Une loi dépénalisant les violences domestiques a été adoptée en Russie

Rires!
Comme prévu (vu que c'est une habitude chez vous), vous vous défilez par une pirouette pour éviter de répondre à une question simple: Approuvez-vous ou non le texte de loi dépénalisant les violences conjugales ?

La réponse est encore plus simple : oui ou non ?

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Rires!
Comme prévu (vu que c'est une habitude chez vous), vous vous défilez par une pirouette pour éviter de répondre à une question simple: Approuvez-vous ou non le texte de loi dépénalisant les violences conjugales ?

La réponse est encore plus simple : oui ou non ?

Non (je n'approuve pas)

bien entendu !

J'ai même dit ceci.

Même si je condamne les sales types qui battent leurs femmes et leurs enfants, j'aime encore moins que l'on me dicte ma pensée.

Donc évidemment tout ce qui peut les blanchir je le condamne.

Mais j'ai aussi le droit de dire que avec la campagne anti poutine, il faut prendre avec des pincettes toutes les accusations .

Bien entendu si cette loi est avérée, je suis contre .

Vous avez cette loi dans son ensemble que je puisse avoir un avis?

Je ne suis pas non plus une girouette qui ne tourne que sous le vent venant des usa.

Ce n'est pas parce que je doute que j'approuve forcément la violence faites aux femmes, je sais que vous ne me lisez pas , sinon vous sauriez le contraire.

C'est assez facile finalement de caricaturer les gens et de les mettre dans des cases comme le font certains.

A+

C'est curieux ces gens qui pensent toujours à ma place, j'ai l'impression de ne pas vivre dans le même monde, ça vient de moi sûrement et ma façon de penser.

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Mon ami, et vous c'est Obama votre ami que ne peut on lire comme idiotie.

Je n'ai fait que répondre à ton commentaire HS au sujet de Hollande et de sa trahison. 

Quand Pascou coiïncé. Pascou dire n'importe quoi. Mais bon, ce n'est pas comme si l'on avait pas d'habitude.

il y a 1 minute, Tar Baby a dit :

Je n'ai fait que répondre à ton commentaire HS au sujet de Hollande et de sa trahison. 

Quand Pascou coiïncé. Pascou dire n'importe quoi. Mais bon, ce n'est pas comme si l'on avait pas d'habitude.

C'est la pleine lune les gens sont énervés.

Bonne continuation alors sur ce beau sujet qui n'existe que parce que ça se passe en russie.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Mais j'ai aussi le droit de dire que avec la campagne anti poutine, il faut prendre avec des pincettes toutes les accusations .

Bien entendu si cette loi est avérée, je suis contre .

Vous avez cette loi dans son ensemble que je puisse avoir un avis?

Je ne suis pas non plus une girouette qui ne tourne que sous le vent venant des usa.

Il ne s'agit pas de la propagation d'une rumeur genre "les députés godillots de Poutine s'apprêtent à voter une loi dépénalisant les violences conjugales" mais d'un fait avéré.

Il vous aurait suffi de cliquer sur le lien fourni par l'auteur de ce topic , voire de faire votre propre recherche sur le web, pour vous en assurer.

Vous avez jugé inutile de le faire avant de répondre, libre à vous, mais ne faites pas le reproche aux autres de ne pas avoir suffisamment d'infos.

On notera quand même que vous avez été plus "motivé" pour faire une recherche sur le web quand cela consistait à chercher un article allant dans votre sens sur la supposée campagne de dénigrement de Poutine, quitte à citer comme argument non opposable l'article ... d'une mélenchoniste convaincue !

il y a une heure, frunobulax a dit :

Il ne s'agit pas de la propagation d'une rumeur genre "les députés godillots de Poutine s'apprêtent à voter une loi dépénalisant les violences conjugales" mais d'un fait avéré.

Il vous aurait suffi de cliquer sur le lien fourni par l'auteur de ce topic , voire de faire votre propre recherche sur le web, pour vous en assurer.

Vous avez jugé inutile de le faire avant de répondre, libre à vous, mais ne faites pas le reproche aux autres de ne pas avoir suffisamment d'infos.

On notera quand même que vous avez été plus "motivé" pour faire une recherche sur le web quand cela consistait à chercher un article allant dans votre sens sur la supposée campagne de dénigrement de Poutine, quitte à citer comme argument non opposable l'article ... d'une mélenchoniste convaincue !

Encore des suppositions, rien ne vous permet d'affirmer que je n'aurais pas fait de recherche, ce n'est pas parce que je ne  mets pas de lien que je ne l'ai pas fait.

Vous m'avez demandé d'être honnête, le seriez vous en retour en me disant si oui ou non le fait que cette info  sur la Russie ne motive pas le choix de l'auteur de cet article?

Aurait ce la même importance si ça se passait ailleurs?

Et vous voyez que je ne suis pas sectaire en mettant ici un article de cette mélenchoniste.(ce n'est pas une maladie non plus)

Rassurez vous je ne suis pas un admirateur inconditionnel du fdg, mais contrairement à beaucoup, je ne regarde pas la provenance d'un article pour dire s'il me plait ou non.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Vous m'avez demandé d'être honnête, le seriez vous en retour en me disant si oui ou non le fait que cette info  sur la Russie ne motive pas le choix de l'auteur de cet article?

Heuu ...
Vous êtes VRAIMENT en train de me dire que ce qui est important, ce sont les opinions politiques de celui qui relaie une information mais ABSOLUMENT PAS si cette information est véridique ou non ?

Wow ...
Vous auriez fait un bon militant stalinien du PCF des années 50 !

à l’instant, frunobulax a dit :

Heuu ...
Vous êtes VRAIMENT en train de me dire que ce qui est important, ce sont les opinions politiques de celui qui relaie une information mais ABSOLUMENT PAS si cette information est véridique ou non ?

Wow ...
Bienvenue chez les staliniens !

N'ai je  pas dit justement le contraire en citant cet article ,d'une mélenchoniste ,qui vous froisse?

Vous ne répondez pas à mon interrogation, le vent aurait il trouvé une nouvelle girouette?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

N'ai je  pas dit justement le contraire en citant cet article, d'une mélenchoniste, qui vous froisse?

Vous ne répondez pas à mon interrogation, le vent aurait il trouvé une nouvelle girouette?

Je ne savais pas que vous étiez stalinien?

Est ce  douloureux?

je suis juste daltonien, j'ai beaucoup de mal à voir le rouge écarlate, je me contente de voir la vie en couleur.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

N'ai je  pas dit justement le contraire en citant cet article, d'une mélenchoniste, qui vous froisse?

Vous ne répondez pas à mon interrogation, le vent aurait il trouvé une nouvelle girouette?

Je ne savais pas que vous étiez stalinien?

Est ce  douloureux?

je suis juste daltonien, j'ai beaucoup de mal à voir le rouge écarlate, je me contente de voir la vie en couleur

Le "roi de la pirouette" frappe à nouveau !


Ceci dit, entre sympathisants de partis populistes (FN et FdG), on comprend facilement que vous trouviez quelques "terrains d'entente" ... comme le soutien à Poutine et le fumeux complot "médiatico-mondialo-impérialisto-américain".

Je sais que je suis très souple merci, mais le grand écart je n'y arrive pas encore, ce n'est pas physique rassurez vous c'est psychologique. Il y a des bornes que je ne dépasse pas  pour ne pas  les côtoyer. 

Mais je vous remercie de vous penchez sur mon cas particulier qui ne mérite pas d'être généralisé.

bonne continuation, si vous voulez ainsi que votre ami Alain (l'homme de l'ombre) l'adresse de Poutine pour lui faire part de vos doléances, il y a le 118 718 qui est bien parait il!

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Vous avez cette loi dans son ensemble que je puisse avoir un avis?

Je ne suis pas non plus une girouette qui ne tourne que sous le vent venant des usa.

 

Y a qu'à demander :

https://meduza.io/news/2017/01/11/zakonoproekt-o-dekriminalizatsii-poboev-v-semie-prinyali-v-pervom-chtenii

Lien tiré de "Moscow times" - donnant exactement la même info que l'article du topic

https://themoscowtimes.com/articles/bill-decriminalizing-domestic-violence-passes-first-reading-in-russian-parliament-56783

Traduction Google d'un autre lien - newsru.com)

https://www.newsru.com/russia/11jan2017/family.html

Comme quoi -autre argument- vu que tabasser le gosse du voisin n'est pas pénalisable, y a pas de raison de pénaliser quand on tabasse le sien... (et pénaliser les deux cas ?  quoi ?! quelle idée saugrenue !)  et que ça évitera d'avoir "en prison pour deux ans qq qui a donné une gifle"...     (on est sûrs qu'il doit y en avoir plein les prisons russes, de gens condamnés à 2 ans pour avoir filé une claque.. )

Ou comme autres arguments : que des voisins engagent des plaintes contre des parents cognant leurs enfants : ces vilains voisins qui se mêlent de ce qui les regardent pas.. Et ceux qui nuiraient à ces parents en prenant ce prétexte pour leur pomper du fric... faut bien se prévaloir de ce suprême danger ! (sans doute très courant là aussi..)..

PS : c'est les USA qui ont soufflé le vent de cette loi-là, et invoqué ces imparables prétextes ?

Je ne lis pas le Russe ma belle sœur oui, mais elle est à Lyon en ce moment .

une femme meurt toutes les heures sous les coups de son  conjoint en Russie ...une tous les trois  jour en France avec une population à peine inférieure du tiers ....60 fois plus ...

14% de plaintes pour violence conjugale en France pour 3% en Russie ...

il y a vraiment quelque chose à faire en Russie ,et cette loi ne va vraiment pas dans le bon sens ...je me demande ce qui a motivé ces gens 

Il y a 9 heures, stvi a dit :

une femme meurt toutes les heures sous les coups de son  conjoint en Russie ...une tous les trois  jour en France avec une population à peine inférieure du tiers ....60 fois plus ...

14% de plaintes pour violence conjugale en France pour 3% en Russie ...

il y a vraiment quelque chose à faire en Russie ,et cette loi ne va vraiment pas dans le bon sens ...je me demande ce qui a motivé ces gens 

Ceci dis ,il y aurais donc cinq fois Plus de Violence en France ou cinq fois Moins de Violence en Russie?

Législation incroyable d'iniquité émanant d'un pays membre permanent de l'O.N.U, acteur majeur incontournable de la géopolitique mondiale . Régression sans précédent, signe de temps funestes à venir, possiblement.

Le 14/01/2017 à 11:13, Tar Baby a dit :

Oui, et sur un autre topic, voir Pascou se plaindre des conséquences de l'alcool, pour les familles. S'insurger en disant qu'on ne faisait pas assez de campagne contre ça. Et le voir ici défendre ces mêmes alcoolos qui battent femmes et enfants, parce qu'ils sont russes. 

C'est .......... proprement attérant.

La Douma c'est bien des citoyens russe ? Poutine a bien été élu par les russes ? Etc.

Poutine a été élu par des russes et non par les russes.... Tu dénonces les amalgames des autres, mais fait attention, aussi aux tiens... d'amalgames.... Ils y a aussi des russes qui s'opposent au pouvoir absolue de Poutine....

Le 14/01/2017 à 11:28, 'moiselle jeanne a dit :

H S ! Vous avez lu le titre du topic, ou vous avez juste lu "Russie" et venir bondir ?

C'est la faute à Obama et son "acharnement", cette nouvelle loi ?

Ou c'est votre acharnement à clamer cet "acharnement" quitte à absoudre n'importe quel évenement venu de Russie, fut-il intolérable, qui vous pousse à intervenir ici ?

Quand c'est l'Arabie Saoudite on proteste mollement contre l'esclavage et la torture perpétrés sur le sol de notre pays ou notre loi ne s'applique pas.

Donner des leçons c'est une question de principe, mais pour ça il faut en avoir. C'est pourquoi on ne peut pas.

Le 14/01/2017 à 11:28, 'moiselle jeanne a dit :

C'est anodin, peut-être, comme mesure ? Elles vont être ravies, les femmes russes, découvrant qu'en cas de violences de leur conjoint sur elles ou leurs gosses, elles n'auront d'autre recours que se les encaisser ?

"Le peuple russe", y a 50% de femmes, hein, et aussi les enfants en font partie. Dingue, non 

Sans doute pas, mais pourquoi c'est notre problème la loi dans les autres pays alors que la loi dans notre pays n'est pas notre problème ?

Que j'essaye de comprendre.

Le 14/01/2017 à 11:28, 'moiselle jeanne a dit :

Je trouve, perso, cette "loi" hallucinante .. c'est quand même flippant, et très révélateur d'un certain état d’esprit et vision de la société.. car en arriver à institutionnaliser que des violences (avec lésions constatées, précisons que c'est obligatoire depuis juillet pour être considérées comme telles) ne peuvent plus donner lieu à une plainte sous prétexte "de tradition d'autorité parentale"... ben... ça donne une idée de l' ordre de "valeurs" de cette société.. ou plus exactement,  de ce qu'on imposer comme valeurs à cette société : la soumission à l'autorité suprême du plus fort -au sens propre.

Et bien émets un jugement sur cette société et prends acte qu'ils ne sont pas comme nous, qu'on en finisse avec cette histoire de frontières.

Bon voilà, la loi a été votée.

Surnommé « la loi sur les gifles », le texte prévoit, entre autres, la dépénalisation des violences commises contre les enfants ou le conjoint, tant qu’elles n’ont pas causé de blessures graves ni eu de précédent.

http://www.ouest-france.fr/europe/russie/russie-les-violences-domestiques-depenalisees-4760660

Le 16/01/2017 à 19:32, Roger_Lococo a dit :

mais pourquoi c'est notre problème la loi dans les autres pays alors que la loi dans notre pays n'est pas notre problème ?

Que j'essaye de comprendre.

 

- Pourquoi informer et débattre de cette loi, impliquerait "que la loi dans notre pays n'est pas notre problème" ?

- Les seuls débats admissibles à vos yeux seraient ceux concernant directement la France et ses lois exclusivement ?

Que j'essaye de comprendre.

Le 16/01/2017 à 19:32, Roger_Lococo a dit :

Quand c'est l'Arabie Saoudite on proteste mollement contre l'esclavage et la torture perpétrés sur le sol de notre pays ou notre loi ne s'applique pas.

Donner des leçons c'est une question de principe, mais pour ça il faut en avoir. C'est pourquoi on ne peut pas.

Le sujet n'est pas l'AS ; il existe suffisamment de topics pour vous y exprimer comme tout le monde.

Et ceci dit, je n'ai pas souvenir avoir lu sur l'un d'eux ou tout autre dénonçant les pratiques islamistes extrémistes, quiconque, et moi pas davantage,  y répondre par "Quand c'est la Russie on proteste...", pas plus comme  seul argument d'entrée, à fin d'accuser les autres de "donneur de leçon" .

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

- Pourquoi informer et débattre de cette loi, impliquerait "que la loi dans notre pays n'est pas notre problème" ?

Il n'y a pas de relation de cause à effet, seulement un constat, la loi chez nous n'est pas notre affaire. Par contre on peut s'offusquer de ce qui se passe chez les autres.

Plus je vois ce système à l'oeuvre et plus je pense irrémédiablement à l'URSS.

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

- Les seuls débats admissibles à vos yeux seraient ceux concernant directement la France et ses lois exclusivement ?

Non, en revanche il y a un gros problème de priorité qui démontre de manière explosive à quel point les médias sont les larbins d'un système qui n'a vraiment rien de démocratique, dans lequel leur rôle est assurément au dessus de celui des "politiques" mais en dessous de leur employeur.

D'ou il résulte le putain de débat sur la gifle en Russie. Mais pas celui qui concerne la France ou la loi est votée en douce parce que le français n'a aucun besoin d'être informé et que la loi n'a pas à faire l'objet d'un débat. 

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Que j'essaye de comprendre.

Le sujet n'est pas l'AS ; il existe suffisamment de topics pour vous y exprimer comme tout le monde.

Ouais, j'ai le droit de protester sur internet, et les sujets saoudiens de prendre des artisans français en otages en France, de les scotcher à des chaises et de leur mettre un flingue dans la bouche en raison d'un allégué "manque de respect/discrétion".

Tu saisis la différence entre leurs droits et les notres ou c'est trop flou pour toi ?

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Et ceci dit, je n'ai pas souvenir avoir lu sur l'un d'eux ou tout autre dénonçant les pratiques islamistes extrémistes, quiconque, et moi pas davantage,  y répondre par "Quand c'est la Russie on proteste...", pas plus comme  seul argument d'entrée, à fin d'accuser les autres de "donneur de leçon" .

Il y a une expression française, peut-être l'as tu déjà entendue "charité bien ordonnée commence par soi-même".

Ca veut dire qu'en matière de démocratie, on est bien placé pour donner des leçons aux autre lorsqu'on est au point.

Et nous justement on est gouvernés par des fantômes, donc on n'est pas dans une démocratie. Chez nous les lois sorties d'un chapeau pullulent et les médias n'en informent pas le public de manière à ce que tout débat soit évité.

S'il y a une contestation, les médias ne la rapportent pas, ils l'insultent. Et le plus souvent ils font diversion, par exemple en orchestrant des débats très importants sur des sujets insignifiants, anecdotiques ou tout simplement des sujets kleenex.

Donc ouais, sur le fond t'as le droit de regretter cette loi, mais il y a mille choses plus importantes que tu devrais regretter bien davantage.