à ce que 51 % des gens qui veulent une politique précise voient celle-ci appliquée au prétexte que les 49 % restants se sentiraient spoliés. Pour moi, c'est le programme du parti qui a gagné l'élection qui doit s'appliquer, un point c'est tout. 

Mais la citation gaullienne est intéressante car elle démontre à quel point la France est un pays difficile à gouverner, à quel point on est forcé au compromis car dès que l'on veut accomplir une réforme importante, beaucoup de levées de boucliers apparaissent. C'est la définition politique et sociale de la France pour moi : les réformes difficiles, les grèves, les syndicats, les désaccords, le clivage droite-gauche. 

Il y a 10 heures, Francelibre a dit :

J'adore et j'adhère pleinement à ce raisonnement, qui reflète si bien mon sentiment.

Respect.

 la France c'est le christianisme et la révolution. Nous redécouvrons aussi par cette occasion, en étant confronté au terrorisme ou au communautarisme religieux, que l'humanisme n'est pas un acquis, mais qu'il requiert un travail sur soi : dans un sens on ne naît pas Homme, mais on le devient (c'est à dire dans son sens le plus noble).

De la même façon qu'au sens noble du terme, on ne naît pas français, mais on le devient si on reçoit l'éducation adéquate et qu'on s'approprie ses valeurs.

Que dire de plus à par Merci!!!

A faire lire aux enfants, surtout à ceux qui se croient des hommes mais qui ne sont encore que des enfants sans expériences.

Le 07/03/2017 à 21:30, Quasi-Modo a dit :

Oui je comprends ces guillemets, et c'est vrai d'un points de vue législatif, mais nieriez-vous qu'il existe des français qui ne le soient que de papier?

Ce que craignent les gens comme Crabe, c'est que l'identité nationale soit instrumentalisée à des fins de racisme (et de se rejouer la scène de la solution finale de 1939-1945). Mais c'était une autre époque, personne de réaliste ne peut imaginer que, même si MLP arrivait au pouvoir, nous sombrerions dans le nazisme, qu'une armée nazie zombie sortirait de terre et que nous déclarerions une guerre d'ampleur mondiale.

Si les français étaient racistes, jamais miss Guyane ne serait devenue miss France, jamais Yannick Noah ne serait la personnalité préférée des français, ni même Omar Sy un acteur tellement apprécié de tous. Le problème est ailleurs, notamment dans les choix d'une gauche qui s'est détournée du prolétariat pour opposer en toute conscience le peuple autochtone aux peuples issus de l'immigration. C'est cette mascarade qui ne passe plus, et ceux-ci ne sourcillent même pas.

Non si on reste bien dans le registre politique (sans tout mélanger avec des histoires de gaulois, alors que Clovis a été sacré beaucoup plus tard, ou d'autres raccourcis encore), je dirai que la formule de Malraux est bien la plus appropriée : la France c'est le christianisme et la révolution. Nous redécouvrons aussi par cette occasion, en étant confronté au terrorisme ou au communautarisme religieux, que l'humanisme n'est pas un acquis, mais qu'il requiert un travail sur soi : dans un sens on ne naît pas Homme, mais on le devient (c'est à dire dans son sens le plus noble).

De la même façon qu'au sens noble du terme, on ne naît pas français, mais on le devient si on reçoit l'éducation adéquate et qu'on s'approprie ses valeurs.

"Français de papier" vous voulez dire par exemples les mariages blancs ?

Le 07/03/2017 à 18:34, Francelibre a dit :

Ah ! Parce que je ne les ai pas vécu les attentats ?

Ces attentats sont le preuve que le racisme anti-Français existe !

Mais, bien sûr tu es trop hypocrite pour l'admettre...

Ils sont tellement raciste  qui tuent tous ceux qui refuse de se soumettre à Allah !!!

Hypocrite. Le roi de la mauvaise foi...

PS : par ta gouverne le 13 Novembre 2015, j'ai perdu mon frère cadet,.... assassiner par ces racistes d'islamistes...

Absurde.

L'exemple que vous prenez là est un cas extrême qui n'a pas de corrélation directe avec un phénomène sociologique raciste.

Ces attentats concernent des terroristes fanatisés agissant au nom d'un islam archi-détourné (la connaissance du coran par daesh tient sur une feuille A4), frappant au hasard le plus souvent.

Les premières victimes de ces criminels sont les musulmans eux-mêmes. Il ne faut pas l'oublier.

Vous utilisez ensuite vos liens affectifs comme argument à votre phobie, ce qui n'est ni respectueux ni respectable. .

Il y a 4 heures, Piers a dit :

Absurde.

L'exemple que vous prenez là est un cas extrême qui n'a pas de corrélation directe avec un phénomène sociologique raciste.

Ces attentats concernent des terroristes fanatisés agissant au nom d'un islam archi-détourné (la connaissance du coran par daesh tient sur une feuille A4), frappant au hasard le plus souvent.

Les premières victimes de ces criminels sont les musulmans eux-mêmes. Il ne faut pas l'oublier.

Vous utilisez ensuite vos liens affectifs comme argument à votre phobie, ce qui n'est ni respectueux ni respectable. .

Absurde, vous même ! Le terrorisme anti-Français est raciste par nature.... puisque anti-Français.

De plus, n'étant pas mon père, vos leçons de morale je m'en torcherai volontiers, après avoir imprimer... Personne ne me dis le bien le mal.... Personne...

Sachez que je n'ai nullement la phobie de l'islamisme, mais une haine absolue de cette idéologie des assassins... qui est ni respectueuse ni respectable, puisque cette idéologie immonde ne respectes même pas le droit de vivre...

Un pays qui s 'est  plié devant les exigences des communautarismes et a perdu son identité  ....

Quand on se promène dans certains lieux et certains quartiers de tous les centres des villes,  on se demande si nous sommes vraiment en France et si nous sommes dans le pays de l'égalité des sexes ?

Des femmes voilées de la tête aux pieds entourées de plein de marmots vu que leur rôle est de procréer le plus possible  . ..Hier c'était la journée internationale des femmes semble -t-il et bien entendu personne n'a surtout évoqué ce sujet dans les médias ..NE PAS DISCRIMINER est le maître mot de notre société hypocrite mais à ce jeu là on accepte tout ..Macron a bien retenu la leçon qui ne veut surtout rien interdire ..?.

il y a 7 minutes, chapou a dit :

Des femmes voilées de la tête aux pieds entourées de plein de marmots vu que leur rôle est de procréer le plus possible  . ..Hier c'était la journée internationale des femmes semble -t-il et bien entendu personne n'a surtout évoqué ce sujet dans les médias ..NE PAS DISCRIMINER est le maître mot de notre société hypocrite mais à ce jeu là on accepte tout ..Macron a bien retenu la leçon qui ne veut surtout rien interdire ..?.

Ah ! Mais si tu dis, que l'islamisme veut faire de la femme une esclave conjugale et une poule pondeuse, ce qui est exactement le cas.... Ils vont te dire que tu es un méchant raciste... 

Alors que toi, tu dénonces des comportements....

il y a 44 minutes, Francelibre a dit :

Absurde, vous même ! Le terrorisme anti-Français est raciste par nature.... puisque anti-Français.

Puisque vous considérez que les attentats commis en France relèvent du racisme envers les FRançais, dans ce cas, les terroristes islamistes sont aussi racistes envers:
- les Allemands
- les Pakistanais
- les Indiens
- les Indonésiens
- les Américains
- les Tunisiens
- les Marocains
- les Turques
- les Espagnols
- les Afghans
- les Hollandais
- les Anglais
- les Egyptiens
- les Jordaniens
- les Algériens
- les Somaliens
- les Irakiens
- les Bulgares
- les Lybiens
- les Kenyans
- les Nigériens
- les Chinois
- les Belges
- les Australiens
- les Camerounais
- les Maliens
- les Danois
- les Koweitiens
- les Libanais
- les Saoudiens
- les Tchadiens
- les Bengalis
- les Congolais
- les Thaïlandais
- les Jordaniens
- les Philippins
- les Yéménites
- les Russes
Et j'en oublie sans doute ...