il y a 2 minutes, italove a dit :

Ah oui, je vois:   ne pas toucher aux musulmans, c'est mal.

Laissez les faire, on voit très bien comment ils sont reconnaissant du pays qui les a accueillis.

Arrêtez de les emprisonner, les prisons sont pleines de musulmans, sales racistes de français .......

Bon ça y est, attendons les résultats de l'enquête cmme on dit, mais je pense que si c'est un musulman on ne le saura surement jamais, même son prénom a consonnance du maghreb, Chuttttttttttttttttttttttttttttttt

Et si c'est une femme qui s'appelle Sarah et qui est protestante, tu auras la même réaction??

il y a 19 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et si c'est une femme qui s'appelle Sarah et qui est protestante, tu auras la même réaction??

Déjà ça sera sur tous les journeaux, il lui trouverons un grand pére militant FN et c'est parti pour une révolte  ...

Je trouves ces actes contre les cultes religieux déplorables, je dis bien tous les cultes religieux.

Donc cette grosse conne de Sarah devra être jugé pour son acte inqualifiable .... mais qu'est ce que mettre le feu à une créche ?

Tu es surement comme moi, elle ou il n'auront rien, si on les arrêtent.

Moi je pense à ces pauvres gens qui se sont appliqués à construire cette belle créche, eux, n'ont que leurs yeux pour pleurer.

Mais tu n'en as surement rien à foutre d'eux, je me trompe ?

Il y a 5 heures, italove a dit :

Sauf que les familles n'en parlent pas, mais c'est une réalité. Il faudrait se poser la question pourquoi ce manque d'éducation face aux garcons.

Par ce que c'est la tradition chez les sémites, nous avons la même choses chez les juifs du moyen orient et d’Afrique du nord.

Beaucoup de membres du site font trop d'amalgame entre religion et mode de vie, entre tradition et croyance, c'est vrai c'est très intime, mais néanmoins différents, en Europe nous avons des choses identiques, d'un coté avec les christianisme et de l'autre avec nos tradition profanes.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Faut réfléchir avant de dire n'importe quoi, un abruti "peut" frapper sa femme pour n'importe quoi c'est vrai, mais frapper au nom d'une idéologie religieuse (en plus) c'est autre chose, la distinction doit être faite.

Non, il n'y a aucune distinction à faire. L'abruti, l'imbécile, qui bat sa femme pour qu'elle se convertisse, c'est le même mode de fonctionnement que l'abruti, l'imbécile,  qui bat sa femme pour lui imposer sa volonté, pour n'importe quelle autre chose. 

Il y a 8 heures, italove a dit :

Tu ne parles pas de l'enfant roi ?

Oui tu dois surement le connaitre, tous les garçons des familles maghrébines, celui à qui ont ne peut rien dire.

Il peut faire les pires conneries, mais voilà, c'est l'enfant roi, pas touche !

Tiens mais alors, ça ne viendrait pas un peu de là, tu sais ceux qu'on appelle racaille dans notre jargon franco-judéo-chrétien !

Si je te dis ça c'est que certaines familles musulmanes n'en peuvent plus de ces petits cons, même en parlant à leur famille, ils sont intouchables et on ne peut rien leur dire.

OUI !!

 

Ou pas, en vrai j'étais plus dans le trip regarde ta propre merde et rend toi compte (un peu, au moins) de comment tu manques grave de respect à tout un pan de population dans ta mission idéaliste et pleine de ferveur...

Enfant roi, chez "nous" (ouais on est specials !!), c'est pas un problème, ça n'existe même pas en vrai ! Le respect, les devoirs.. Les "vielles" matriarches surtout sont très respectées chez nous... dichotomie..

 

Après j'ai pas envie de parler de l'ouverture d'esprit, du respect., intelligence du coeur... que même mes grands-mères sans grande éducation pourvoient(yaient) de leur vivant, rapport aux donneurs de leçons qui ne se rendent même pas compte de leur mépris et manque de respect (et affirmations de merde basées sur...) des préjugés qui les arrangent bien...

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Mais faut pas sortir de Saint Cyr quand même pour savoir qu'en France quel qu'en soit l'idéologie tout le monde sait que c'est réprimandable pour tous de frapper quelqu'un...

Dur, dur et dur !

"Le sondage Ifop d’avril 2016 recense 46 % de musulmans acceptant le système de valeurs de la France contemporaine. (Toutefois, 50 % des jeunes le rejettent) "

Voilà une explication !
 

il y a 6 minutes, Marla a dit :

OUI !!

 

Ou pas, en vrai j'étais plus dans le trip regarde ta propre merde et rend toi compte (un peu, au moins) de comment tu manques grave de respect à tout un pan de population dans ta mission idéaliste et pleine de ferveur...

Enfant roi, chez "nous" (ouais on est specials !!), c'est pas un problème, ça n'existe même pas en vrai ! Le respect, les devoirs.. Les "vielles" matriarches surtout sont très respectées chez nous... dichotomie..

 

Après j'ai pas envie de parler de l'ouverture d'esprit, du respect., intelligence du coeur... que même mes grands-mères sans grande éducation pourvoient(yaient) de leur vivant, rapport aux donneurs de leçons qui ne se rendent même pas compte de leur mépris et manque de respect (et affirmations de merde basées sur...) des préjugés qui les arrangent bien...

Oui je te comprends, c'est dur de lire la vérité, ça énerve hein ?

Mais ne t'en fais pas, si tu marche droit, tu n'auras pas de problème.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Faut réfléchir avant de dire n'importe quoi, un abruti "peut" frapper sa femme pour n'importe quoi c'est vrai, mais frapper au nom d'une idéologie religieuse (en plus) c'est autre chose, la distinction doit être faite.

J'avais oublié : c'est bien parce que j'ai réfléchi que j'ai dit ça.  

Tu devrais en faire autant. Mais pas devant un miroir hein, dans ta tête. 

Modifié le 8 janvier 2017 par Tar Baby

il y a 8 minutes, Tar Baby a dit :

J'avais oublié : c'est bien parce que j'ai réfléchi que j'ai dit ça. 

Tu devrais en faire autant. Mais pas devant un miroir hein, dans ta tête.

 

il y a 8 minutes, Tar Baby a dit :

J'avais oublié : c'est bien parce que j'ai réfléchi que j'ai dit ça. 

Tu devrais en faire autant. Mais pas devant un miroir hein, dans ta tête.

Parce quand tu frappes au nom d'une idéologie religieuse qui laisse croire que c'est l'égal,  l'acte est fondamentalement différent !

Quand les types de daesh, pendent, lapident, brulent, égorgent, etc, ils le font parce qu'ils sont persuadés d'être dans le bon, qu'ils le font au nom de dieu et pour une cause juste, c'est le résultat d'un endoctrinement obscurantisme.

Chez nous, celui qui frappe sa femme parce qu' elle refuse de se convertir, part du même principe, la loi à laquelle il obéit n'est pas la loi civile du pays mais bien celle de sa croyance.

Un alcoolique qui bat sa femme aura bien du mal pour justifier son acte une fois dégrisé, le type qui bat sa femme pour une raison religieuse, justifiera son acte, ça fait toute la différence...

Vous avez entièrement raison....

Les gars qui battent leur femme sont juste des animaux …pour moi ils sortent du genre humain…

Mais, dans ce cas, le fait de battre sa femme et en plus, au nom d’une religion et d’un mode de vie qu’ils veulent imposer ici, c’est une circonstance aggravante…

On est dans une configuration de guerre de civilisations et pour moi en cette période, être tolérant avec l’islam ici, dans nos pays, cela équivaut à être tolérant avec le nazisme en d’autres temps….

Et, effectivement, comme l'a dit quelqu'un, il y a pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour le comprendre…

Modifié le 8 janvier 2017 par Foraveur

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Parce quand tu frappes au nom d'une idéologie religieuse qui laisse croire que c'est l'égal,  l'acte est fondamentalement différent !

Quand les types de daesh, pendent, lapident, brulent, égorgent, etc, ils le font parce qu'ils sont persuadés d'être dans le bon, qu'ils le font au nom de dieu et pour une cause juste, c'est le résultat d'un endoctrinement obscurantisme.

Chez nous, celui qui frappe sa femme parce qu' elle refuse de se convertir, part du même principe, la loi à laquelle il obéit n'est pas la loi civile du pays mais bien celle de sa croyance.

Un alcoolique qui bat sa femme aura bien du mal pour justifier son acte une fois dégrisé, le type qui bat sa femme pour une raison religieuse, justifiera son acte, ça fait toute la différence...

Je pense que c'est là que tu fais erreur, en croyant que tout homme qui bat sa femme pour x raisons aura du mal à le justifier. Si c'est le cas pour certains, d'autres restent droits dans leur bottes, et continuent d'affirmer haut et fort, que c'est de sa faute à elle, qu'elle seule est responsable.

Modifié le 8 janvier 2017 par Tar Baby

Le 06/01/2017 à 12:18, Badboy_ a dit :

Non. Mais finalement, si étant athée, on est aussi morale que croyants, à quoi sert la religion en fait ? Je constate que ça ne dépend pas d'elle en fait.

Mais donc, si la religion n'apprend pas la morale en réalité, qu'apprend elle ? J'ai tendance à penser en effet qu'un musulman est poussé d'avantage à l'intolérance que les athées et sont potentiellement plus dangereux.

Oh punaise , je viens d'apprendre que je suis intolérante et dangereuse 

Modifié le 8 janvier 2017 par Mekélasso

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Parce quand tu frappes au nom d'une idéologie religieuse qui laisse croire que c'est l'égal,  l'acte est fondamentalement différent !

Quand les types de daesh, pendent, lapident, brulent, égorgent, etc, ils le font parce qu'ils sont persuadés d'être dans le bon, qu'ils le font au nom de dieu et pour une cause juste, c'est le résultat d'un endoctrinement obscurantisme.

Chez nous, celui qui frappe sa femme parce qu' elle refuse de se convertir, part du même principe, la loi à laquelle il obéit n'est pas la loi civile du pays mais bien celle de sa croyance.

Un alcoolique qui bat sa femme aura bien du mal pour justifier son acte une fois dégrisé, le type qui bat sa femme pour une raison religieuse, justifiera son acte, ça fait toute la différence...

Je pense que c'est là que tu fais erreur, en croyant que tout homme qui bat sa femme pour x raisons aura du mal à le justifier. Si c'est le cas pour certains, d'autres restent droits dans leur bottes, et continuent d'affirmer haut et fort, que c'est de sa faute à elle. 

Au cas où ça t'aurait échappé.

Petit rappel, tout homme qui bat sa femme, et ce, quelle que soit la raison, n'obéit pas à la loi en vigueur en France.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

 

Parce quand tu frappes au nom d'une idéologie religieuse qui laisse croire que c'est l'égal,  l'acte est fondamentalement différent !

Quand les types de daesh, pendent, lapident, brulent, égorgent, etc, ils le font parce qu'ils sont persuadés d'être dans le bon, qu'ils le font au nom de dieu et pour une cause juste, c'est le résultat d'un endoctrinement obscurantisme.

Chez nous, celui qui frappe sa femme parce qu' elle refuse de se convertir, part du même principe, la loi à laquelle il obéit n'est pas la loi civile du pays mais bien celle de sa croyance.

Un alcoolique qui bat sa femme aura bien du mal pour justifier son acte une fois dégrisé, le type qui bat sa femme pour une raison religieuse, justifiera son acte, ça fait toute la différence...

Et donc l'alcoolique qui frappera sa femme sera excusable?

Il n'y a pas de justification à avoir de quelqu'un qui frappe quelqu'un d'autre, il doit être condamné quel qu'en soit la raison...

Le 07/01/2017 à 15:26, Badboy_ a dit :

Sauf que certains faits divers ne semblent pas partager ton opinion, ceux ci semblent clairement indiqué que le coran apparemment enseigne tout autre chose que la paix et l'amour :

http://www.ladepeche.fr/article/2016/10/20/2443285-une-musulmane-amoureuse-d-un-catholique-frappee-par-ses-cousines.html

Pareil, une affaire qui avait fait couler beaucoup d'encre :

http://ripostelaique.com/des-francaises-en-short-agressees-par-des-musulmans-est-ce-la-societe-que-vous-voulez.html

Je constate qu'une fois de plus, encore l'islam.

Par ailleurs, la burqa ? Ce n'est pas soumettre les femmes ?

En conclusion, est-ce que les valeurs qu'enseignent l'islam est compatible avec notre société française, qui défend les valeurs de l'égalite homme-femme ?

Alors peut être qu'il n'y a pas forcément besoin de religion pour rendre les hommes haineux, il n'empêche que celle ci est censé rendre plus vertueux. Quand on constate que souvent l'islam est impliqué dans les violences à caractères sexistes, on pourrait se poser la question si l'islam est bien une religion, et si celle ci n'enseigne pas la haine...

Je le remets, pour la énième fois, j'aime bien ! Alors oui, je pense que c'est possible.

 

Et ça date des années 50, la vidéo :

http://www.medmem.eu/fr/notice/INA00718

La transcription

 

- Dès le 13 août 1956, avant même la proclamation de la République, Bourguiba avait proclamé l’indépendance de la femme.

 

- Au dessous pourrait on dire, dans un espèce d’étage inférieur de la société tunisienne, au dessous des hommes qui étaient victimes du régime colonial, il y avait les femmes.

- qui étaient victimes au second degré d’une situation épouvantable.

- Et qui provient de vieilles habitudes, de traditions, ayant un caractère sacré, un aspect religieux, qui a fait que les femmes elles mêmes se résignaient à leur sort.

- Il s’agit de s’attaquer à la mentalité, à des habitudes.

- Ce n’est pas une question de pauvreté, c’est une question de traditions, de mœurs, d’habitudes, et les habitudes c’est dur à enlever.

- (Musique)

 

- Retirer le voile, ce geste libérateur, il est le premier et le seul chef d’état arabe et musulman à l’avoir osé et à l’avoir fait.

- Il est le premier et le seul à avoir interdit la répudiation et la polygamie, à avoir donné à égalité aux deux époux le droit de divorce et il l’a fait dans une société où les traditions sont tenaces.

 

- (Musique)

- Le café était et reste le domaine des hommes.

- Les femmes, même libérées, n’osent toujours pas s’y montrer.- Elles craignent de faire scandale ou d’être importunées.

- Dans certains villages, et parfois même à la ville, les hommes continuent à faire le marché.

- L’épouse restant cantonnée à la maison.

- Mais pour lutter contre des habitudes séculaires et des coutumes profondément enracinées un geste ne suffit pas.

- Pour transformer les mentalités, Bourguiba multiplie les mesures.

 

- Car explique t-il, sans le préalable de l’évolution féminine, aucun progrès n’est possible.

 

Bon, c'est pas encore gagné (en plus, l'histoire des cafés...) Et oui, il y a une certaine radicalisation, régression dangereuse chez certains musulmans.

 

Le 07/01/2017 à 16:51, Badboy_ a dit :

Non mais d'une manière générale, une religion rend violent. Ces sont des valeurs sexistes, que ce soit chez les catholiques, les musulmans, et même chez les taoïstes... Montre moi une jeune femme curé, ou encore cardinal, montre moi une femme Imam, et pourquoi les prophètes sont toujours des hommes, jamais des femmes ? Pourquoi un Dieu ? Eh oui si dieu est une femme ? On en sait rien en plus si Dieu a un sexe ou non...

En revanche, autant les chrétiens ont quand même évolué entre deux personnes brulées pour sorcellerie, autant l'Islam est resté au moyen age...

Quand on parle du Deash, on parle d'islam radical. Ce qui est faux, c'est le vrai islam, sans masque, sans poudre aux yeux. Donc pour eux, frapper une femme, c'est banal. Lui faire porter un voile, c'est normal. la polygamie, c'est normal.

Non ce n'est pas partout et chez tous les musulmans, le moyen âge, et non la polygamie, le voile... ne sont pas acceptés par tous  et toutes !

 

Et j'avais oublié de répondre à ta question si j'ai été élevée dans cette culture.

Alors, déjà mes parents, ma famille sont très ouverts, tolérants (bien plus que beaucoup que je lis ici d'ailleurs), influencés par Bourguiba et sa vision, ma mère allait à la fac en mini jupe, les cheveux au vent.. au bled Mes grand-parents, cousins, oncles.. ne nous ont jamais fait des remarques ou essayé de nous imposer leur foi.. On était libres de s'habiller comme on veut, de manger du cochon à la maison, ma soeur allait en privée, catéchisme, scout (à un moment, elle voulait même être bonne soeur, mais ça lui est passé à l'adolescence, elle aimait trop les mecs) ! Mes parents nous parlaient en français (c'étaient surtout les gros mots en arabe) et au bled, pareil, sauf quand on était toutes petites, on maîtrisait un peu mieux la langue arabe. On ne sait pas écrire ou lire l'arabe aussi..

Des oncles sont mariés avec des françaises de souche depuis les 70's, acceptées et accueillies dans la famille au bled, normal ! Ma mère était en couple avec des arabes, blacks, athées et autres religions. Elle est mariée avec un de "souche", qui est lui aussi accepté au bled (et qu'on n'a pas essayé de convertir, de force ou non)

Nous les filles, tous nos gosses sont métisses, bien accueillis aussi au pays, même si on n'a jamais été mariées d'ailleurs.. C'est le cauchemar du multiku, "Qu'est-ce qu'on a fait au bon Dieu" inversé, un moitié uruguayen, un moitié maltais, un frère d'origine sénégalais et sa petite soeur d'un autre père, un "de souche" du nord...

Et ma mère s'en fout, tant qu'on est heureuses, même si on était lesbiennes elles s'en tape et nous accepte comme on, est.

 

Il y a 13 heures, italove a dit :

Oui je te comprends, c'est dur de lire la vérité, ça énerve hein ?

Mais ne t'en fais pas, si tu marche droit, tu n'auras pas de problème.

Mais quelle vérité ?!

Et sinon, je sais pas si c'est spécifiques aux muslims "l'enfant roi", au Japon aussi ça existe hein.. Et en Italie... ça doit bien exister, les ptits coqs de machos pourris gâtés par la mama !

Les enfants rois blédards, dans notre famille, y a pas ! On n'est pas des cas socs attardés qui font passer les valeurs de respect, décence, honneur.. avant "tous" les droits des fils.

Garçon et filles, élevés pareils, mes cousins ne sont pas des intolérants violents et teubê qui essayent de nous dicter notre conduite de force. Les femmes de ma famille ne sont pas soumises, au contraire !

Franchement, les grands-mères, grands tantes.. sont beaucoup plus respectées que certaines personnes âgées ici, dont la famille se débarrasse en mouroir.. Elles ont aussi de bons jobs, avocate, médecin (même les voilées) .

Modifié le 9 janvier 2017 par Marla

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et donc l'alcoolique qui frappera sa femme sera excusable?

Certes non, mais celui qui agit au nom d'une idéologie devrait voir son acte doublement condamné, c'est ce qu'on appelle une circonstance aggravante. L'islam est un phénomène de société, c'est une religion qui a vocation à s'établir dans notre pays.

Pourquoi les crimes racistes sont-ils considérés comme plus graves que les crimes passionnels banals?

Le 06/01/2017 à 12:18, Badboy_ a dit :

Non. Mais finalement, si étant athée, on est aussi morale que croyants, à quoi sert la religion en fait ? Je constate que ça ne dépend pas d'elle en fait.

Mais donc, si la religion n'apprend pas la morale en réalité, qu'apprend elle ? J'ai tendance à penser en effet qu'un musulman est poussé d'avantage à l'intolérance que les athées et sont potentiellement plus dangereux.

"A quoi sert la religion ..."

A endoctriner les gens et par ce biais manipuler, exploiter et dominer des peuples entiers.

On a tous les pouvoirs quand on prétend diriger au nom de dieu, non ?

Il y a 15 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et donc l'alcoolique qui frappera sa femme sera excusable?

Il n'y a pas de justification à avoir de quelqu'un qui frappe quelqu'un d'autre, il doit être condamné quel qu'en soit la raison...

Tu le fais exprès ?

Toute brutalité est condamnable, mais quand celle-ci se fait suite à un endoctrinement, c'est pire, ce n'est quand même pas compliqué à comprendre.

Quand on lapide une femme ou que l'on coupe les bras des voleurs dans certains pays, c'est une violence qui est légitimée, puisque c'est loi, une loi religieuse !

Le type qui tape sa femme chez nous parce que celle-ci ne veut pas se convertir ou avoir un comportement digne de l'islam, agit de la même façon parce que c'est sa culture/ idéologie (religieuse) qui prime sur les lois du pays dans lequel il se trouve et cela est encore plus grave.

C'est inquiétant ces idéologies soit disant tolérantes, bourrées de faux bons sentiments, qui font perdre tout sens de la nuance à leurs adeptes.

Le 09/01/2017 à 08:33, Marla a dit :

Je le remets, pour la énième fois, j'aime bien ! Alors oui, je pense que c'est possible.

 

Et ça date des années 50, la vidéo :

http://www.medmem.eu/fr/notice/INA00718

 

Justement Marla, cette époque était celle d'un recul généralisé de l'islam et de ses valeurs dans le monde arabe, au profit des valeurs occidentales. Depuis, l'islam est revenu en force. Ce n'est donc pas une question de compatibilité mais au contraire de lutte d'influence.