Faut arrêter avec ce "20x le plus petit salaire de la boite pour le patron" !!!

Il y a 6 heures, l'abbe resina a dit :

D'une part, je ne m'adressais pas à toi ( totalement inutile, tu n'as aucun intérêt  ) d'autre part, il ne faut pas juste lire ce qui t'arrange..

Il n'a "aucun intérêt" ?

Mais quand même, il ne doit "pas lire ce qui l'arrange" ?

Bah tu t'en fous, puisqu'il n'a "aucun intérêt", non ?

Mais toi oui ?

Bin t'en es pas la moitié d'un, toi...!

Il y a 3 heures, Rasibus a dit :

Je suis, par principe, pour une limitation des rémunérations.  Sinon, un individu peut s'enrichir au point de nuire à la liberté des autres sans jamais avoir enfreint la loi. N'oublions pas que l'argent est la forme de Pouvoir la plus courante !

Mais c'est actuellement le cas, cette oligarchie mondiale des grands patrons tient le pouvoir et dictent les règles à nos politiques.

Ces 0.1% qui détiennent la moitié des richesses mondiales ce n'est pas pour la consommer, mais pour étendre leur sphère d'influence et dicter leurs règles.

Il y a 4 heures, pep-psy a dit :

Tu as sa fiche de salaire ? Tu as son contrat ? Tu as les calculs qui ont permis de le payer ?

à ton avis, l'ordre de virement de son salaire il est parti de qui et d'où ?

Tu penses que l'on verse de l'argent comme-ça dans une entreprise au risque de perdre son job ?

Il y a TELLEMENT de discussions et de réunions dans les entreprises dont nous ne savons rien, mais juste parce que les journalistes entendent et diffusent un chiffre, voilà que tout le monde peut dire que les actionnaires derrière les entreprises que dirigent se PDG sont des fous qui dépensent sans compter et que nous, qui ne faisons que lire le journal, nous nous savons mieux qu'eux ce qui est bon !?

Un ENOOOOOOORME LOL pour ce que tu viens d'écrire !

Un jour, tu devrais assister à une réunion de hauts cadres sur les budgets, les décisions à prendre les chois à faire et tout ce que cela représente comme complexité et on reparlera de ce tu en penses et si oui ou non, Carlos Ghosn ne mérite pas son salaire !

Un énorme lol, oui, c'est ce qui convient à l'ensemble de ta production.

Encore une bonne occasion de silence perdue, comme d'hab.

Il y a 1 heure, l'abbe resina a dit :

Bon allez, soyons sérieux un peu... Un grand PDG faire le tour du monde en vélo ou en 2 cv, faut reconnaître que ça aurait de la gueule aux yeux des camarades ( mdr...) syndiqués et des petits, des sans grade, il est vrai que l'argent ainsi économisé pourrait payer des langoustes à la cantine...Mais il nous faut aussi réfléchir, si on commence à donner les salaires des grands patrons aux ouvriers, ceux ci vont devenir riches à leur tour, on en sort pas hein. En plus, ils sont capables de critiquer leurs gros salaires.

Bon, allez, les bons donneurs de leçons, qu'attendez vous pour créer votre entreprise puisque c'est si simple, goinfrez vous a votre tour, payez donc grassement vos ouvriers, on en reparle dans combien de temps ? Quand vous aurez déposé le bilan ? 

Et toi, tu as déjà créé une entreprise? Tu sais comment ça tourne? Tu sais quelle est la réussite d'une entreprise? Tu sais que le patron n'est qu'une tête qui est totalement dispensable dans une entreprise? Tu sais que la plupart des patrons n'ont pas créé leur entreprise, mais repris ou ont été pistonné pour arriver jusque là?

Il y a 4 heures, pep-psy a dit :

Tu as sa fiche de salaire ? Tu as son contrat ? Tu as les calculs qui ont permis de le payer ?

à ton avis, l'ordre de virement de son salaire il est parti de qui et d'où ?

Tu penses que l'on verse de l'argent comme-ça dans une entreprise au risque de perdre son job ?

Il y a TELLEMENT de discussions et de réunions dans les entreprises dont nous ne savons rien, mais juste parce que les journalistes entendent et diffusent un chiffre, voilà que tout le monde peut dire que les actionnaires derrière les entreprises que dirigent se PDG sont des fous qui dépensent sans compter et que nous, qui ne faisons que lire le journal, nous nous savons mieux qu'eux ce qui est bon !?

Un ENOOOOOOORME LOL pour ce que tu viens d'écrire !

Un jour, tu devrais assister à une réunion de hauts cadres sur les budgets, les décisions à prendre les chois à faire et tout ce que cela représente comme complexité et on reparlera de ce tu en penses et si oui ou non, Carlos Ghosn ne mérite pas son salaire !

Et comment tu expliques qu'à travail égal, Xavier Niel est rémunéré 183 000 ( http://www.universfreebox.com/article/34643/Decouvrez-le-salaire-2015-des-dirigeants-de-Free ) alors que Carlos Ghosn est à 15 millions? Alors que les 2 font le même travail et que Free est en constante hausse dans ses chiffres ( http://www.boursorama.com/bourse/profil/profil_finance.phtml?symbole=1rPILD ) et que Renault est à chiffre constant, voir baisse selon les années ( http://www.boursorama.com/bourse/profil/profil_finance.phtml?symbole=1rPRNO)...

il y a 34 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et comment tu expliques qu'à travail égal, Xavier Niel est rémunéré 183 000 ( http://www.universfreebox.com/article/34643/Decouvrez-le-salaire-2015-des-dirigeants-de-Free ) alors que Carlos Ghosn est à 15 millions? Alors que les 2 font le même travail et que Free est en constante hausse dans ses chiffres ( http://www.boursorama.com/bourse/profil/profil_finance.phtml?symbole=1rPILD ) et que Renault est à chiffre constant, voir baisse selon les années ( http://www.boursorama.com/bourse/profil/profil_finance.phtml?symbole=1rPRNO)...

Justement, il n'explique pas, il s'exprime, c'est tout...

il y a une heure, bibifricotin a dit :

Parmi les grands patrons du CAC 40 pouvez vous me dire combien ont créé leur entreprise ? 

A mon avis aucun.

Parmi les patrons de PME combien se prennent 20 fois le salaire du moins payé ? A mon avis aucun non plus et pourtant c'est eux qui ont pris le plus de risques.

Si vous prétendez parler sérieusement commencez à réfléchir et  pas nous régurgiter des lieux communs.

Quand ça gene, c'est étrange que vous ne lisiez que ce qui vous arrange..

20 fois le salaire d'un employé !!!!! ça n'existe que dans les grosses entreprises !!!!

le tissu industriel et commercial est composé de milliers de petites entreprises et le patron ne gagne pas des sommes pareils !!!!

il y a 9 minutes, l'abbe resina a dit :

Quand ça gene, c'est étrange que vous ne lisiez que ce qui vous arrange..

Dit le mec qui n'a répondu à aucun argument et qui vient juste flooder.

à l’instant, Magus a dit :

Dit le mec qui n'a répondu à aucun argument et qui vient juste flooder.

Reflexion nulle et non avenue, comme toi...mdr

Quand tu auras fini de t'humilier, tu pourras revenir dans le giron de la discussion...

Mon propre PDG, parmi les 500 familles les plus riches de France, palmarès qui paraît dans Challenges, unique actionnaire, attire le profond respect de ses collaborateurs car ayant choisi décence et mise à profit de son éducation (essaye) en reversant l'essentiel de ses revenus à sa fondation qui lutte contre Alzheimer. Va savoir pourquoi, il y a peu de mouvements sociaux parmi nos 30 000 collaborateurs, et l'entreprise se porte à merveille, avec une politique salariale de base supérieure au SMIC, et surtout ne pas bouffer à tous les râteliers pour engranger, mais choix d'auto-croissance et partenariats solidaires, voire carrément troc, avec d'autres entreprises... Et ce type, personne ne vient lui chercher des crosses...

Ouaip H. Ford était un connard de communiste . Et les américains avant Reagan des gauchos de première ordre .

http://www.liberation.fr/france/2009/03/17/roosevelt-n-epargnait-pas-les-riches_546501

Pendant près de cinquante ans , des années  30 jusqu’en 1980, jamais le taux supérieur ne descendit au- dessous de 70 %, et il fut en moyenne de plus de 80 %.

A priori l'innovation se portait bien aux USA . Cherchez l'erreur .

Il y a 11 heures, NeeD a dit :

Oui sauf que la France à elle-seule ne pourra pas changer les règles du monde, c'est juste ça le petit problème.

C'est ce qu'a réalisé tardivement Hollande, et c'est ce que réalisera un Mélanchon ou une Marine le Pen si elle était au pouvoir.

C'est donc "je te tiens, tu me tiens par la barbichette" mais pas pour rire !

Peut-on appeler cela DICTATURE puisque c'est le contraire de démocratique ? 

Comment est-ce que vous envisagez l’application de cette égalité dans la réalité ?

J’exclus évidemment de parler de la valeur de chaque être humain en tant que vie humaine …hein c’est pas le propos ….je ne parle que de la valeur du travail et de ce qu’il demande comme qualifications , comme intelligence, comme engagement et comme capacités personnelles, comme responsabilités, compétences techniques spécialisées, degré de formation…

A part vivre dans un Etat ou toute l’économie reposerait sur le système de sovkhoz ou de kibboutz, comment pensez vous que ce serait équitable pour une personne qui a fait presque 15 ans d’études de gagner et d’avoir les mêmes avantages sociaux que une personne qui n’a aucune autre qualification qu’une formation basique au sein de la structure qui l’emploie, afin d’accomplir des taches nécessaires mais ne nécessitant ni décisions ni prises d’initiatives ni fonction de commandement…dans ces conditions qui acceptera les exigences d’un poste à responsabilités avec l’investissement personnel  et l’engagement que cela demande, sans compter les études…

Bien sur que j’ai mon opinion, mais j’aimerai connaître la votre pour avoir une autre vision….

Il y a 13 heures, pep-psy a dit :

Parce que REGARDEZ un peu de qui vient votre argent, de l'état ou des créateurs d'entreprise ?

L'état vit aussi de vos salaires et donc, dépend aussi de ces créateurs d'entreprise !

Vous voulez qu'ils aillent donner du boulot ailleurs pour que vous compreniez enfin ??? 

 

 

Raisonnement foireux avant la réforme de l'impôt par Regan , les ricains avaient un taux supérieur à 80% , Hollande fait petit joueur. Pourtant l'innovation et la création d'entreprise se portait très bien . Bon OK au lieu de FB on a inventé le transistor, la CPU pour le faire tourner , mais ça parait pas mal .

Il y a 8 heures, pep-psy a dit :

Tu as sa fiche de salaire ? Tu as son contrat ? Tu as les calculs qui ont permis de le payer ?

à ton avis, l'ordre de virement de son salaire il est parti de qui et d'où ?

Tu penses que l'on verse de l'argent comme-ça dans une entreprise au risque de perdre son job ?

Il y a TELLEMENT de discussions et de réunions dans les entreprises dont nous ne savons rien, mais juste parce que les journalistes entendent et diffusent un chiffre, voilà que tout le monde peut dire que les actionnaires derrière les entreprises que dirigent se PDG sont des fous qui dépensent sans compter et que nous, qui ne faisons que lire le journal, nous nous savons mieux qu'eux ce qui est bon !?

Un ENOOOOOOORME LOL pour ce que tu viens d'écrire !

Un jour, tu devrais assister à une réunion de hauts cadres sur les budgets, les décisions à prendre les chois à faire et tout ce que cela représente comme complexité et on reparlera de ce tu en penses et si oui ou non, Carlos Ghosn ne mérite pas son salaire !

On sent tout de suite que toi tu assistes aux discussions des milliardaires du CAC 40 et que tu as compris de quoi ils parlent ! Un ENOOOOOOORME LOL pour ce que tu viens d'écrire !  (comme tu dis) et un grand merci pour les 'explications' que tu fournis ! 

Pour dire ce que tu dis, pourrais-tu me fournir les journaux que tu lis ou écoutes ... C'est où que tu vis, toi ? 

Il y a 8 heures, pep-psy a dit :

Tu as sa fiche de salaire ? Tu as son contrat ? Tu as les calculs qui ont permis de le payer ?

à ton avis, l'ordre de virement de son salaire il est parti de qui et d'où ?

Tu penses que l'on verse de l'argent comme-ça dans une entreprise au risque de perdre son job ?

Il y a TELLEMENT de discussions et de réunions dans les entreprises dont nous ne savons rien, mais juste parce que les journalistes entendent et diffusent un chiffre, voilà que tout le monde peut dire que les actionnaires derrière les entreprises que dirigent se PDG sont des fous qui dépensent sans compter et que nous, qui ne faisons que lire le journal, nous nous savons mieux qu'eux ce qui est bon !?

Un ENOOOOOOORME LOL pour ce que tu viens d'écrire !

Un jour, tu devrais assister à une réunion de hauts cadres sur les budgets, les décisions à prendre les chois à faire et tout ce que cela représente comme complexité et on reparlera de ce tu en penses et si oui ou non, Carlos Ghosn ne mérite pas son salaire !

Et sur quel critère juges tu qu'il mérite son salaire ?

Ghosn n'est qu'un salarié, il n'a rien inventé, rien créé, et il gagne beaucoup plus que des géants industriels de l'époque pré-Reagan comment expliques tu cela ?

Perso l'ancien sytème communiste américain me convient parfaitement. A 1 millions d'euros la tranche passe à 80% et au delà de 10 on passe à 99% . Par ailleurs les droits de transmission toujours sur une base pre-reaganienne devrait être réviser très très fortement à la hausse. Je suis pour un capitalisme sain , donc le contraire de la rente .

il y a 15 minutes, Foraveur a dit :

Comment est-ce que vous envisagez l’application de cette égalité dans la réalité ?

J’exclus évidemment de parler de la valeur de chaque être humain en tant que vie humaine …hein c’est pas le propos ….je ne parle que de la valeur du travail et de ce qu’il demande comme qualifications , comme intelligence, comme engagement et comme capacités personnelles, comme responsabilités, compétences techniques spécialisées, degré de formation…

A part vivre dans un Etat ou toute l’économie reposerait sur le système de sovkhoz ou de kibboutz, comment pensez vous que ce serait équitable pour une personne qui a fait presque 15 ans d’études de gagner et d’avoir les mêmes avantages sociaux que une personne qui n’a aucune autre qualification qu’une formation basique au sein de la structure qui l’emploie, afin d’accomplir des taches nécessaires mais ne nécessitant ni décisions ni prises d’initiatives ni fonction de commandement…dans ces conditions qui acceptera les exigences d’un poste à responsabilités avec l’investissement personnel  et l’engagement que cela demande, sans compter les études…

Bien sur que j’ai mon opinion, mais j’aimerai connaître la votre pour avoir une autre vision….

Vous posez bien le problème ! ."je ne parle que de la valeur du travail et de ce qu’il demande comme qualifications , comme intelligence, comme engagement et comme capacités personnelles, comme responsabilités, compétences techniques spécialisées, degré de formation…"  Je vous cite !

 Donc, pour développer les capacités et compétences personnelles, intellectuelles, techniques, et le degré d'excellence de  formation et de recherche utile et nécessaire , pour développer et accroître les savoirs divers et variés (...) combien la société investit-elle  ? 

"J’exclus évidemment de parler de la valeur de chaque être humain en tant que vie humaine …hein c’est pas le propos " dites-vous encore !    C'est quoi le propos, alors ? 

Si nourrir les hommes est fondamental, indispensable, incontournable, à combien évaluez-vous le travail du paysan qui nettoie l'étable (il ramasse la merde) pour nourrir ses congénères ? A t-il des responsabilités ce paysan ? 

Le salarié responsable de l'hygiène du bloc opératoire est-il aussi indispensable que le chirurgien qui va vous opérer à cœur ouvert ? A combien évaluez-vous son travail ? 

Le musicien qui vous emplit de bonheur après une journée de travail , à combien l'évaluez-vous ? 

Combien la société "démocratique" investit-elle en écoles, santé, éducation, agriculture, transports, aménagement du territoire, routes, ports, aéroports, forêts, énergie,  mers et océans, recherche fondamentale, recherche appliquée, culture, postes, démocratie, citoyenneté, petite enfance, troisième ou quatrième âge (...)   et quel est le montant des dépenses ? 

Quelle sera la décision que prendront les "citoyens démocrates" et responsables pour définir une échelle des salaires ? 

C'est ma vision des choses ...

ok..je vois...merci quand même....

il y a 49 minutes, Foraveur a dit :

ok..je vois...merci quand même....

Vous n'aimez pas mon système démocratique ?  Que proposez-vous ?