Les 35 heures, Mr.Fillon, les 35 heures !!

il y a une heure, Morfou a dit :

Mais c'est cela le progrès social mon bon...

C'est s'adapter au marché du travail..en quoi est-ce "un gros mot"?

C'est fini tous les trimestres chez le même employeur..à part les fonctionnaires bien sur..

Nan mais, toute sa vie au même endroit avec les mêmes personnes????bonjour la dépression....

Vous n'avez pas l'air de connaitre le monde du travail...

Vous faites parti de quel syndicat? la CGT j'parie....

Progrès social- Définition
Recherche d'une amélioration des conditions de vie de l'être humain par un changement dans l'organisation sociale.

L' adaptation au travail telle qu'elle est proposée par Fillon consiste principalement dans l’acceptation obligatoire d'une forme de précarité par les salariés.

Je comprends parfaitement qu'en tant que chef d'entreprise / employeur, cela représente un progrès ... pour vous !
Comprenez cependant que les salariés puissent ne pas partager votre enthousiasme.

Ne pas garder le même boulot toute sa vie peut effectivement être un progrès social ... quand c'est le choix du salarié et que cela s'accompagne d'une évolution de poste.

Quand ce changement est subi et s'accompagne qui plus très souvent d'une régression salariale, j'ai plus de mal à voir où est le progrès pour le salarié ?

Mettez vous au RSA, vous aurez une vie de rêve, payée par ces larbins que vous méprisez tant!

Me font rire les gens comme vous....

Je vous dis le RSA parce que à votre compte...c'est surement pas dans vos cordes....

Il y a 7 heures, pila a dit :

Quand je travaillais et que la mère Aubry a sorti ses 35 heures, je me suis dit : "Source à emmerdes !".

Qui avait raison ?

Pendant que les fonctionnaires font leurs 35 heures pépères, le mécano qui doit finir sans faute la réparation du camion du client en fait 55 dans sa semaine.

Où est la Justice ?

Ton exemple est intéressant parce que:

- Soit tu es un mauvais et tu devais terminer sans faire d'heure supplémentaire et là c'est de ta faute !

- Soit tu es un bon et les 55 heures sont nécessaires ce qui veut dire que derrière, elles vont être facturées et donc, si on ne te reverse pas une partie de ces 20 heures supplémentaires facturées, c'est qu'on t'escroque ! 

C'est bien d'avoir des heures, ça veut dire qu'il y a du boulot et qu'il y a moyen de gagner plus, là faut regarder du côté de ton employeur qui te doit de l'argent ou des congés payés !

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Un employé intelligent qui a un bon patron fera en sorte de l'épauler pour garder la boite ouverte!

C'est souvent ce qu'il se passe dans les petites entreprises, et heureusement!

Pour les grandes c'est autre chose, le patron étant lui-même salarié et l'ampleur de la boite leur laisse à penser qu'ils ne sont qu'un simple rouage remplaçable!

Pour avoir travaillé moi-même dans les deux sortes de structures, c'est ce que j'en ai ressenti...

Maintenant, ce n'est que MON ressenti..pour les grandes boites!

Si le produit est bon, le patron compétent, il n'y a pas besoin de se battre pour garder une boite ouverte... 

Si le plan est foireux, que le marché est saturé, on aura beau se sacrifier à la tâche pour soutenir la boite, quoi qu'on fasse, elle va mourir !

Je l'ai dit plus haut, le problème vient des dépenses et non des salaires, donc si on a trop de dépenses, il nous faut de plus grands salaires et du coup, on devient moins compétitif ! 

Il y a 3 heures, pep-psy a dit :

Ton exemple est intéressant parce que:

- Soit tu es un mauvais et tu devais terminer sans faire d'heure supplémentaire et là c'est de ta faute !

- Soit tu es un bon et les 55 heures sont nécessaires ce qui veut dire que derrière, elles vont être facturées et donc, si on ne te reverse pas une partie de ces 20 heures supplémentaires facturées, c'est qu'on t'escroque ! 

C'est bien d'avoir des heures, ça veut dire qu'il y a du boulot et qu'il y a moyen de gagner plus, là faut regarder du côté de ton employeur qui te doit de l'argent ou des congés payés !

 

Si le produit est bon, le patron compétent, il n'y a pas besoin de se battre pour garder une boite ouverte... 

Si le plan est foireux, que le marché est saturé, on aura beau se sacrifier à la tâche pour soutenir la boite, quoi qu'on fasse, elle va mourir !

Je l'ai dit plus haut, le problème vient des dépenses et non des salaires, donc si on a trop de dépenses, il nous faut de plus grands salaires et du coup, on devient moins compétitif ! 

De quelles dépenses parlez vous?

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

De quelles dépenses parlez vous?

 

Le loyer, le pouvoir d'achat, etc... 

Si le loyer augmente, tout augmente ! 

il y a une heure, pep-psy a dit :

Le loyer, le pouvoir d'achat, etc... 

Si le loyer augmente, tout augmente ! 

Expliquez cela à nos chers syndicats qui pensaient qu'il fallait augmenter toujours plus les salaires...

Sans prendre en compte que augmentation du smic = augmentations de tous le reste...

Voir de combien ont augmenté toutes ces dépenses obligatoires depuis ne serait-ce qu'une quinzaine d'années...

Sans compter le passage à l'euro où l'on s'est fait ratisser dans les grandes largeurs....

Vous prêchez une convertie....

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Mais c'est cela le progrès social mon bon...

C'est s'adapter au marché du travail..en quoi est-ce "un gros mot"?

Je suppose que vous êtes retraitée! Il faudra bientôt vous adapter à une forte baisse de votre pension, car les actifs ne pourront plus vous la payer.

Vous pourrez dire: c'est le progrès social mon bon... 

Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Le loyer, le pouvoir d'achat, etc... 

Si le loyer augmente, tout augmente ! 

http://archives.strategie.gouv.fr/cas/system/files/2011-04-29-prixdulogement-na221_0.pdf

Un lien intéressant sur l'évolution des loyers...

il y a 16 minutes, bibifricotin a dit :

Je suppose que vous êtes retraitée! Il faudra bientôt vous adapter à une forte baisse de votre pension, car les actifs ne pourront plus vous la payer.

Vous pourrez dire: c'est le progrès social mon bon... 

J'espère pour eux que ce ne sera pas le cas..en attendant je vis gratuitement chez l'un de mes enfants!

Logement indépendant pour lequel je ne paie ni loyer ni charges, à part l'assurance logement puisque déclarée aux services des impôts, et ne payant ni impôts locaux/télé, ayant été déclaré plusieurs mois après ma retraite comme étant en retraite/invalidité!

Ce qui fait qu'ils m'ont remboursé la CSG et la RDS qu'ils m'avaient décompté et que je me retrouve plus imposable du tout, j'ai toujours la demie part grâce à ma dernière,  à ne plus payer les impôts locaux/télé comme écrit plus haut!

Je survivrai...

Mais bon, quand j'avais 16/18ans on me disait déjà que je n'aurai pas de retraite, et je l'ai eu à 60ans!

Je suis une indécrottable optimiste.... et faut avouer que j'en ai les moyens!

à l’instant, Morfou a dit :

J'espère pour eux que ce ne sera pas le cas..en attendant je vis gratuitement chez l'un de mes enfants!

Logement indépendant pour lequel je ne paie ni loyer ni charges, à part l'assurance logement puisque déclarée aux services des impôts, et ne payant ni impôts locaux/télé, ayant été déclaré plusieurs mois après ma retraite comme étant en retraite/invalidité!

Ce qui fait qu'ils m'ont remboursé la CSG et la RDS qu'ils m'avaient décompté et que je me retrouve plus imposable du tout, j'ai toujours la demie part grâce à ma dernière,  à ne plus payer les impôts locaux/télé comme écrit plus haut!

Je survivrai...

Mais bon, quand j'avais 16/18ans on me disait déjà que je n'aurai pas de retraite, et je l'ai eu à 60ans!

Je suis une indécrottable optimiste.... et faut avouer que j'en ai les moyens!

 

En fait je viens d'aller regarder : c'est pour "inaptitude au travail" ce qui me donnait le droit de mes 60 à 65ans à avoir de l'aide gratos de la sécu au cas où l'une de mes pathologies me rendait invalide! comme une aide à domicile ou autre..(la pension étant la même que la pension retraite)!

à l’instant, Morfou a dit :

En fait je viens d'aller regarder : c'est pour "inaptitude au travail" ce qui me donnait le droit de mes 60 à 65ans à avoir de l'aide gratos de la sécu au cas où l'une de mes pathologies me rendait invalide! comme une aide à domicile ou autre..(la pension étant la même que la pension retraite)!

 

Faut avouer qu'il n'y a pas beaucoup de dossiers avec 233 trimestres...

11,5% de non salariés en France ... nous sommes inférieur de 5 points à la moyenne Européenne ...Il reste donc une grosse marge de progression ,pour ceux qui refusent le statut d'esclave des patrons ....

plus les salariés se feront rares sur le marché plus leurs compétences seront reconnues et donc payées ...pour l'instant il y a surabondance de main d'oeuvre ...Pour ceux qui n'ont pas peur de mouiller la chemise il y a un créneau à prendre ....

peu importe 35h ou pas ,c'est le salaire à la fin du mois qui compte ,et les français travaillent en moyenne déjà plus que 35H ...

Il y a 7 heures, stvi a dit :

11,5% de non salariés en France ... nous sommes inférieur de 5 points à la moyenne Européenne ...Il reste donc une grosse marge de progression ,pour ceux qui refusent le statut d'esclave des patrons ....

Un salarié n'est l'esclave de personne c'est un producteur de richesse indispensable à l'économie.

il y a une heure, bibifricotin a dit :

Un salarié n'est l'esclave de personne c'est un producteur de richesse indispensable à l'économie.

Ca change de l'appellation de "larbin".....

s'il était seulement un producteur de richesse ,il faudrait être con pour laisser dix à quinze pour cent de la population active sans emploi ....

avec 5% d'entrepreneurs en plus on pourrait espérer avoir 5% de producteurs de richesses en moins inscrits à pôle emploi ..

explique moi pourquoi les Français sont aussi attachés au salariat ,c'est plutôt cette question qui faut se poser plutôt que celle des 35 ou 39 heures qui n'est que symbolique et qu'un discours électoraliste ...A droite on parle d'augmenter ce nombre et à gauche de le diminuer ..ce sont uniquement des propos démagogues 

Et si l'on revenait au sujet, les 35 heures  ?

Le 29/12/2016 à 10:28, pep-psy a dit :

Je ne connais pas beaucoup d'employés qui se battent pour quoi que ce soit, ils sont engagés, sont là pour gagner leur salaire et le reste, ils s'en cognent totalement, d'ailleurs, 80% du temps ils râlent et les 20% restant ils s'arrangent pour en faire le moins possible !

En plus, dans cette société de consommation, lorsqu'on a gagné de l'argent et que l'on peut éviter de le dépenser, on est tout content, alors on le laisse à la banque... 

Contre cela il faut innover, mais là, on touche presque les limites de l'innovation, on est plus dans la gadgetisation qu'autre chose !

On bouffe mal, les industriels nous trompent, le gouvernement regarde ailleurs, la médecine manipule l'opinion public, les journalistes ont besoin de justifier leurs existences, alors ils déversent des tonnes de mauvaises nouvelles opposées à des pseudos solutions proposées dans des articles de publicité masqués !

Les gens n'ont plus d'envie, ils ne réfléchissent plus, ils reviennent aux instincts primaire, tout faire pour garder son job et donc sa source de revenu, le reste n'ayant aucun importance, le moindre risque de le perdre n'est pas envisageable !

Bueeeerk ! 

Regardez ce patron américain qui offrent à tous ses employés (300) une croisiére dans les Caraïbes pour les bons résultats !

Il y a 2 heures, stvi a dit :

avec 5% d'entrepreneurs en plus on pourrait espérer avoir 5% de producteurs de richesses en moins inscrits à pôle emploi ..

Mais les autoentrepreneurs n'embauchent personne ils sont tout seul. Le seul avantage consiste a les évacuer des statistiques du chômage car ils n'auront plus droit à rien.

il n'y a pas que les entrepreneurs ,les artisans ,les commerçants ,les chefs d'entreprises ,les start up ...

tu simplifies à la caricature ...et même les auto entrepreneurs ont au moins  la satisfaction d'échapper au chômage et de créer leur propre richesse ........

c'est récurent ,chaque fois qu'on parle entrepreneuriat les salariés pensent auto entreprise et retour au salariat ....et même ,au moins ils auront essayé quelque chose au lieu de se lamenter  ...ceci dit un bon quart des salariés peut prétendre à devenir artisan ...

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

Expliquez cela à nos chers syndicats qui pensaient qu'il fallait augmenter toujours plus les salaires...

Sans prendre en compte que augmentation du smic = augmentations de tous le reste...

Voir de combien ont augmenté toutes ces dépenses obligatoires depuis ne serait-ce qu'une quinzaine d'années...

Sans compter le passage à l'euro où l'on s'est fait ratisser dans les grandes largeurs....

Vous prêchez une convertie....

Ca aussi, les gouvernements ont été lamentable, tout a augmenté juste pour un changement de monnaie qui devait être convertie à un taux fixe sur une période de X mois !

Du coup la conversion était compliquée et tous les prix ont été ajustés en-dessus !

Les salaires augmentent quand le gouvernement constate bien que les gens sont trop "limites"... 

Mais ce sont les loyers qu'il faut empêcher de grimper et là, c'est de la folie pure !

Les grandes villes sont toujours celles qui entraînent l'ensemble du territoire et quand on a Paris pour capitale et qu'on veut frimer sur la planète, forcément, tout augmente ! 

Il y a 3 heures, stvi a dit :

il n'y a pas que les entrepreneurs ,les artisans ,les commerçants ,les chefs d'entreprises ,les start up ...

tu simplifies à la caricature ...et même les auto entrepreneurs ont au moins  la satisfaction d'échapper au chômage et de créer leur propre richesse ........

c'est récurent ,chaque fois qu'on parle entrepreneuriat les salariés pensent auto entreprise et retour au salariat ....et même ,au moins ils auront essayé quelque chose au lieu de se lamenter  ...ceci dit un bon quart des salariés peut prétendre à devenir artisan ...

Et comme-ça ils se pètent bien la tronche, perdent toutes leurs économies et seront à la charge de l'état ! QUELLE BONNE IDEE !

Être employé c'est une chose, être patron en est une autre !

Il faut gérer l'argent, gérer les commandes, les ventes, les invendus, les vols, les retours, les garanties, les réclamations des clients, etc... 

Quand on est employé on ne voit jamais l'ensemble et quand on veut se mettre à son compte, c'est pour être plus libre, alors que c'est l'inverse qui se passe, on est encore plus prisonnier, ce n'est plus 7h par jour qu'on bosse, mais 24h ! 

Avant de se coucher, au réveil, en week-end, en vacances, toujours être atteignable, gérer, gérer, gérer, ne pas se planter, ne pas perdre de l'argent, réussi à en gagner, convaincre, faire sa clientèle, garder le sourire, etc...