Notre civilisation est-elle en train de mourir ?

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

Tu as raison ! je retire "stupide" et je le remplace par "irréaliste"...

(Après tout, si tu as envie de te sentir judéo-chrétien, tu en as bien le droit !)

Judéo, c'est dire que Dieu a créé le monde en 6 jours il y a 6 ou 10 000. Chrétien c'est dire que si on croit que le Christ est le fils de ce dieu, après notre mort, on gagnera la vie éternelle.

Ces deux principes influencent assez peu ma vie ni celle de ceux ni le monde qui m'entourent. : Je ne vis pas du tout dans une civilisation judéo-chrétienne ! Et je doute que ce soit le cas de la plupart des gens. Je redis que les religions accompagnent plus la vie des gens qu'elles ne la conditionnent. C'est ainsi que les rites qui sont l'essentiel des religions évoluent au fil des temps.

Mais même irréaliste ne me convient pas ! Je suis chrétien, comme mes origines, comme ma culture, comme mes aïeux auxquels je doit le respect... Après, en plus du caractère chrétien, il y a aussi le caractère Républicain, qu'il faut prendre en compte si on veut comprendre la société Française....

il y a 24 minutes, Francelibre a dit :

Mais même irréaliste ne me convient pas ! Je suis chrétien, comme mes origines, comme ma culture, comme mes aïeux auxquels je doit le respect... Après, en plus du caractère chrétien, il y a aussi le caractère Républicain, qu'il faut prendre en compte si on veut comprendre la société Française....

Hmmm...pour l'instant, c'est beaucoup plus la royauté que la république qui a façonné la France, hein...on n'est en république que depuis 150 ans, contre plus de 1 000 ans de royauté.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Hmmm...pour l'instant, c'est beaucoup plus la royauté que la république qui a façonné la France, hein...on n'est en république que depuis 150 ans, contre plus de 1 000 ans de royauté.

La Révolution Française, comme son nom l'indique fut une Révolution...

Alors certes la Révolution n'efface pas l'histoire qui la précédée, mais c'est néanmoins un changement de régime...

Quand à la royauté de la République, il y a une façon simple de réparer ça. C'est la démocratie directe, qui donnerai au Peuple le pouvoir législatif .... Le pouvoir de faire la loi .... Ainsi nous n'aurions plus à subir la loi voulu par une poignée de politichiens arrivistes et carriéristes...

il y a une heure, Vintage a dit :

Notre calendrier est chrétiens.

Moi je suis surtout le calendrier révolutionnaire  Vendémiaire, Brumaire, Frimaire, Fructidor, Messidor, ça quand même une autre classe que Septembre ou Décembre !... Le sept désignant le huitième mois et le dix le douzième : mon esprit rationnel en souffre énormément !!!

il y a 33 minutes, Francelibre a dit :

La Révolution Française, comme son nom l'indique fut une Révolution...

Alors certes la Révolution n'efface pas l'histoire qui la précédée, mais c'est néanmoins un changement de régime...

Quand à la royauté de la République, il y a une façon simple de réparer ça. C'est la démocratie directe, qui donnerai au Peuple le pouvoir législatif .... Le pouvoir de faire la loi .... Ainsi nous n'aurions plus à subir la loi voulu par une poignée de politichiens arrivistes et carriéristes...

Je suis bien d'accord, mais pour que le peuple prenne la relève des élites (qui n'en sont pas vraiment !) pour diriger directement le pays, c'est sur l'éducation qu'il faudrait "mettre le paquet". Et puis aussi, l'ensemble d'un peuple (je m'en sens partie prenante avec des nuances) réagit souvent comme une foule. C'est-à-dire que c'est le plus BAS dénominateur commun qui l'emporte. (On le voit avec la montée du FN...) Comment contrer ce mouvement vers le bas ?

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Je suis bien d'accord, mais pour que le peuple prenne la relève des élites (qui n'en sont pas vraiment !) pour diriger directement le pays, c'est sur l'éducation qu'il faudrait "mettre le paquet". Et puis aussi, l'ensemble d'un peuple (je m'en sens partie prenante avec des nuances) réagit souvent comme une foule. C'est-à-dire que c'est le plus BAS dénominateur commun qui l'emporte. (On le voit avec la montée du FN...) Comment contrer ce mouvement vers le bas ?

Pour moi, ce n'est pas un mouvement vers le bas. C'est un mouvement qui vient du bas.

Et je n'ai pas envie de le contrer mais de l'accompagner....

Quand à la montée du FN, si nos chers politichiens écoutaient ce Peuple qui souffre, peut-être qu'ils seraient moins nombreux à se tourner vers le FN...

C'est aussi vrai !

Je dirai même mieux : c'est un mouvement qui vient du bas et qui y reste ! (C'est mon côté Hollande de la synthèse !)

bonjour

je pense que tout est bien plus compliquées que ce que l'on crois . d'abord , de ce que nous savons de l'histoire , ce ne sont que des brides écrites par des gens plus ou moins partisans . ce qui est connus n'est que l'écume d'innombrables autres faits qui resterons dans la nuit des temps passés .

pour la religion , cela reste un mystère pour moi . mais , tout est possible et s'il y à une vérité ou réalité , elle à été déformée et arrangé au cour des âges car , nous connaissons l'être humain puisque nous en somme .

je pense que nous somme encore immature et que notre génération n'est qu'un maillon de la chaîne qui plonge vers l'infini de la connaissance ?

bonne journée

Il y a 7 heures, Francelibre a dit :

 C'est la démocratie directe, qui donnerai au Peuple le pouvoir législatif .... Le pouvoir de faire la loi ....

Démocratie directe...avec 45 millions d'électeurs ...et vous voyez ça comment concrètement?

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

Démocratie directe...avec 45 millions d'électeurs ...et vous voyez ça comment concrètement?

Par le vote bien sûr ! Les politiques soumettent les lois au vote populaire !

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Par le vote bien sûr ! Les politiques soumettent les lois au vote populaire !

Depuis le 09/12/16...30 textes ont été soumis au vote du parlement.

http://www.vie-publique.fr/actualite/panorama/

Même en les regroupant, ça fait au minimum 10 votes populaires à organiser. En moins de 3 mois, donc. Donc 3 par mois minimum. Vous avez le temps nécessaire pour étudier ces propositions de lois de façon à ce que votre vote soit pertinent, trois fois par mois, vous? Moi pas.
Autre chose ; Une consultation nationale coûte plusieurs dizaines de milliers d'euros à l'état et aux communes. Voire centaines. On a les moyens de payer cette somme plusieurs fois par mois vous croyez?

http://www.francetvinfo.fr/politique/infographies-les-elections-presidentielle-et-legislatives-de-2012-ont-coute-604-millions-d-euros_749879.html

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Depuis le 09/12/16...30 textes ont été soumis au vote du parlement.

http://www.vie-publique.fr/actualite/panorama/

Même en les regroupant, ça fait au minimum 10 votes populaires à organiser. En moins de 3 mois, donc. Donc 3 par mois minimum. Vous avez le temps nécessaire pour étudier ces propositions de lois de façon à ce que votre vote soit pertinent, trois fois par mois, vous? Moi pas.
Autre chose ; Une consultation nationale coûte plusieurs dizaines de milliers d'euros à l'état et aux communes. Voire centaines. On a les moyens de payer cette somme plusieurs fois par mois vous croyez?

http://www.francetvinfo.fr/politique/infographies-les-elections-presidentielle-et-legislatives-de-2012-ont-coute-604-millions-d-euros_749879.html

Et pourtant cette démocratie directe fonctionne très bien en Suisse depuis des décennies.....

Et oui.....

Il y a 1 heure, Francelibre a dit :

Et pourtant cette démocratie directe fonctionne très bien en Suisse depuis des décennies.....

Et oui.....

Ils sont combien en Suisse?

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Ils sont combien en Suisse?

Ce n'est pas le nombre qui compte, mais la volonté de laisser s'exprimer la vrai démocratie... Et ils ont su le faire depuis des années...

Alors, que l'on ne vienne pas me dire, qu'à l'heure d'internet et du téléphone portable avec lequel on surf via la wifi... Ce n'est pas possible d'organiser la démocratie directe en France....

Si les politichiens refusent de le faire, c'est uniquement parce qu'ils veulent garder pour eux le pouvoir législatif.... C'est uniquement parce que ce ne sont pas des vrais démocrates.... C'est parce qu'il ont peur du Peuple.... Et le déroulement de cette campagne électorale le prouve....

Le 19/01/2017 à 22:42, Alain75 a dit :

Je pense à mon grand-père qui à connu les avions en toile et bois et l'homme sur la lune. (1896-1994 )

Notre société ne meurt pas, elle évolue.

Assez juste.

Je pense que les hommes préhistoriques devaient déjà se dire : "tout fout l'camp !"

Ils sont 8 millions et ? ils ont des bureaux de vote et leur système de vote par correspondance et par internet sont très fiables et bien développés. Organiser pour x millions ou pour 45 mio ce n'est pas un problème  les systèmes fonctionnent de la même manière....organiser un repas pour 10 personnes ou pour 100 c'est une question d'ajustement des chiffres et d'adaptation des locaux....rien de compliqué...je sais que en France le Pôle Emploi et les aides sociales ont des comptes personalisés pour chaque bénéficiaire.....compliqué non...

http://www.leparisien.fr/politique/le-cout-du-referendum-08-12-2004-2005519823.php

D'autre part, je répète ; avons-nous le temps, tous, de nous pencher sur toutes les propositions de lois et tous les amendements qui sont déposés?

Moi non. Et j'ai mieux à faire. Si je vote pour mon député, c'est justement pour qu'il le fasse lui, ce boulot. Etudier tous les textes de lois et les amendements, envisager toutes les conséquences possibles, y compris dans des domaines dans lesquels j'entrave que dalle, en plus de mon job, je n'en suis pas capable Je n'ai pas la prétention d'avoir un avis éclairé et intelligent sur tous les sujets.  Si vous pensez que la majorité des français en est capable, moi pas.

Je crois me souvenir que le peuple français vote pour élire son Président de la République....chaque personne qui vote pour un candidat a ses propres raisons de le faire.... je suis convaincu que lorsque l'on vote il y a plusieurs mechanismes qui sont a l'oeuvre...l'apparence du candidat, sa vie personnelle, son programme, ses opinions a lui et nos opinons et nos valeurs intrinsèques....le dit et le non dit ....

Si l'on demande à des personnes de voter pour ou contre un sujet à controverses comme le nucléaire par exemple, les gens ne vont pas devenir physiciens pour aller voter ils vont regarder combien cela va leur couter en plus et ils vont s'interroger sur leurs convictions par rapport a cette énergie.....puis faire leur choix ....personnel....

Il y a 7 heures, Francelibre a dit :

Et pourtant cette démocratie directe fonctionne très bien en Suisse depuis des décennies.....

Et oui.....

sauf que ce n'est pas sur toutes les lois, c'est seulement sur des référendums sur des points précis au niveau national

de plus la Suisse est un pays décentralisé et la majorité des lois ce décident au niveau des cantons, celles ci en promulgue par leur parlement sans forcément passé par la consultation populaire

"Au niveau cantonal, 4 votations sont généralement organisées chaque année. Elles ont lieu dans la mesure du possible à la même date que les votations fédérales. "

sources...www.ch.ch