Donald Trump sera destitué, mais quand?

Le 07/02/2017 à 13:34, Roger_Lococo a dit :

Selon les standards américains qui se voudraient mondiaux, le fric est de l'intelligence. 

 

Non, ce ne sont pas les standards américains. C'est pas vrai. Dieu sait que j'aime pas la clique à Trump ni surtout son Bannon de malheur mais je ne peux pas laisser dire ça!

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Non, ce ne sont pas les standards américains. C'est pas vrai. Dieu sait que j'aime pas la clique à Trump ni surtout son Bannon de malheur mais je ne peux pas laisser dire ça!

Ah bon ? Lorsque j'allume ma télé les seuls que je vois parler en ces termes sont des américains dans des émissions américaines pourtant.

De plus c'est l'amérique et aucun autre pays qui impose ses propres standards au monde entier. Et c'est ici un américain qui formule cette suggestion. Je n'ai donc pas le sentiment d'être dans l'erreur.

Alors si ce ne sont pas les américains, qui est-ce ? Une autre composante de leur identité, les protestants ? 

Tu veux savoir comment pensent les français ? Regarde " les Ripoux "

Roger Lococo....j'ai du mal me faire comprendre....ma phrase au sujet de la "fructification" de l'argent....je le pense vraiment et je cautionne et valorise la reussite individuelle...mais je n'ai pas dit que même chez moi 100% des gens pensent que seule l'argent est signe d'intelligence....ou alors je vous ai mal comprit ...

PS...une composante des protestants...les évangélistes....

C'est marrant, à croire les médias, on dirait que Trump est le seul président d'un pays à s'en prendre plein la tronche à ses débuts. C'est comme l'affaire avec l'entreprise de sa fille : Vindiou, un président profite de sa situation pour avantager ses proches!!! C'est clair, du jamais vu ça! On verrait jamais ça en France et on ne l'a jamais vu! Les gens sont trop c*ns!

Il y a 9 heures, Roger_Lococo a dit :

Ah bon ? Lorsque j'allume ma télé les seuls que je vois parler en ces termes sont des américains dans des émissions américaines pourtant.

 

 

Vous jugez sur les émissions de télé, vous?

Et oui dans tous les cas, cette " justification par la richesse" est une composante très protestante, en effet.

Je n'ai ni estime ni respect pour le personnage ni pour aucun des membres de son gouvernement, l'enrichissement de cette façon ne fera pas progresser l’humanité et n'a aucun intérêt sauf pour celui qui s'enrichit ( et à la rigueur son entourage) , mais juger tous les américains là-dessus est trop rapide. Je ne vais pas vous faire une liste, mais s'il y a un pays, une population, qui a donné des hommes et des femmes remarquables au monde, par leurs découvertes, par leurs pensées, leurs œuvres, c'est quand même les USA. C'est aussi ça les américains.

Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

Roger Lococo....j'ai du mal me faire comprendre....ma phrase au sujet de la "fructification" de l'argent....je le pense vraiment et je cautionne et valorise la reussite individuelle...

La réussite n’a de valeur que lorsqu’elle donne quelque chose à l’humanité. Lui ne laissera rien de ce point de vue après sa mort.
Quelque part, gagner autant d'argent pour ne rien laisser c'est un échec. Pour moi, Trump et ses semblables sont l'incarnation de l'échec au sens premier du terme.

Il y a 10 heures, Foraveur a dit :

Roger Lococo....j'ai du mal me faire comprendre....ma phrase au sujet de la "fructification" de l'argent....je le pense vraiment et je cautionne et valorise la reussite individuelle...mais je n'ai pas dit que même chez moi 100% des gens pensent que seule l'argent est signe d'intelligence....ou alors je vous ai mal comprit ...

PS...une composante des protestants...les évangélistes....

Non vous vous faites très bien comprendre c'est plutôt moi qui ai du mal a y parvenir, mais c'est assez habituel puisque j'emploie des méthodes et concepts de manière décomplexée alors que je sais qu'il s'agit de matière clivante.

Ce que je dis est une généralité, "les américains pensent mesurer l'intelligence en dollars". Pas 100% d'entre eux, et ils ne pensent pas que c'est le seul critère valable, en tous cas je l'espère. Et vous en êtes l'illustration, et ce n'est pas grave, on a le droit d'être différents que diable. 

Ce qui ne cesse de m'étonner c'est comme cette idée de la généralité sectaire "100% / seul critère" parvient à s'imposer alors que personne n'est aussi sectaire que ça. 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Vous jugez sur les émissions de télé, vous?

Et oui dans tous les cas, cette " justification par la richesse" est une composante très protestante, en effet.

Bien sur que je juge par ce qu'il m'est donné de connaitre. 

Parmi les choses que je connais, le fait que les USA nous gouvernent à notre détriment et pour, entre autre, le profit de certaines de leurs entreprises mais laisse à penser que ce que je vois des individus par ailleurs est en cohérence.

Citation

Je n'ai ni estime ni respect pour le personnage ni pour aucun des membres de son gouvernement, l'enrichissement de cette façon ne fera pas progresser l’humanité et n'a aucun intérêt sauf pour celui qui s'enrichit ( et à la rigueur son entourage) , mais juger tous les américains là-dessus est trop rapide. Je ne vais pas vous faire une liste, mais s'il y a un pays, une population, qui a donné des hommes et des femmes remarquables au monde, par leurs découvertes, par leurs pensées, leurs œuvres, c'est quand même les USA. C'est aussi ça les américains.

Je ne juge pas les américains sur Trump. Après tout il n'a encore rien fait. Clinton, Bush et Obama ont aussi interdit l'entrée sur le territoire aux ressortissants des mêmes pays et à l'époque vous n'en aviez rien à faire car il n'y avait pas de Obama bashing.

Je juge les américains en général et pas en particulier (principe de la généralisation), c'est plutôt un regard sur le pays que sur les habitants. Et je les juge sur les millions de morts innocents qu'ils font autour du monde pour la thune depuis 100 ans. Je les juge sur le fait qu'ils nous poussent à l'auto-destruction depuis la guerre froide. Je les juge aussi sur le traitement qu'ils infligent à leur propre population, sur la propagande multi-canal qu'on avale jour après jour. Sur les mensonges et les connivences, en particulier en matière de trafic de drogue. Je les juge sur le fait qu'ils imposent leur volonté dans tous les domaines comme le sport ou ils ont le droit de tricher et celui de condamner leur adversaire pour tricherie quand bon leur semble (cf le destin de Lance Armstrong). Je les juge sur le fait que 100% des disques durs fabriqués dans le monde ont un backdoor pour que la NSA puisse aspirer toutes tes données. Que le FBI a mis fin à la filière diesel européenne car elle ne leur rapporte rien, et viré le patron de la FIFA pour y placer leur homme de paille. Le FBI juridiction mondiale... merde.

Je les juge pour imposer au monde un racket monétaire universel. Je les juge pour leur soutien à l'ONU qui nous a donné l'OMC et qui fait crever de faim la terre entière au nom de la doctrine "libérale" du pognon pour les riches.

Tu vois, des arguments, j'en ai quelque uns. Ces arguments visent plutôt le système que l'habitant, mais aussi la connivence de l'habitant avec toutes ces choses peu reluisantes, connivence idéologique, adhésion aux principes même s'ils sont trompés sur la marchandise comme nous tous.

Ok Roger Lococo autant pour moi mea culpa....l'habitude de comprendre que quand les gens disent "les venusiens a tentacules irisés" ben ils les englobent tous....

J'espére que nous n'allons pas nous disputer parceque je vous apprécie de vous lire tous les deux mais ...la connivence ideologique et l'adhésion a certains principes cela peut aussi être une question de choix personnels....(je suis d'accord avec le programme du Président Trump notamment pour sa volonté de désengagement comme bailleur de fonds à l'international)....

Chanou je pense discerner un peu quel genre d'études vos avez fait , et je suis convaincu pour avoir eu l'exemple de ma femme (chir et officier) que ce genre de parcours n'est pas que de l'excellence academique c'est aussi une question de volonté personnelle de succéder et d'atteindre un but en se auto-motivant et de "stamina"...donc même si on met ensuite ses compétences acquises au service des autres, il reste une dimension de volonté individuelle de reussir ....et pour ma part, l'excellence academique n'est pas incompatible avec la recherche d'excellence dans des autres domaines ....socio-économique par example....et cela ramène à l'individu lui même pas a la nation dont il fait partie....

Mais bon on devient HS là.....

Il y a 3 heures, Roger_Lococo a dit :

Je les juge sur le fait qu'ils imposent leur volonté dans tous les domaines comme le sport ou ils ont le droit de tricher et celui de condamner leur adversaire pour tricherie quand bon leur semble (cf le destin de Lance Armstrong). Je les juge sur le fait que 100% des disques durs fabriqués dans le monde ont un backdoor pour que la NSA puisse aspirer toutes tes données. Que le FBI a mis fin à la filière diesel européenne car elle ne leur rapporte rien, et viré le patron de la FIFA pour y placer leur homme de paille. Le FBI juridiction mondiale... merde.

Je les juge pour imposer au monde un racket monétaire universel. Je les juge pour leur soutien à l'ONU qui nous a donné l'OMC et qui fait crever de faim la terre entière au nom de la doctrine "libérale" du pognon pour les riches.

 

Pour Amstrong, il a été condamné aussi aux USA, devant remboursé plusieurs millions à ses anciens sports, en athlétisme, ils ont nettoyé leurs rang ( Gatlin, Jones, révélation sur Carl Lewis, etc)

Pour les disques durs et leur backdoor ce n'est pas sur la totalité, c'est impossible à l'heure actuel

Pour la FIFA, c'est du pur délire complotiste, ils ont organisés ce gros coup de filet car un de leur citoyen à participer à plusieurs malversations avec la FIFA et celui ci a tout balancé, cette opération c'est faite avec la justice suisse, r

Pour  celui qui suit un peu la gouvernance de la FIFA sous l'ère Blatte, sait que celle ci était corrompu jusqu'à la moëlle

et pour la faim dans le monde, celle ci est en baisse constante

bref tes arguments sont biaisés

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Pour Amstrong, il a été condamné aussi aux USA, devant remboursé plusieurs millions à ses anciens sports, en athlétisme, ils ont nettoyé leurs rang ( Gatlin, Jones, révélation sur Carl Lewis, etc)

Il a d'abord été innocenté des dizaines de fois par les mêmes américains qui l'ont soudain trouvé coupable le jour ou il a voulu faire campagne pour devenir sénateur du Texas. Innocenté parce que la fédé américaine a le droit d'ingérence universel ... tiens comme le FBI.

Marion Jones est coupable d'une seule chose : avoir menti au FBI. Gagner des médailles pour les USA en se dopant n'a jamais été un problème.

Gatlin plus dopé que jamais a couru aux JO cet été. Par contre tous les russes ont été interdit de compétition par "principe de précaution". Le deux poids, deux mesures érigé en système. C'est tellement de la merde que ça me fait penser aux JO de Londres.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Pour les disques durs et leur backdoor ce n'est pas sur la totalité, c'est impossible à l'heure actuel

OK, un tel renoncement à tout principe me déprime. Sois résigné alors, trouves ça super de te faire voler. Et viens le dire sur les forums.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Pour la FIFA, c'est du pur délire complotiste, ils ont organisés ce gros coup de filet car un de leur citoyen à participer à plusieurs malversations avec la FIFA et celui ci a tout balancé, cette opération c'est faite avec la justice suisse, r

Pour  celui qui suit un peu la gouvernance de la FIFA sous l'ère Blatte, sait que celle ci était corrompu jusqu'à la moëlle.

Blatte ? Sois un homme, pas une machine de propagande a temps complet.

Cite moi une institution, un pays dont les USA ont pris le contrôle et qui est devenu moins corrompu. Il y en a zéro. Tout est devenu plus pourri depuis leur ingérence. L'Afghanistan est devenu plus corrompu sous le règne US. La Russie aussi, du temps d'Eltsine.

Oui la FIFA était corrompue, mais ça n'a jamais été le problème. Le problème c'est que ce fric allait en Suisse et pas aux USA. Idem pour le "dieselgate" je l'ai dit cent fois. On n'appelle pas une affaire "dieselgate" sauf si on veut faire une campagne contre le diesel. Et immédiatement l'Europe entière saborde sa filière automobile pour faire plaisir à l'oncle picsou.

Le suicide collectif n'a jamais été une stratégie gagnante, donc on va écarter cette hypothèse, il reste l'ingérence US. Comme sur tous les sujets.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

et pour la faim dans le monde, celle ci est en baisse constante

Considérant que la faim dans le monde a une seule cause structurelle, qui est la marchandisation de la nourriture, c'est à dire que les pays renoncent à en faire une ressource stratégique, l'OMC est responsable de toute la pauvreté et la misère dans le monde, à l'exclusion des facteurs "conjoncturels" que sont les guerres (dont une bonne majorité tombe sous la responsabilité US) et les catastrophes naturelles.... et de la Corée du Nord qui vit en autarcie.

C'est également la cause des migration de populations qui ne peuvent pas subvenir à leurs besoins sur leur sol alors qu'ils le pouvaient avant. Mais oui, pour l'agriculture c'est partagé, et la France y a son rôle.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

bref tes arguments sont biaisés

Biaisés, ça ne veut rien dire.

Tu n'en partage pas la validité, tu penses que mes griefs sont infondés. Ceci dit tu es content qu'on te voles tes données depuis ton disque dur, donc je ne vais pas me ranger à ton opinion.

Mon opinion à moi est simple : le droit à l'auto-détermination des peuples rend caduque toute forme de législation internationale et totalement illégitime toute ingérence de la part des pays étrangers sur notre mode de vie. Les USA sont de très loin le pays qui pratique le plus ce type d'actions d'ingérence. Le backdoor dans les disques dur est une agression des Etats Unis contre le peuple français, et contre tous les autres peuples du monde. Pas la seule et loin de là. Mais c'est inadmissible et ta réponse c'est quoi "j'ai rien à cacher" ?

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

Ok Roger Lococo autant pour moi mea culpa....l'habitude de comprendre que quand les gens disent "les venusiens a tentacules irisés" ben ils les englobent tous....

Dans le cas de cet exemple ça aurait été vrai, mais là je parle de conceptions du monde comparées. 

Les américains pensent de cette manière plus que nous les français et probablement plus qu'un grand nombre d'autres peuples. Ca rend cette conception du monde typiquement américaine... ou protestante, ou évangéliste peut-être.

De mon point de vue faire la différence est difficile. Par ailleurs ce ne sont pas les évangélistes haïtiens qui me mettent la pression pour adopter leur façon de penser.

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

J'espére que nous n'allons pas nous disputer parceque je vous apprécie de vous lire tous les deux mais ...la connivence ideologique et l'adhésion a certains principes cela peut aussi être une question de choix personnels....(je suis d'accord avec le programme du Président Trump notamment pour sa volonté de désengagement comme bailleur de fonds à l'international)....

Pour ma part je n'ai nullement l'intention de ma facher avec vous ou avec quiconque. 

Trump est un phénomène étrange, pour qui au contraire d'un grand nombre de personnes sous influence je n'ai actuellement aucune animosité. Je me rends bien compte du contentieux entre lui et le système ce qui me le rend pour l'instant sympathique indépendamment de ses choix effectifs ou de son programme.

J'espère que ce sera l'homme de la perestroïka, mais pour ça il devra survivre au coup d'état qu'ils vont tenter contre lui. Je ne suis pas sur que les hommes qu'il a choisi sont vraiment dans son camp.

Il y a 6 heures, Roger_Lococo a dit :

Tu vois, des arguments, j'en ai quelque uns. Ces arguments visent plutôt le système que l'habitant, mais aussi la connivence de l'habitant avec toutes ces choses peu reluisantes, connivence idéologique, adhésion aux principes même s'ils sont trompés sur la marchandise comme nous tous.

Ok.
Nous n'utilisons pas les mêmes critères.

Roger Lococo ...connaissez vous certains aspects du parcours de certains de ces hommes?...Si oui....savez vous ce que cela implique....les qualités personnelles qui faut pour être ce qu'ils étaient avant....

Je connais le général Flynn, mais ce n'est pas lui qui me tracasse.

La première menace est évidemment la CIA et je ne connais pas le nouveau directeur qui a quand même pour lui de ne pas être issu des rangs de la CIA.

Je pense que Pence a très fortement contribué au recrutement du cabinet compte tenu des postes clefs détenus par des élus de son état. Mais Pence sera-t-il fidèle jusqu'au bout vu comme Trump est difficile à vivre ? 

Ils vont certainement utiliser le scenario de révolution colorée, il y aura des affrontements "pacifiques" avec la police. La police a intérêt à savoir comment agir.

Lors du mouvement Occupy, la police a tabassé sans ménagement les manifestants sur ordre de la JP Morgan Chase, mais si Trump fait la même chose il devra faire face à une opposition encore plus forte.

ok...

Le général Flynn n'est que la partie visible de l'iceberg...je pensais a d'autres....

Occupy...on sait trés bien que toute manifestation supposée pacifique dégénère souvent a cause de son infiltration par des éléments "extérieurs" radicaux...

Trump c'est le mal ultime! Vive Merkel, Hollande, Fillon, Obama, Macron, Lepen, euuuh les autres dictateurs  représentants des autres pays dont j'oublie le nom mais qui sont mais alors complètement différents de Trump ce messant et qui sont des anges total! Trump, y'a que lui qui profite de sa situation pour avantager ses proches, y'a que lui qui fait nawak de sa fonction de président, naaan pfieeeew, heureusement en France par exemple, on a mieux que Trump, vivement Fillon président en France, ça sera tellement mieux que Trump...

Vivement que je gagne au loto, l'humanité, c'est clairement le meilleur film comique jamais réalisé!

Il y a 8 heures, Roger_Lococo a dit :

Il a d'abord été innocenté des dizaines de fois par les mêmes américains qui l'ont soudain trouvé coupable le jour ou il a voulu faire campagne pour devenir sénateur du Texas. Innocenté parce que la fédé américaine a le droit d'ingérence universel ... tiens comme le FBI.

 

il n'a a jamais été innocenté, aux USA il a été reconnu coupable puisque ses sponsors ont réclamés des millions de dédommagement, là tu as déjà faux

Il y a 8 heures, Roger_Lococo a dit :

Marion Jones est coupable d'une seule chose : avoir menti au FBI. Gagner des médailles pour les USA en se dopant n'a jamais été un problème.

Gatlin plus dopé que jamais a couru aux JO cet été. Par contre tous les russes ont été interdit de compétition par "principe de précaution". Le deux poids, deux mesures érigé en système. C'est tellement de la merde que ça me fait penser aux JO de Londres.

 

Marion Jones c'est vu retiré toutes ses médailles et interdite de compétitions sur plusieures années  de même pour Gatln, et pourtant le CIO est tout aussi "puissant "que la FIFA. Des enquêtes faites aux USA ont montré que même Carl Lewis a ses médailles remises en causes. Et jamais tous les russes n'ont été interdit, c'est du pur délire, c'est essentiellement en altérophilie aux derniers JO qu'il y a eu ces banissements, la Russie a fini 4eme en classement des médailles

Et Gatlin non dopé est un bon coureur mais ne domine pas et a aussi été interdit de compétition

Il y a 8 heures, Roger_Lococo a dit :

OK, un tel renoncement à tout principe me déprime. Sois résigné alors, trouves ça super de te faire voler. Et viens le dire sur les forums.

Ce n'est pas un renoncement c'est un fait, à l'heure actuelle, ce n'est pas sur tous les disques durs, c'est seulement sur plusieurs marques, nuance.

Et ensuite pour avoir une info il faut savoir ce qu'ils cherchent, il n'y a aucun algorithme qui va fouiller dans ton disque dur et deviné tes intentions. A partir du moment que tu as des données dites sensibles , une société de sécurité bloquera vite ces backdoor.

Il y a 9 heures, Roger_Lococo a dit :

Blatte ? Sois un homme, pas une machine de propagande a temps complet.

Cite moi une institution, un pays dont les USA ont pris le contrôle et qui est devenu moins corrompu. Il y en a zéro. Tout est devenu plus pourri depuis leur ingérence. L'Afghanistan est devenu plus corrompu sous le règne US. La Russie aussi, du temps d'Eltsine.

Oui la FIFA était corrompue, mais ça n'a jamais été le problème. Le problème c'est que ce fric allait en Suisse et pas aux USA. Idem pour le "dieselgate" je l'ai dit cent fois. On n'appelle pas une affaire "dieselgate" sauf si on veut faire une campagne contre le diesel. Et immédiatement l'Europe entière saborde sa filière automobile pour faire plaisir à l'oncle picsou.

Le suicide collectif n'a jamais été une stratégie gagnante, donc on va écarter cette hypothèse, il reste l'ingérence US. Comme sur tous les sujets.

Mea culpa j'ai raté une lettre, c'est Blatter. La FIFA n'a aucunement subit une ingérence, ce sont des révélations couplées à un citoyen américain mis en accusation de corruption qui a fait tombé Blatter et Platini.

A l'heure actuelle Infantino montre toujours que la FIFA ce décide en Europe,

Et mes médias footballistique favori sont les cahiers du foot et Horsjeu.net, ce ne sont pas vraiment des médias dominant mais plutôt d'opposition . Et eux ils balancent sur les institutions dominantes bien avant la chute donc ta phrases méprisante ( sur la machine de propagande) tu peux carrément te la mettre là où je pense