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Et donc, avez vous une preuve de l'existence de Dieu ?

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Badboy_

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a une heure, chanou 34 a dit :

Tout à fait. Et le premier à l'avoir dit est un authentique croyant, franciscain ; Guillaume Se permettre de parler à l'autre sexe quand on est en couple ?

Un des meilleurs témoignages à ce jour que la foi en Dieu doit être un acte gratuit par excellence. Lorsqu'il ne l'est pas, ce n'est pas vraiment la foi. C'est ...autre chose. De beaucoup moins intéressant.

Bonjour Chanou, bisous.

Je l'avais oublié le Guillaume d'Ockham.  Oui c'est chez les franciscains qu'il y a le plus d'études théologique qui vaille la peine, j'ai découvert chez eux Bonnaventure à 8 ans. Ce dernier qui dit que même Satan sera sauvé au final, que tous nous irons au paradis, et que tous nous aurons l'extase finale de la connaissance de Dieu.

 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

" Attention, je le redis : je ne suis pas croyant " - "Nous existons, on s'est pas créer tout seul ?" -  "Pourquoi Dieu existe ?"  -  "sous entendu Dieu=créateur de l'humanité : ben il existe parce que nous existons !"

Pas croyant mais vous affirmez que dieu existe parce que nous existons, drôle non ?

Je prends ce quote mais j'aurais pu en prendre d'autre, c'est juste pour le principe : en quoi ne pas être croyant implique forcément ne pas croire en une entité créatrice?

Alors ok, vous pouvez me reprocher de ne pas avoir assez fait la distinction entre le "dieu" des religions, auquel je ne crois pas, et le "dieu" de la création, auquel je "crois". Le problème, c'est que cette notion n'est pas binaire : la création a bien été donnée, comme son évolution existe. C'est un fait, c'est tout.

Quand je disais que je ne suis pas croyant, c'est dans les écrits, qui ne sont que falsifications de la vérité : en fonction des époques, les écrits sont arrangés, manipulés, c'est du nawak total, et les gens y croient car ils ont peur du vide, c'est consternant...

Maintenant ça n'empêche pas qu'on a été crée quand même. Par exemple je vais sûrement vous choquer : mais je ne vois pas le problème entre croire en la création de l'humanité par un "dieu" et en même temps, au darwinisme!  Le "dieu"  a crée mais ensuite, ben faut bien qu'elle évolue la création non?

Bref, si vous aviez tout lu et aviez cité correctement mon message (et non comme un pauvre journaliste qui ne cite que les passages pour déformer les propos! je vous taquine là ;) ) : je réitère ce que j'ai dit : l'être humain ne s'est pas crée tout seul, il a bien fallu un "dieu". Maintenant ce dieu, je ne pense pas qu'il réponde aux critères des religions imposées, d'où je ne suis pas "croyant". Et en plus de tout ça, je pense que cette création d'un dieu auquel je ne suis pas croyant dans sa conception sociétale, je pense qu'il est en harmonie avec le darwinisme!

Vous suivez là? ET citez moi bien cette fois hein! :hello:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 881 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui c'est chez les franciscains qu'il y a le plus d'études théologique qui vaille la peine, j'ai découvert chez eux Bonnaventure à 8 ans.

 

Comment allez-vous? :)

Bonaventure...je connaissais pas celui-là..c'est bien de lui qu'il s'agit? https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonaventure_de_Bagnoregio

 

Au passage...vous avez eu un léger problème avec la citation de mon message. ;)

Modifié par chanou 34
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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Chanou, bisous.

Je l'avais oublié le Guillaume d'Ockham.  Oui c'est chez les franciscains qu'il y a le plus d'études théologique qui vaille la peine, j'ai découvert chez eux Bonnaventure à 8 ans. Ce dernier qui dit que même Satan sera sauvé au final, que tous nous irons au paradis, et que tous nous aurons l'extase finale de la connaissance de Dieu.

 

vas et ne pèche plus , dixit de Jésus !polnareff à tout faux , d’ailleurs il s'en est rendu compte sur son lit d’hôpital , genre révélation !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 310 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Seyar a dit :

Je prends ce quote mais j'aurais pu en prendre d'autre, c'est juste pour le principe : en quoi ne pas être croyant implique forcément ne pas croire en une entité créatrice?

Alors ok, vous pouvez me reprocher de ne pas avoir assez fait la distinction entre le "dieu" des religions, auquel je ne crois pas, et le "dieu" de la création, auquel je "crois". Le problème, c'est que cette notion n'est pas binaire : la création a bien été donnée, comme son évolution existe. C'est un fait, c'est tout.

Quand je disais que je ne suis pas croyant, c'est dans les écrits, qui ne sont que falsifications de la vérité : en fonction des époques, les écrits sont arrangés, manipulés, c'est du nawak total, et les gens y croient car ils ont peur du vide, c'est consternant...

Maintenant ça n'empêche pas qu'on a été crée quand même. Par exemple je vais sûrement vous choquer : mais je ne vois pas le problème entre croire en la création de l'humanité par un "dieu" et en même temps, au darwinisme!  Le "dieu"  a crée mais ensuite, ben faut bien qu'elle évolue la création non?

Bref, si vous aviez tout lu et aviez cité correctement mon message (et non comme un pauvre journaliste qui ne cite que les passages pour déformer les propos! je vous taquine là ;) ) : je réitère ce que j'ai dit : l'être humain ne s'est pas crée tout seul, il a bien fallu un "dieu". Maintenant ce dieu, je ne pense pas qu'il réponde aux critères des religions imposées, d'où je ne suis pas "croyant". Et en plus de tout ça, je pense que cette création d'un dieu auquel je ne suis pas croyant dans sa conception sociétale, je pense qu'il est en harmonie avec le darwinisme!

Vous suivez là? ET citez moi bien cette fois hein! :hello:

Vous n'êtes pas le premier qui se dit non croyant et qui ne cesse de parler de dieu, "l'être humain ne s'est pas crée tout seul, il a bien fallu un "dieu" :D

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, dubandelaroche a dit :

et, quand il aura repris ses esprits, il viendra te dire "prouves moi que dieu ne nous a pas créé"

JAMAIS de ma vie , je le jure ! sinon citez moi une de ses citations qui vous aurait fait penser cela:search:!:hum::facepalm:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Comment allez-vous? :)

Bonaventure...je connaissais pas celui-là..c'est bien de lui qu'il s'agit? https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonaventure_de_Bagnoregio

 

Au passage...vous avez eu un léger problème avec la citation de mon message. ;)

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Comment allez-vous? :)

Bonaventure...je connaissais pas celui-là..c'est bien de lui qu'il s'agit? https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonaventure_de_Bagnoregio

 

Au passage...vous avez eu un léger problème avec la citation de mon message. ;)

Oui c'est de celui là, un de mes préféré.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous n'êtes pas le premier qui se dit non croyant et qui ne cesse de parler de dieu, "l'être humain ne s'est pas crée tout seul, il a bien fallu un "dieu" :D

chuuut , Anatole ce prend pour un aigle impériale et croit voir du ciel  !!!:D

Modifié par aPOTRE
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous n'êtes pas le premier qui se dit non croyant et qui ne cesse de parler de dieu, "l'être humain ne s'est pas crée tout seul, il a bien fallu un "dieu" :D

Parlons de création alors :) Si vous ne souhaitez pas ouvrir vos chakra faisons autrement alors, ce n'est pas un problème, et navré d'avoir utilisé le terme "dieu" qui semble si honni de vous ;)

Vous savez, un dieu, ça peut tout aussi bien être votre pc hein! :smile2: Ce que je vous dis moi, et que vous transformez comme un sous-journaliste de pacotille c'est : nous avons été crée. Que l'entité créatrice, appelons-la dieu. Mais que perso, je ne crois pas en la définition du dieu des religions, qu'il est amour, le paradis l'enfer je sais pas quoi, vous voyez? Que cette entité, ce dieu, ça fait belle lurette qu'il s'en tape de sa création ;) Que la création, elle a vu qu'elle avait évolué, qu'elle a appelé ça le darwinisme. QUe c'est clairement pas incompatible avec la création, le "dieu" du début, pas celui crée pour manipuler les foules.

Vous voyez la diff'? ;)

DOnc pour en revenir au sujet, si l'on prend comme déf de dieu, simplement qu'il est à l'origine de la création, notre existence est donc la preuve de son existence.

Maintenant si pour vous, dieu =forcément le truc amour, qu'il faut aduler, le paradis, l'enfer et tout ça, ok je vous rejoins, là ça n'existe pas, c'est du pipeau pour manipuler.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 310 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Seyar a dit :

Parlons de création alors :) Si vous ne souhaitez pas ouvrir vos chakra faisons autrement alors, ce n'est pas un problème, et navré d'avoir utilisé le terme "dieu" qui semble si honni de vous ;)

Vous savez, un dieu, ça peut tout aussi bien être votre pc hein! :smile2: Ce que je vous dis moi, et que vous transformez comme un sous-journaliste de pacotille c'est : nous avons été crée. Que l'entité créatrice, appelons-la dieu. Mais que perso, je ne crois pas en la définition du dieu des religions, qu'il est amour, le paradis l'enfer je sais pas quoi, vous voyez? Que cette entité, ce dieu, ça fait belle lurette qu'il s'en tape de sa création ;) Que la création, elle a vu qu'elle avait évolué, qu'elle a appelé ça le darwinisme. QUe c'est clairement pas incompatible avec la création, le "dieu" du début, pas celui crée pour manipuler les foules.

Vous voyez la diff'? ;)

DOnc pour en revenir au sujet, si l'on prend comme déf de dieu, simplement qu'il est à l'origine de la création, notre existence est donc la preuve de son existence.

Maintenant si pour vous, dieu =forcément le truc amour, qu'il faut aduler, le paradis, l'enfer et tout ça, ok je vous rejoins, là ça n'existe pas, c'est du pipeau pour manipuler.

Pourquoi parler de création, qui vous dit qu'il y a eu création, qu'en savez-vous ?

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi parler de création, qui vous dit qu'il y a eu création, qu'en savez-vous ?

C'est vrai :) Mais alors selon vous, l'entité humaine par exemple (ne prenons que cet exemple, il y en a plein d'autres nous sommes d'accord) elle a été crée ou quoi alors? :)

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, aPOTRE a dit :

 t'as pas plus  con  comme raisonnement !si tu as un doigt tout frais  coupé en  importes  tu de rechanges ???

Ce trouve ce mot "con" particulièrement vulgaire. J'en suis choqué !

Absolument !

T'aurais rien de rechange dans un tiroir ?

Ni la moindre petite excuse ?

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Blaquière a dit :

Ce trouve ce mot "con" particulièrement vulgaire. J'en suis choqué !

Absolument !

T'aurais rien de rechange dans un tiroir ?

Ni la moindre petite excuse ?

pourquoi c'est faux????

A te lire tu nous prend pour des gamin(e)s !

Modifié par aPOTRE
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Seyar a dit :

 :)  ;)

:smile2:  ;)  ;)

 

Je viens de résumer ce que vous avez dit et je trouve ça bien sympathique !

 

 

 

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 310 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Seyar a dit :

C'est vrai :) Mais alors selon vous, l'entité humaine par exemple (ne prenons que cet exemple, il y en a plein d'autres nous sommes d'accord) elle a été crée ou quoi alors? :)

Vous savez quoi... on ne sait pas mais on avance, la recherche/science avance et on trouvera et ce qui est certain c'est que le dieu barbu ou non, ne sera certainement pas à l'origine de ce monde pour autant que ce monde ait une origine dans le sens que nous donnons à ce mot.

Vous avez quoi encore, je m'en fiche totalement !

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Ce trouve ce mot "con" particulièrement vulgaire. J'en suis choqué !

Absolument !

T'aurais rien de rechange dans un tiroir ?

Ni la moindre petite excuse ?

pourquoi c'est faux????

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, aPOTRE a dit :

pourquoi c'est faux????

Peu importe ! Il s'agit se savoir vivre. La religion ne vous exempte pas de tout !

Vous nous rabattez les oreilles avec l'Amour de Dieu avec des grand "D" et des grand "A" (c'est un de vos DADA), mais vous semblez en avoir très peu en magasin...

Je vous rappelle que "con" est une insulte.

Bonne soirée !

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Peu importe ! Il s'agit se savoir vivre. La religion ne vous exempte pas de tout !

Vous nous rabattez les oreilles avec l'Amour de Dieu avec des grand "D" et des grand "A" (c'est un de vos DADA), mais vous semblez en avoir très peu en magasin...

Je vous rappelle que "con" est une insulte.

Bonne soirée !

ça y est maintenant blaquière s'interesse à la Bible et à Dieu aussi , quand ça l'arrange , donc présentez vos excuses à Dieu  dans ce cas !après je verrait si faut vous présenter des excuses ou pas  tout dépendra du Saint Esprit !

@propos j'ai pas écrit Con comme ça !!:baby:

Modifié par aPOTRE
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Blaquière a dit :

Je viens de résumer ce que vous avez dit et je trouve ça bien sympathique !

Héhéhé j'avais oublié que nous sommes dans une société où l'on doit contrôler le moindre muscle de notre faciès, sinon direct, on est catalogué. Vive le dieu facès, n'est-ce pas? ;)

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous savez quoi... on ne sait pas mais on avance, la recherche/science avance et on trouvera et ce qui est certain c'est que le dieu barbu ou non, ne sera certainement pas à l'origine de ce monde pour autant que ce monde ait une origine dans le sens que nous donnons à ce mot.

Vous avez quoi encore, je m'en fiche totalement !

Mais encore une fois, vous ne me lisez pas :) Je ne vous parle pas d'un dieu barbu ou je sais pas quoi. ce que je regrette, c'est ce genre de propos : "la recherche/science avance et on trouvera et ce qui est certain c'est que le dieu barbu ou non, ne sera certainement pas à l'origine de ce monde pour autant que ce monde ait une origine dans le sens que nous donnons à ce mot."

Mais arrêtez de croire ce que vous raconte la tv ou les écrits hein!! Il est aberrant de voir que l'humanité a perdu des connaissances telles que les égyptiens antiques, que les mayas, que les mésopotamiens etc etc! Nous avons perdu des connaissances simplement avec la pensée que je cite "on ne sait pas mais on avance [...] et on trouvera que c'est certainement pas le dieu barbu".

Bon ok j'ai arrangé finalement votre citation, je vousl e concède :p mais encore une fois, la création, ce ne sont pas les dieux que l'ont connait, du moins dont les présente des écrits navrants. Les "dieux" , ne sont que des entités créatrices. L'être humain est bien venu au monde non? Adam et Eve oki si vous voulez, ou n'importe qui mais il a bien fallu que le 1er être humaine vienne au monde non? Que ça soit par darwinisme, par créationnisme, c'est du pareil au même.

Toutes les mythologies, les religions parlent d'un "début". Ensuite elles parlent d'un début qu'elles manipulent en fonction du message qu'elles veulent transmettre pour manipuler les gens. ET c'est là où les gens doivent intervenir! Mais être "anti" c'est être manipuler, ne vous leurrer pas! Vous êtes aussi fautif de la situation actuelle en vous en fichant que ceux qui croient en une divinité quelconque, ne vous échapper pas de vos responsabilités! Etre anti est du même accabit qu'être pour : regarder en France, notre pseudo démocratie de merdasse : au 2nd tour, les gens votent "anti" et votent pour de la merdasse sans même savoir qui, simplement c'est anti l'autre! Du débilisme total!

Bref dans les religions, soyons sérieux : dieu existe car nous existons point barre! Après la définition qu'on donne de "dieu", c'st autre chose, mais là le topic, c'est simplement une preuve de dieu :p Pas besoin d'être croyant, c'est un fait ;)

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonjour !

Je suis l'ENTITE HUMAINE !

(Musique de Dark Vador : "tan, tan, tan, tantatan, tantatan !)

J'ai été créé à partir de rien ! Et je suis arrivé à pas grand chose, mais j'en suis FIER !

Kcheueu, kcheueu, kcheueu ! (ça c'est le bruit de la respiration !)

"Mais mon cher petit Padawan, un grand Djédaï encore tu n'es pas !"

"Ta formation améliorer encore énormément tu dois !"

"Il y a la Force! Et son côté obscur éviter il te faut !"

Mon cher Padawan, Antitéhumaine si un grand Djédaï devenir un jour tu veux, dépasser il te faudra le côté GRIS de la Force !

Le côté gri-gri !

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