Féministes, femmes : où sont vos projets politiques ?

Il y a 10 heures, Loargan a dit :

Féministes, femmes : où sont vos projets politiques ?

Tout d'abord, ce n'est pas aux féministes de faire de la politique, c'est aux politiques de faire du féminisme. Le féminisme n'a pas vocation à être un parti politique, il vise à dénoncer ce qui nuit aux femmes dans une société. Quand des associations féministes n'ont plus rien à dire, c'est plutôt tant mieux : cela prouve que les buts ont été atteints ! Ce qui n'empêche pas que leur existence perdure pour veiller : actuellement, il s'agit en effet davantage d'actions de veille, en Europe du moins. C'est important parce que, de temps en temps, on voit surgir ici ou là des politiques qui remettent en cause des droits comme celui à l'IVG, la place des femmes dans le monde politique, usent de leur pouvoir pour harceler sexuellement (affaires Tronc, DSK, Baupin...) etc. Puis n'oublions pas la solidarité à l'échelle mondiale : les acquis chez nous ne s'étendent pas au restant de la planète, il est donc important que les féministes européennes se joignent aux combats des femmes des autres continents bafouées dans leurs droits leurs plus élémentaires.

Ensuite : "femmes" est ajouté dans le titre, pourquoi ? Les femmes devraient-elles avoir toutes les mêmes projets politiques ? N'y a-t-il pas des femmes dans tous les partis politiques ? Une femme politique n'adhère-t-elle pas à des projets de loi qui concernent l'ensemble des citoyens qu'ils soient hommes ou femmes ?

Alors autant on peut être d'accord sur les revendications, autant je suis toujours à nouveau scotché par ces mouvements qui, très confortablement assis dans leur fauteuil, jugent les acteurs d'un pays et donnent les bonnes et mauvaises notes...

On ne veut pas gouverner, on ne veut pas proposer, on ne veut aucune responsabilité, mais le doit de critiquert celles et ceux qui agissent

Les femmes ne sont pas contentes dans la société dans laquelle elles sont obligées de vivre, mais n'ont pas d'autres propositions, c'est tellement plus facile...

Car proposer un projet de société, une politique sociale, économique, judiciaire, agricole, éducative, etc.... c'est s'exposer aux autres et à leur avis....quand on se contente de garder ses fesses bien au chaud et attendre que certains agissent c'est bien confortable...

Pas de projets= pas de critiques  ,   pas de propositions= pas besoin d'agir...

Trop facile !

Les féministes sont l'équivalent des syndicats dans une entreprise.... les uns agissent , les autres jugent...

Il y a 2 heures, libredeparler a dit :

Alors autant on peut être d'accord sur les revendications, autant je suis toujours à nouveau scotché par ces mouvements qui, très confortablement assis dans leur fauteuil, jugent les acteurs d'un pays et donnent les bonnes et mauvaises notes...

On ne veut pas gouverner, on ne veut pas proposer, on ne veut aucune responsabilité, mais le doit de critiquert celles et ceux qui agissent

Les femmes ne sont pas contentes dans la société dans laquelle elles sont obligées de vivre, mais n'ont pas d'autres propositions, c'est tellement plus facile...

Car proposer un projet de société, une politique sociale, économique, judiciaire, agricole, éducative, etc.... c'est s'exposer aux autres et à leur avis....quand on se contente de garder ses fesses bien au chaud et attendre que certains agissent c'est bien confortable...

Pas de projets= pas de critiques  ,   pas de propositions= pas besoin d'agir...

C'est faux, ça ne se passe pas comme ça. Il faut parfois battre le pavé pour revendiquer, obtenir ce qu'on veut. Il faut parfois débattre aussi avec des gens qui ne sont pas d'accord. C'est ce que font les féministes. Sauf que le féminisme est idéologique, pas politique ! Ses objectifs ne sont pas de gouverner, par contre les associations féministes peuvent non seulement faire connaître des jugements critiques, mais également réfléchir, proposer, prendre des responsabilités ou des risques, aller trouver ceux qui gouvernent pour discuter...

Puis il y a plein de sortes de féministes : celles qui vont faire preuve d'un certain humour pour faire passer un message comme les Femmes à barbe, celles qui vont écrire des bouquins, celles qui vont s'exprimer par la peinture, ou le théâtre, ou le cinéma... Celles qui vont prendre la parole à l'occasion d'une émission, celles qui vont mener des opérations choc comme les Femen. En 2011, des activistes de ce mouvements ont été arrêtées à Minsk, torturées, aspergées d'essence puis abandonnées en pleine forêt.

Il y a des femmes politiques, il me semble.

Appliquer la parité.

En ce moment, il y a une manifestation contre les violences faites aux femmes.

Les hommes n'ont pas de mères, de soeurs, de filles ?

Droits égaux. devoirs égaux.

C'est quand même dégueulasse que le féminisme existe pour les femmes alors que les couillons comme moi n'ont pas le couillonisme de reconnu.

Ok nous avons obtenu le droit de vote mais je demande l'égalité du couillon et la représentativité à l'assemblée nationale.

Merde on l'a aussi

Bref, c'est nul quoi.

Le 14/02/2017 à 15:21, 120lola120 a dit :

Il y a des femmes politiques, il me semble.

Appliquer la parité.

 

Le problème est que parité ne signifie pas qualité. Si c'est Dati ou Morano, non merci. Il y a des députés femmes inconnues qui travaillent bien mais côté ministériel, les femmes sont toujours dans des secteurs secondaires, le social, l'écolo, l'éducation.

Côté blagues, regardez Ruquier, Baffie, c'est toujours les femmes qui trinquent. C'est tellement lourd chez Baffie que c'en est gênant et il cartonne côté vente de livres.

Quand aux emplois, c'est trop vaste, je constate seulement qu'en 2002 la mère Aubry a institué le chèque emploi-service pour renvoyer toutes les femmes vers des emplois à domicile, retour au 19e siècle.

il y a 59 minutes, nerelucia a dit :

Quand aux emplois, c'est trop vaste, je constate seulement qu'en 2002 la mère Aubry a institué le chèque emploi-service pour renvoyer toutes les femmes vers des emplois à domicile, retour au 19e siècle.

Fillon aussi veut faire ça : il compte occuper les chômeuses avec des emplois à domicile. Pourquoi pas les chômeurs des deux sexes ? Après tout, que ce soit un homme ou une femme qui fasse le ménage, le principal c'est que le ménage soit fait !

ah mais le vivier de femmes sans emploi est tellement vaste ! Et puis c'est le SMIC (imposé aux CCAS) alors les hommes rechignent.

Le 12/02/2017 à 21:17, Loargan a dit :

C'est faux, ça ne se passe pas comme ça. Il faut parfois battre le pavé pour revendiquer, obtenir ce qu'on veut. Il faut parfois débattre aussi avec des gens qui ne sont pas d'accord. C'est ce que font les féministes. Sauf que le féminisme est idéologique, pas politique ! Ses objectifs ne sont pas de gouverner, par contre les associations féministes peuvent non seulement faire connaître des jugements critiques, mais également réfléchir, proposer, prendre des responsabilités ou des risques, aller trouver ceux qui gouvernent pour discuter...

Puis il y a plein de sortes de féministes : celles qui vont faire preuve d'un certain humour pour faire passer un message comme les Femmes à barbe, celles qui vont écrire des bouquins, celles qui vont s'exprimer par la peinture, ou le théâtre, ou le cinéma... Celles qui vont prendre la parole à l'occasion d'une émission, celles qui vont mener des opérations choc comme les Femen. En 2011, des activistes de ce mouvements ont été arrêtées à Minsk, torturées, aspergées d'essence puis abandonnées en pleine forêt.

Un peu facile non ?

A ma connaissance, les féministes n'ont jamais proposé un projet de société, un projet où femmes ET hommes ont une vraie place , ou bien ?

Quant à des mouvements comme les Femen, vous trouvez cela logique qu'elles saccagent des églises au nom du droit des femmes ?

 Qu'elles se baladent à poil pour défendre le corps des femmes , alors que justement dans un autre  discours les féministes dénoncent les femmes nues dans la rue, la publicité, etc...

Comment vous allez expliquer  à un enfant de  5 ans,  que cette femme nue est une "bonne chose" ( avec les inscriptions Fuck + la croix gammée), et qu'à côté une femme nue ou presque vante un produit ?

Etc, etc...

Il y a 8 heures, nerelucia a dit :

ah mais le vivier de femmes sans emploi est tellement vaste ! Et puis c'est le SMIC (imposé aux CCAS) alors les hommes rechignent.

Donc à vous lire ce sont les méchants hommes qui exploitent les "pauvres" femmes, car bien évidemment quand une femme est cheffe d'entreprise , elle paye bien les femmes, les respectent, etc....

Mesdames Betancourt, Lauvergeon, Louis-Dreyfus pratiquent-elles la parité dans leurs différentes entreprises ?

Pas même E Badinter, qui fût récemment dénoncée par ses propres employéEs...

Incroyable!

n'allez pas chercher la haute et le CAC40, je vous parle des boulots dont ne veulent pas les hommes, depuis la nuit des temps.

il y a 58 minutes, libredeparler a dit :

A ma connaissance, les féministes n'ont jamais proposé un projet de société, un projet où femmes ET hommes ont une vraie place , ou bien ?

Quand je te lis, j'ai l'impression d'entendre "je l'aurais un jour, je l'aurais", comme dans la pub. Je subodore une certaine haine des féministes, mais peut-être me trompé-je ? Malgré tout, je vais te répondre : par définition, le féminisme c'est la doctrine favorable à l'égalité des sexes. Cela fait longtemps maintenant que des féministes oeuvrent dans la société, dans le monde culturel, en politique, donc des projets de société où les femmes sont à égalité avec les hommes en matière de droit, de travail, etc. il y en a eu et ils ont été appliqués. Tu as remarqué, je pense, qu'il y a des magistrates, des avocates, des policières, des femmes pompiers... que les femmes votaient, pouvaient s'engager en politique... choses inconcevables autrefois, et même encore dans les années 70. Je veux dire que les femmes ont aujourd'hui ces droits sans que ceux des hommes aient été supprimés, si ce n'est ceux que pouvait avoir un mari sur son épouse. Alors si les féministes n'ont jamais mis sur la table de projet d'une société où les deux sexes avaient leur place, vraiment je ne sais pas ce qu'il te faut !

il y a une heure, libredeparler a dit :

Mesdames Betancourt, Lauvergeon, Louis-Dreyfus pratiquent-elles la parité dans leurs différentes entreprises ?

Les femmes peuvent être des loups pour les femmes ! N'importe quel être humain peut être un loup pour d'autres êtres humains, et à ce titre les qualités comme les défauts qui existent parmi la gent humaine se retrouvent dans les deux sexes. D'ailleurs, si les femmes ont obtenu le droit de vote, ce n'est pas seulement parce qu'elles l'ont réclamé, c'est aussi parce que De Gaulle leur a donné ce droit. De Gaulle qui était pourtant un gros macho de son temps mais qui a estimé que si tant de femmes ont pu entrer en résistance, se battre au péril de leur vie contre l'ennemi nazi et, souvent, périr au combat ou sous la torture, il n'y avait pas de raison pour que les femmes soient davantage exclues des isoloirs.

il y a une heure, libredeparler a dit :

Donc à vous lire ce sont les méchants hommes qui exploitent les "pauvres" femmes, car bien évidemment quand une femme est cheffe d'entreprise , elle paye bien les femmes, les respectent, etc....

ça c'est une chose que, d'expérience, je ne saurais croire.

il y a une heure, libredeparler a dit :

Quant à des mouvements comme les Femen, vous trouvez cela logique qu'elles saccagent des églises au nom du droit des femmes ?

 Qu'elles se baladent à poil pour défendre le corps des femmes , alors que justement dans un autre  discours les féministes dénoncent les femmes nues dans la rue, la publicité, etc...

Le message des Femen est difficilement perceptible pour bon nombre de gens. En fait, les Femen saccagent des lieux de culte pour dénoncer ce qu'ont fait les religions des femmes. Les religions ont réduit les femmes à des pécheresses, leur corps à des objets de tentation qu'il faut cacher, maîtriser, posséder, contrôler pour qu'il ne serve qu'à la reproduction dans le cadre du mariage. C'est tout le drame des femmes pendant des siècles : dépossédées de leur corps, leur destin tout tracé dès leur naissance, celles s'écartant de cette voie condamnées à l'infamie. Jusqu'aux filles violées dirigées vers des couvents ou des maisons de joie parce que plus mariables du fait du viol subi !

C'est ce qui explique la nudité des Femen : c'est leur manière de dire que leur corps leur appartient, qu'il n'est pas impur et qu'en aucun cas nul ne pourra les contraindre à le cacher, nul n'a le droit d'en prendre le contrôle. Cela n'a rien à voir avec la nudité des corps féminins utilisés à outrance par la publicité et donc réduit à quelque chose de vendeur.

Le 16/02/2017 à 19:27, nerelucia a dit :

n'allez pas chercher la haute et le CAC40, je vous parle des boulots dont ne veulent pas les hommes, depuis la nuit des temps.

Comme souvent les cas concrets vous gènes .....

Quant aux "sales" boulots, les femmes "récoltent " en effet les boulots liés au ménage, à l'aide à la personne..... et les hommes, les poubelles, le BTP, le nettoyage des rues, les déchetteries, etc...

Donc les hommes ont  tout comme les femmes, "depuis la nuit des temps" des boulots pas très sympas... vous pourriez être un peu plus objective..

Le 16/02/2017 à 20:23, Loargan a dit :

Quand je te lis, j'ai l'impression d'entendre "je l'aurais un jour, je l'aurais", comme dans la pub. Je subodore une certaine haine des féministes, mais peut-être me trompé-je ? Malgré tout, je vais te répondre : par définition, le féminisme c'est la doctrine favorable à l'égalité des sexes. Cela fait longtemps maintenant que des féministes oeuvrent dans la société, dans le monde culturel, en politique, donc des projets de société où les femmes sont à égalité avec les hommes en matière de droit, de travail, etc. il y en a eu et ils ont été appliqués. Tu as remarqué, je pense, qu'il y a des magistrates, des avocates, des policières, des femmes pompiers... que les femmes votaient, pouvaient s'engager en politique... choses inconcevables autrefois, et même encore dans les années 70. Je veux dire que les femmes ont aujourd'hui ces droits sans que ceux des hommes aient été supprimés, si ce n'est ceux que pouvait avoir un mari sur son épouse. Alors si les féministes n'ont jamais mis sur la table de projet d'une société où les deux sexes avaient leur place, vraiment je ne sais pas ce qu'il te faut !

Je" n'aurai" jamais personne, car chacune et chacun pense ce qu'il veut, et c'est très bien ainsi.

Quant à l'égalité de droits entre femmes et hommes, je l'ai toujours approuvé et cela devrait être grévé dans le marbre.

Idem pour les métiers, les postes à responsabilités, etc..... là encore vous en trouverez jamais aucune réserve de ma part, j'y ajouterai le droit de disposer de son corps, de sa contraception, etc....

Mais tout cela ne fait pas un concept de société!

Les féministes ont lutté, et luttent encore pour la fin du couple et de la famille mononucléaire, afin de supprimer l'autorité paternel...avec les résultats que l'on constate.... des enfants de 10 ans, qui crachent à la figure des adultes.... surtout plus d'autorité!!!!

La fonction de père , comme la fonction de la mère , a un rôle sexué, vous ne trouverez sans doute aucun psychologue, anthropologue qui dira le contraire...or cette fonction du père est laminée par les féministes depuis des années... alors ne dites pas que les hommes n'ont rien perdu, ils passent progressivement de père à simples géniteurs....

La fin du couple, car pour beaucoup de féministes le couple est une forme institutionnelle de prostitution)....femme sexuellement disponible pour le mari.... gratuitement et par écrit!!! l'horreur absolu!

Le nombre de célibataire en forte et constante  hausse en est la preuve....

etc

Le 16/02/2017 à 20:40, Loargan a dit :

Le message des Femen est difficilement perceptible pour bon nombre de gens. En fait, les Femen saccagent des lieux de culte pour dénoncer ce qu'ont fait les religions des femmes. Les religions ont réduit les femmes à des pécheresses, leur corps à des objets de tentation qu'il faut cacher, maîtriser, posséder, contrôler pour qu'il ne serve qu'à la reproduction dans le cadre du mariage. C'est tout le drame des femmes pendant des siècles : dépossédées de leur corps, leur destin tout tracé dès leur naissance, celles s'écartant de cette voie condamnées à l'infamie. Jusqu'aux filles violées dirigées vers des couvents ou des maisons de joie parce que plus mariables du fait du viol subi !

C'est ce qui explique la nudité des Femen : c'est leur manière de dire que leur corps leur appartient, qu'il n'est pas impur et qu'en aucun cas nul ne pourra les contraindre à le cacher, nul n'a le droit d'en prendre le contrôle. Cela n'a rien à voir avec la nudité des corps féminins utilisés à outrance par la publicité et donc réduit à quelque chose de vendeur.

Vous avez réponse à tout!

Donc toutes ces femmes qui vont aux offices religieux sont des victimes des hommes ?

Je suis athée, mais quand je visite un lieu religieux, je le respecte, comme je respecte l'humain, la nature, les biens des autres.

A vous lire, les féministes ont donc une légitimité pour détruire, saccager, etc...

J'aimerai juste vous voir expliquer cela à une enfant de 5 ans,...

Le 11/02/2017 à 11:19, Panem&Circenses a dit :

Thatcher, Merkel...

et madame May et bien d'autres ...

Il y a 2 heures, libredeparler a dit :

Quant aux "sales" boulots, les femmes "récoltent " en effet les boulots liés au ménage, à l'aide à la personne..... et les hommes, les poubelles, le BTP, le nettoyage des rues, les déchetteries, etc... Donc les hommes ont  tout comme les femmes, "depuis la nuit des temps" des boulots pas très sympas... vous pourriez être un peu plus objective..

Oui, sur ce point je suis d'accord.

Il y a 1 heure, libredeparler a dit :

Donc toutes ces femmes qui vont aux offices religieux sont des victimes des hommes ?

Non mais alors comment expliquez-vous qu'il n'y ait que des prêtres, des évêques, des papes masculins ? (Exit le protestantisme dont la prêtrise est ouverte aux femmes). Comment expliquez-vous tous ces rituels de purification imposés aux femmes après leurs menstruations, un accouchement ? Et puis toutes ces étiquettes d'impureté, de filles d'Eve, de pécheresses, d'êtres inférieurs, de devoir de soumission, etc. que les religions leur collent depuis des siècles ? Evidemment, il y a des femmes qui pratiquent ces religions, mais comment ont-elles pu accepter cela si ce n'est par le lavage de cerveau ?

Il y a 1 heure, libredeparler a dit :

A vous lire, les féministes ont donc une légitimité pour détruire, saccager, etc...

Evidemment, il ne faut pas saccager, mais concernant les femmes qui saccagent (dont certaines sont originaires d'Ukraine, pays qui peut être très dur pour les femmes) on peut se demander si elles ne vivent pas tout ce qu'elles ont subi à cause du paternalisme comme un saccage personnel ? D'où cette violence.