Il y a 16 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Maxence22,

Apparemment vous n'avez jamais eu cette idée saugrenue de comparer l'importance respective de ces populations dans les pays arabes, quelques unités identifiable, les pays occidentaux, des millions, comme simple témoignage de l'importance respective de leur prélèvement. Mais puisque vous dites que les arabes en ont déporté autant, je suppose que nous sommes priés de vous croire. La vérité occulté est que rien n'est comparable a la traite atlantique, qui fut le premier phénomène de déportation et d'extermination a fondement purement raciste et d'ampleur considérable dans l'histoire mondiale, et qui n'a jamais ete ni exposée ni chiffrée de façon objective, pour des raison évidente. Et comment le pourrait-elle?, autant demander au allemand qu'ils fassent l'histoire de la Shoah.

 

a+

Vous oubliez que c'est grâce aux passeurs noirs que cette traite a pu être aussi fructueuse!

Et que c'était déjà actuel en Afrique de voler des esclaves pour les revendre ou se les approprier!

En fait, ils s'appropriaient les femmes et vendaient les hommes aux blancs!

Ils n'ont pas eu besoin que les blancs "inventent" ces techniques....

Quant aux arabes...on connait tous l'histoire des invasions et tout ce qu'elles représentent!

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous oubliez que c'est grâce aux passeurs noirs que cette traite a pu être aussi fructueuse!

Et que c'était déjà actuel en Afrique de voler des esclaves pour les revendre ou se les approprier!

En fait, ils s'appropriaient les femmes et vendaient les hommes aux blancs!

Ils n'ont pas eu besoin que les blancs "inventent" ces techniques....

Quant aux arabes...on connait tous l'histoire des invasions et tout ce qu'elles représentent!

 

Bjr Morfou,

comment oublier!, comment oublier le Rwanda!, on reprend les mêmes avec des méthodes différentes, que voulez vous, les temps évoluent.

a+ 

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Morfou,

 

comment oublier!, comment oublier le Rwanda!, on reprend les mêmes avec des méthodes différentes, que voulez vous, les temps évoluent.

 

a+ 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_des_Tutsis_au_Rwanda#Les_origines_de_la_division_ethnique_et_les_premiers_massacres

Je mets toute la page de WIKI....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Causes_du_génocide_au_Rwanda

Un complément!

Le 02/02/2017 à 02:26, Pales a dit :

C'est TOI le Provocateur celui qui nourrit la Main de ceux qui ne veulent pas Répondres de leurs CRIMES................Planqués en FRANCE après s'être sauvé des ex  Colonies

Il faudrait aussi que les millions d'algériens qui ont choisi la France depuis l'indépendance, justifient leur choix paranoïaque.. Pourquoi vivre "planqués en France" ce pays de tortionnaires et de criminels?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_des_Tutsis_au_Rwanda#Les_origines_de_la_division_ethnique_et_les_premiers_massacres

 

Je mets toute la page de WIKI....

Bjr Morfou,

allons, nous savons tous que ses tribus, n'éprouvaient au mieux qu'une intense méfiance les une envers les autres, et que le résultat le plus probable d'une intervention militaire extérieur serait sans doute un scénario qui n'a servi en faite qu'a aiguiser l'antagonisme entre divers chefs de guerre et factions.

a+

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bjr Morfou,

 

allons, nous savons tous que ses tribus, n'éprouvaient au mieux qu'une intense méfiance les une envers les autres, et que le résultat le plus probable d'une intervention militaire extérieur serait sans doute un scénario qui n'a servi en faite qu'a aiguiser l'antagonisme entre divers chefs de guerre et factions.

 

a+

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Morfou,

 

allons, nous savons tous que ses tribus, n'éprouvaient au mieux qu'une intense méfiance les une envers les autres, et que le résultat le plus probable d'une intervention militaire extérieur serait sans doute un scénario qui n'a servi en faite qu'a aiguiser l'antagonisme entre divers chefs de guerre et factions.

 

a+

Je m'en tiens aux explications de Wiki tirées de divers livres portant témoignages!

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Il faudrait aussi que les millions d'algériens qui ont choisi la France depuis l'indépendance, justifient leur choix paranoïaque.. Pourquoi vivre "planqués en France" ce pays de tortionnaires et de criminels?

Décidément, on lit n'importe quoi ! Un certain nombre de " français d'Algérie" combattit avec la France et jugea bon de rester française et de rentrer au pays ! Faudrait savoir ! L'Algérie c'était la France, oui ou non, avant l'indépendance reconquise en 1962 ?  Soyez cohérent et honnête ! 

Oui c'était la France, une France que les français ne voulaient pas défendre;car on aurait pu aussi reproduire les massacres des guerres indiennes aux Etats Unis.Mais les français saignés à blanc par deux guerres mondiales n'ont pas eu envie d 'envoyer leurs fils combattre.

Ca, Il l'avait bien compris, De Gaulle.

Et il a lâché les pieds noirs.

Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

Après les 60 millions de morts de la 2° guerre mondiale, après la barbarie de la 2° guerre mondiale, après le procès de Nuremberg qui nous avaient aussi appris quelques vérités sur la barbarie humaine sans limites, après les combats de la Résistance qui avaient sauvé l'honneur de la France sali par la collaboration, comment a t-on pu encore commettre d'autres crimes de masse à un pays colonisé qui ne faisait que demander LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE  ?  "Ces évènements" comme 'pudiquement' on disait auraient pu tourner autrement si ... si on avait considéré ce peuple comme l'égal du peuple français, si on lui avait accordé sa citoyenneté de droit, mais voilà, les faits sont là ! On ne peut plus les changer, la France n'a pas voulu entendre et accorder aux algériens cette égalité, cette citoyenneté, cette liberté ... et la FRATERNITE vira à la barbarie d'une longue guerre, encore ! 

On ne peut que regretter les faits, on ne peut que regretter les centaines de milliers ou millions de morts, on ne peut que regretter les injustices ...

On doit garder en mémoire cette histoire, on doit l'analyser et en tirer une bonne leçon ! La liberté, l'égalité, la justice, la citoyenneté sont valeurs universelles ! On ne peut sans larmes priver un peuple de sa liberté ! On ne peut sans larmes commettre des injustices, des crimes ...  

Un peuple qui ne connait pas son histoire est appelé à la revivre ! Apprenons donc l'histoire, tirons les leçons et construisons pour l'avenir, pour nos enfants un monde de PAIX, de JUSTICE, d'EGALITE, de FRATERNITE ... Je ne vois pas d'autre chemin possible ! 

 

Plus Jamais ça,avait ils dis...........................Les MORTS de tout bord,POURQUOI?

Et cela continus POURQUOI?

Pour le FRIC?

Ben si il y en avait pour TUER et donc "Rapporter",il doit maintenant en avoir pour "Payer"

Le Peuple Algérien Vietnamien des pays d'afrique...........et autre Colonisés, n'ont rien fait POURQUOI les avoir "Exploité" (Tué Spolié Volé)...................POURQUOI surtout POUR QUI?

bonsoir

la guerre d'Algérie à commencé en 1954 à la fin de la guerre d'Indochine ( Vietnam ) .  ce sont des troupes de soldats engagés revenant d'Indochine qui on étés utilisés dans le début de la guerre d'Algérie puis , n'étant pas assez nombreux  le contingent d'appelés fut mobilisés et , vers la fin de la guerre , il y avait 5000OO appelés environs .

28OOO appelés furent tués et beaucoup de blessés . le peuple en France manifesta car il ne voulait plus de cette guerre qui tuait ses enfants qui n'avaient rien à voir avec cette guerre et que c'était une affaire entre pieds noirs et algériens .

c'est à peut prés ce que je me rappel mais , c'était plus compliqué et il y avait d'autres raisons !

bonne soirée

Il y a 22 heures, chanou 34 a dit :

Certes mais ça c'est pas la faute de la France, hein...

La Guerre d'Algérie a commencé à SETIF le 8 mai 1945 ....

L'empire colonial français !

http://www.monde-diplomatique.fr/2005/05/HARBI/12191

Mohammed Harbi

Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonsoir

la guerre d'Algérie à commencé en 1954 à la fin de la guerre d'Indochine ( Vietnam ) .  ce sont des troupes de soldats engagés revenant d'Indochine qui on étés utilisés dans le début de la guerre d'Algérie puis , n'étant pas assez nombreux  le contingent d'appelés fut mobilisés et , vers la fin de la guerre , il y avait 5000OO appelés environs .

28OOO appelés furent tués et beaucoup de blessés . le peuple en France manifesta car il ne voulait plus de cette guerre qui tuait ses enfants qui n'avaient rien à voir avec cette guerre et que c'était une affaire entre pieds noirs et algériens .

c'est à peut prés ce que je me rappel mais , c'était plus compliqué et il y avait d'autres raisons !

bonne soirée

 

Ben non!

Mon père a fait 7ans d'Indo, et il n'est pas allé en Algérie et mon frère n'y est pas allé non plus parce qu'il a été père avant d'avoir l'âge d'être appelé! 1 mois avant!

Ce sont les appelés, je crois, qui ont eu le baptême du feu!

Laver les crimes coloniaux

Refuser la vérité c'est faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.

  http://www.ina.fr/video/1867874001004

Une internaute a fait remarquer que cette femme garde la tête haute malgré sa nudité pendant la guerre d'Algérie. Cela m'a fait penser à un récit de Colette à propos d’une danseuse maghrébine dans l’entre-deux-guerres ...

 (Colette, En Algérie (Prisons et paradis), Oeuvres complètes, Genève, Editions de Crémille, 1969-1972,  p. 177 citée par Christelle Taraud, La  Prostitution coloniale, Paris, Payot, 2003 p. 175)

Le thème des viols pendant la guerre d'Algérie, les travaux d'Henri Pouillot sur le sujet sont ressortis.

Il est vrai qu'il ne faut pas se complaire dans la culpabilité coloniale, et surtout ne pas réduire le message éthique et politique que la France peut porter dans le monde à ces crimes. Mais un devoir de vérité s'impose pour mieux pouvoir tourner la page ensuite. D'autant plus que le colonialisme se poursuit aujourd'hui sous des formes plus subtiles qu'autrefois mais tout aussi violentes.

Je crois que des anciens soldats français qui ont commis des viols et qui sont aujourd'hui de paisibles retraités s'honoreraient de confesser leur crime, pour l'exemple. L'aveu grandit toujours celui qui l'ose. Il a été très utile dans les commissions de réconciliation en Afrique du Sud, dans les années 1990, après la fin de l'apartheid. Si vous connaissez des vétérans d'Algérie susceptibles de vouloir soulager leur conscience, n'hésitez pas à m'en faire part. Nous pouvons réaliser une interview sous couvert d'anonymat.

Merci.  

http://delorca.over-blog.com/article-laver-les-crimes-coloniaux-120919343.html

   " C'est plus dur d'avouer d'avoir été violée que d'avoir été torturée. "

Le 02/02/2017 à 12:40, Répy a dit :

Devra-t-on un jour demander pardon pour les tueries de nos lointains ancêtres dont on ne connait ni le nom ni l'époque ?

Cela devient complètement débile,ils recherchent des dédommagements financiers ces assistés ? Ils ont voulu leur indépendance il l'on eue  il y a 50 ans, qu'ils ne nous bassinent plus, le mea-culpa a déjà été fait (Chirac en son temps et Fanfan ces temps pas si lointains). D' ailleurs la Chine s'installe dans certains pays d'Afrique, après nous avons foutu dehors ils retombent sous la  coupe de colons à qui ils pourront toujours, un jour, réclamer des dommages et intérêts..... Au bout d'une perche ouais, et il faudrait qu'ils sautent haut !!!!! Les Chinois ne se laisseront pas faire eux.

Il y a 13 heures, le merle a dit :

bonsoir

la guerre d'Algérie à commencé en 1954 à la fin de la guerre d'Indochine ( Vietnam ) .  ce sont des troupes de soldats engagés revenant d'Indochine qui on étés utilisés dans le début de la guerre d'Algérie puis , n'étant pas assez nombreux  le contingent d'appelés fut mobilisés et , vers la fin de la guerre , il y avait 5000OO appelés environs .

28OOO appelés furent tués et beaucoup de blessés . le peuple en France manifesta car il ne voulait plus de cette guerre qui tuait ses enfants qui n'avaient rien à voir avec cette guerre et que c'était une affaire entre pieds noirs et algériens .

c'est à peut prés ce que je me rappel mais , c'était plus compliqué et il y avait d'autres raisons !

bonne soirée

 

Cette guerre c'était une affaire de Colonisateur qui se disait "Francais" (mais de la-bas) dis Europeen qui n'aimait pas les Français de la Métropole,contre des Francais Autochtones dis Indigène de confession Musulmane pour certain mais aussi Chretien avec un "Statut Inférieur" a celui d'autres encore qu'était les Juifs

C'est la meme Histoire qui se répète en PALESTINE contre le Peuple Palestinien qui dure depuis 70 ans

@Pales

non c'était l'histoire de deux communautés que tout opposait ,religion ,mode de vie etc ...c'était un concentré de ce que nous observons dans nos cités ...

la seule grosse erreur de ce régime colonial c'est celui de n'avoir pas compris qu'il était inutile de vouloir rester dans un pays avec une forte concentration musulmane ....se retirer dès les événements de Setif était une évidence ....c'est ce qui s'est passé pour les autres colonies ...

sept ans de conflits pour rien ...

ceci dit il faut remettre les choses à leur place .... cette guerre a fait entre 300.000 et 400.000 victimes  sur  7 ans  ,c'est à dire moins que l'ex indochine qui en a fait 500.000 et à peine plus que la guerre civile des années 90 en Algérie qui compte 250.000 victimes ....

en gros 2,5% de la population ,dont une bonne moitié dûe à des dissensions internes entre les différents mouvements nationalistes et  aux massacres ,enlèvements  les jours qui ont précédé l'indépendance ....On est dans le bilan d'une guerre classique .....

l'exode d'un million de personnes dans un délai remarquablement court  rarement observé est de loin l’événement le plus marquant de cette guerre ... 

Si on y rajoute la perspective d'appropriation des biens des personnes d'origine Européenne ,on a expliqué la guerre d'Algérie .....

Il est stupide de dire que les pieds noirs détestaient la France, d'ailleurs la vitesse d'intégration de ceux ci en France en est une preuve ....Ils sont devenus transparents contrairement aux musulmans qui étaient déjà en France à cette période ....

Il y a comme un goût de défaite en Algérie ...Avoir tout gagné ...l'indépendance ,le départ des PN ,leurs biens ,les infrastructures gratuites et se retrouver dans les profondeurs du classement du PIB par habitant en compagnie de la Namibie et de la Jordanie  malgré la rente viagère du pétrole ,et laisser leur jeunesse n'avoir comme seule ambition de rejoindre les anciens colonisateurs peut faire déprimer les responsables Algériens ....

un demi siècle  après il est temps d'arrêter de se lamenter ,non ? 

Pour ce qui et d’Israël ,c'est exactement l'inverse ....le peuple juif est majoritaire dans ce pays ,il a regagné son territoire spolié par les arabes pendant des siècles , par les armes  .....

maintenant que la bande de gaza et la Cisjordanie aient une indépendance totale ,c'est inévitable ...ça entre dans le processus désormais connu qu'une zone géographique occupée par une majorité musulmane ne peut supporter une autre confession et devient forcément un théâtre de  conflit .....

Oui c'st ce qu'on voit dans nos cités...A force d'avoir réduit l'empire colonial vous en êtes venus à faire coloniser jusqu'à la mère patrie, joli constat!

Mon beau 'père fut l'un de ces rares personnes qui revinrent de Dien bien Phû.Blessé.

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Oui c'st ce qu'on voit dans nos cités...A force d'avoir réduit l'empire colonial vous en êtes venus à faire coloniser jusqu'à la mère patrie, joli constat!

Mon beau 'père fut l'un de ces rares personnes qui revinrent de Dien bien Phû.Blessé.

Mon père en était un autre....

il y a 24 minutes, stvi a dit :

@Pales

non c'était l'histoire de deux communautés que tout opposait ,religion ,mode de vie etc ...c'était un concentré de ce que nous observons dans nos cités ...

la seule grosse erreur de ce régime colonial c'est celui de n'avoir pas compris qu'il était inutile de vouloir rester dans un pays avec une forte concentration musulmane ....se retirer dès les événements de Setif était une évidence ....c'est ce qui s'est passé pour les autres colonies ...

sept ans de conflits pour rien ...

ceci dit il faut remettre les choses à leur place .... cette guerre a fait entre 300.000 et 400.000 victimes  sur  7 ans  ,c'est à dire moins que l'ex indochine qui en a fait 500.000 et à peine plus que la guerre civile des années 90 en Algérie qui compte 250.000 victimes ....

en gros 2,5% de la population ,dont une bonne moitié dûe à des dissensions internes entre les différents mouvements nationalistes et  aux massacres ,enlèvements  les jours qui ont précédé l'indépendance ....On est dans le bilan d'une guerre classique .....

l'exode d'un million de personnes dans un délai remarquablement court  rarement observé est de loin l’événement le plus marquant de cette guerre ... 

Si on y rajoute la perspective d'appropriation des biens des personnes d'origine Européenne ,on a expliqué la guerre d'Algérie .....

Il est stupide de dire que les pieds noirs détestaient la France, d'ailleurs la vitesse d'intégration de ceux ci en France en est une preuve ....Ils sont devenus transparents contrairement aux musulmans qui étaient déjà en France à cette période ....

Il y a comme un goût de défaite en Algérie ...Avoir tout gagné ...l'indépendance ,le départ des PN ,leurs biens ,les infrastructures gratuites et se retrouver dans les profondeurs du classement du PIB par habitant en compagnie de la Namibie et de la Jordanie  malgré la rente viagère du pétrole ,et laisser leur jeunesse n'avoir comme seule ambition de rejoindre les anciens colonisateurs peut faire déprimer les responsables Algériens ....

un demi siècle  après il est temps d'arrêter de se lamenter ,non ? 

Pour ce qui et d’Israël ,c'est exactement l'inverse ....le peuple juif est majoritaire dans ce pays ,il a regagné son territoire spolié par les arabes pendant des siècles , par les armes  .....

maintenant que la bande de gaza et la Cisjordanie aient une indépendance totale ,c'est inévitable ...ça entre dans le processus désormais connu qu'une zone géographique occupée par une majorité musulmane ne peut supporter une autre confession et devient forcément un théâtre de  conflit .....

OUI les PN  Détestaient et depuis toujours ont détestés la FRANCE et les FRANCAIS de la Métropoles...............La Preuve leur "Transparence" fut la Création de l'OAS

L’OAS fut d'abord le mouvement de résistance des Européens d'Algérie (à l'époque, on ne disait pas “pieds noirs”) 

http://babelouedstory.com/thema_les/histoire/12025/12025.html

Le G de G et les FRANCAIS ne pouvaient pas les "Piffrer" pas plus que les Harkis qui EUX ne sont pas plus considérés Francais que les PN....................Moins encore

Les Juifs ne sont pas plus un Peuple que tout autres Peuples dans le MONDE,auquel cas les Chrétiens les Musulmans les Bouddhistes ............Sont des Peuples a Part

Se "Lamentent" que celles et ceux qui ont perdus des leurs dans cette Guerres Fratricide.....................OUI FRATRICIDE

A travers nos Aïeux ne sommes nous pas des "Frères Lointains"?

L'envahisseur colonialiste a TORT et aura toujours TORT,car TORDUS Génétiquement