l'ONU - Israël - Palestine

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On parle de la Palestine dans son ensemble, il y une Palestine pas deux !

Quand les belliqueux du Hamas seront calmés ou mieux, virés, les choses iront mieux dans l'ensemble de la Palestine.

Je considère que la colonisation de la Cisjordanie par les israéliens est inadmissible, mais c'est une façon d'avoir des zones tampons entre eux et les pays jugés potentiellement ennemis et les israéliens savent ce que cela veut dire.

De plus, quand on voit la carte de 1948 (Israël/Palestine), on se demande comment les as de l'ONU on pu pondre une découpe aussi tarabiscotée d'un territoire, il était évident que cela ne pouvait pas fonctionner.

Enfin pourquoi ne pas avoir créé l'Etat palestinien en l'emplacement de la Jordanie actuelle ?

" En 1920, lors de la Conférence de San Remo et dans le mandat donné aux Britanniques sur la Palestine en 1922, les alliés redéfinissent les frontières de la région en la scindant en quatre mandats dont celui de Palestine mandataire qui comprend les territoires situés entre la mer Méditerranée et le désert de Syrie, territoires correspondant aujourd’hui à Israël, à la Cisjordanie, à la Bande de Gaza et à la Jordanie. "

 

On parle de la colonisation illégale, et cette colonisation c'est en Cisjordanie ; et l'autorité palestinienne, c'est Abbas, et pas le Hamas !

Tout ce qu'on demande à Israël, et que demandent les Palestiniens - , c'est le respect des frontières de 1967 -même pas celles de 1948.

Des zones-tampon ?! En quoi elles seraient "tampons" si Israël se les approprient !? C'est dans le cas inverse qu'elles le seraient, si Israël fichait la paix à ces territoires et à ses habitants au lieu des les usurper !

La colonisation, c'est par par sécurité... mais par profit, pour s'approprier des terres et les exploiter pour so propre profit...

Je constate avec plaisir en tous cas, que vous êtes assez honnête pour reconnaître que cette colonisation illégale est inadmissible.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

On parle de la colonisation illégale, et cette colonisation c'est en Cisjordanie ; et l'autorité palestinienne, c'est Abbas, et pas le Hamas !

Tout ce qu'on demande à Israël, et que demandent les Palestiniens - , c'est le respect des frontières de 1967 -même pas celles de 1948.

Des zones-tampon ?! En quoi elles seraient "tampons" si Israël se les approprient !? C'est dans le cas inverse qu'elles le seraient, si Israël fichait la paix à ces territoires et à ses habitants au lieu des les usurper !

La colonisation, c'est par par sécurité... mais par profit, pour s'approprier des terres et les exploiter pour so propre profit...

Je constate avec plaisir en tous cas, que vous êtes assez honnête pour reconnaître que cette colonisation illégale est inadmissible.

1) on parle de la Palestine et Gaza fait partie de la Palestine, c'est un ensemble, à moins que vous souhaitez la création de 2 Etats palestiniens ?

2) vous oubliez un peu vite que les Palestiniens (et alliés arabes) ont perdu toutes les guerres engagées contre Israël, quand on fait des guerres c'est souvent pour gagner des territoires et celles engagées par les palestiniens et les armées arabes avaient pour but de rayer Israël de la carte et donc de se sair , les israéliens ont bonne mémoire...

Quand on perd les guerres engagées, on perd aussi des territoires  ce sont les conséquences des défaites !!!

Depuis 1947/48 les palestiniens n'ont eu cesse de faire des attentats dans la région mais aussi dans le monde, sans compter les guerres/conflits y compris contre les " frères" jordaniens, égyptiens, etc...

Pour certains, il est sans, doute plus facile de guerroyer que de négocier et de développer une agriculture et une économie...

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

1) on parle de la Palestine et Gaza fait partie de la Palestine, c'est un ensemble, à moins que vous souhaitez la création de 2 Etats palestiniens ?

2) vous oubliez un peu vite que les Palestiniens (et alliés arabes) ont perdu toutes les guerres engagées contre Israël, quand on fait des guerres c'est souvent pour gagner des territoires et celles engagées par les palestiniens et les armées arabes avaient pour but de rayer Israël de la carte et donc de se sair , les israéliens ont bonne mémoire...

Quand on perd les guerres engagées, on perd aussi des territoires  ce sont les conséquences des défaites !!!

Depuis 1947/48 les palestiniens n'ont eu cesse de faire des attentats dans la région mais aussi dans le monde, sans compter les guerres/conflits y compris contre les " frères" jordaniens, égyptiens, etc...

Pour certains, il est sans, doute plus facile de guerroyer que de négocier et de développer une agriculture et une économie...

 

Israël es un "Etat" Créé et Inventé en 1948 en Palestine,les GVT consécutifs n'ont depuis lors cessés de martyriser et de Voler le peuple autochtone..................

1) pouvait-ils et peuvent-ils dans ces conditions se "Développer" et/ou développer une quelconque économie?

2) Pouvait-ils dans ces conditions faire autrement que de "Guerroyer" pour qu'ils puissent être Libre Indépendant et Souverain?

3) Pouvait-ils Peuvent-ils dans ces conditions  sereinement et Librement "Négocier" quoi que se soit?

Le 25/12/2016 à 18:28, 'moiselle jeanne a dit :

Israël n'a pas à coloniser des territoires qui ne lui appartiennent pas, point barre.

Israël existe grâce à l'ONU, et si Israël outrepasse comme il n'a cessé de le faire -outrageusement- les frontières que l'ONU lui a accordé, Israël est hors-la-loi et c'est le rôle de l'ONU de mettre le holà.

De la compassion pour des gens qui volent des terres ? canalisent à leur profit toute l'eau de la région ? spolient de leurs droits les habitants des terres envahies ? qui violent depuis un demi-siècle les résolutions de l'ONU, sans laquelle il n'existerait même pas ?

Les actes de terrorisme palestiniens des années 90 - et les autres- ont largement été dénoncés, et très largement punis.

Mais jamais quand c'est ils sont de la part d'Israël. Les X bombardages de Gaza et blocus, sur la population qui était enfermée dans cette bande, sans meme avoir la possibilité de fuir qq part ! Dernière en date 2014 avec en 1 mois + de 2000 morts dont 80% de civils, centaines d' écoles et hôpitaux en miettes, des milliers de maisons suivi d'une la X° crise humanitaire, contre 70 militaires israeliens tués et 0 dégâts infrastructures israéliennes ?

Qu'est-ce qu'Israël a eu comme sanction pour ses crimes de guerre ? que dalle . comme réaction, après ça, comme "humanité" ? coloniser encore davantage.

 

De la compassion ?!?

Mouais, pourtant il y a une explication au fait que Israel créé par l'ONU se tape totalement de ce que peut bien dire cette dernière, ça tient en deux mots : "communauté internationale". Le jour ou vous comprendrez ce que signifie cette expression vous comprendrez pourquoi.

Il y a 12 heures, Pales a dit :

Israël es un "Etat" Créé et Inventé en 1948 en Palestine,les GVT consécutifs n'ont depuis lors cessés de martyriser et de Voler le peuple autochtone..................

1) pouvait-ils et peuvent-ils dans ces conditions se "Développer" et/ou développer une quelconque économie?

2) Pouvait-ils dans ces conditions faire autrement que de "Guerroyer" pour qu'ils puissent être Libre Indépendant et Souverain?

3) Pouvait-ils Peuvent-ils dans ces conditions  sereinement et Librement "Négocier" quoi que se soit?

 

Bonjour Monsieur,

vous parlez d'état inventé en 1948 en "Palestine".

Pourriez vous svp me dire à quel moment a existé un état baptisé "Palestine" dans l'histoire? J'entends pas là un état souverain en droit, édictant des lois, et battant monnaie. j'ai beau chercher, je ne trouve aucunement trace d pays appelé "Palestine", sinon le nom donné par l'empereur Romain de l'époque qui a choisit de nommer ainsi cette région en représailles à l'encontre des Hébreux, qui vivaient à cet endroit et dont le pays s'appelait "ISRAËL" et qui ont farouchement lutté contre l'occupation Romaine.

A ce que je sache,  Jésus et ses apôtres étaient bien juifs, donc citoyens d'un état réel, édictant des lois et battant monnaie.

Vous parlez de "peuple autochtone". Pourriez vous me préciser l'origine exacte de ces "autochtones"??? Depuis combien de temps étaient ils là? D’où viennent ils? Il apparait, aux vues des nombreux témoignages d'historiens, de politiques, d'écrivains, que cette terre semblait quasiment déserte, inoccupée, non cultivée, et que la seule présence sur 3300 ans qui soit reconnue, soit celle des juifs, dont la population a toujours été la plus nombreuse à Jérusalem, par exemple. Il apparait également que l'on commence à parler de "peuple palestinien" seulement à partir de 1965. Jamais avant, n'a été fait allusion à un "peuple palestinien" ou à un pays baptisé "Palestine".

Vous parlez de développement économique, il apparait que les territoires sous administration "palestinienne"', comment cela se peut, puisque l'aide apportée par l'UE ainsi que les US, et bien sur, les donateurs Arabes est exponentielle et se chiffre en dizaines de milliards de dollars... Ou est l'argent? Vu les affaires de corruptions, de détournements de fonds, et l'argent capté par le hamas pour s'équiper en armes et construire des tunnels, les "palestiniens" développent visiblement une activité terroriste qui ne s'est jamais démentie depuis des décennies, la charte du hamas est sans appel sur le sujet. Il est évident qu'ils n'ont jamais cherché une solution négociée en vue de faire la paix. Preuve en est, le hamas a intégralement détruit toutes les infrastructures laissées par les juifs après qu'ils aient quitté la bande de Gaza, et le mouvement islamiste n'a eu de cesse de bombarder les populations civiles Israéliennes avoisinantes, ceci au détriment de la population civile gazaouite, cantonnée dans le rôle de boucliers humains, puis qu’inéluctablement, Israël répliquait aux agressions terroristes, ce qui est logique.

Aussi, votre dernière remarque est nulle et non avenue, puisqu'il est évident que jamais les "palestiniens" n'ont eu envie de faire la paix.

Merci de répondre précisément à des questions précises.

Aussi, votre dernière remarque est nulle et non avenue,

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

 

Mouais, pourtant il y a une explication au fait que Israel créé par l'ONU se tape totalement de ce que peut bien dire cette dernière, ça tient en deux mots : "communauté internationale". Le jour ou vous comprendrez ce que signifie cette expression vous comprendrez pourquoi.

Bonjour Monsieur, pourriez vous expliquer ce que cela signifie alors?

il y a 1 minute, MikeAdrian a dit :

Bonjour Monsieur, pourriez vous expliquer ce que cela signifie alors?

Bonjour,

La communauté internationale désigne une communauté qui serait internationale, c'est à dire sans pays mais mondiale.

Cette communauté serait légitime à gouverner le monde dans son ensemble. C'est à dire au dessus des nations. Elle gouverne les gouvernants. Il s'agit d'un groupe restreint : une communauté.

Tout le monde fait mine de croire qu'il s'agirait de l'assemblée des nations réunies à l'ONU alors que ces nations unies n'ont que le pouvoir d'émettre des textes dont tout le monde se fiche.

Cette communauté internationale a voulu Israel, c'est elle qui dispose des moyens militaires et financiers permettant de mener des politiques à échelle mondiale. L'ONU n'a  aucun moyen militaire ou financier.

il y a 37 minutes, MikeAdrian a dit :

Bonjour Monsieur,

vous parlez d'état inventé en 1948 en "Palestine".

Pourriez vous svp me dire à quel moment a existé un état baptisé "Palestine" dans l'histoire? J'entends pas là un état souverain en droit, édictant des lois, et battant monnaie. j'ai beau chercher, je ne trouve aucunement trace d pays appelé "Palestine", sinon le nom donné par l'empereur Romain de l'époque qui a choisit de nommer ainsi cette région en représailles à l'encontre des Hébreux, qui vivaient à cet endroit et dont le pays s'appelait "ISRAËL" et qui ont farouchement lutté contre l'occupation Romaine.

A ce que je sache,  Jésus et ses apôtres étaient bien juifs, donc citoyens d'un état réel, édictant des lois et battant monnaie.

Vous parlez de "peuple autochtone". Pourriez vous me préciser l'origine exacte de ces "autochtones"??? Depuis combien de temps étaient ils là? D’où viennent ils? Il apparait, aux vues des nombreux témoignages d'historiens, de politiques, d'écrivains, que cette terre semblait quasiment déserte, inoccupée, non cultivée, et que la seule présence sur 3300 ans qui soit reconnue, soit celle des juifs, dont la population a toujours été la plus nombreuse à Jérusalem, par exemple. Il apparait également que l'on commence à parler de "peuple palestinien" seulement à partir de 1965. Jamais avant, n'a été fait allusion à un "peuple palestinien" ou à un pays baptisé "Palestine".

Vous parlez de développement économique, il apparait que les territoires sous administration "palestinienne"', comment cela se peut, puisque l'aide apportée par l'UE ainsi que les US, et bien sur, les donateurs Arabes est exponentielle et se chiffre en dizaines de milliards de dollars... Ou est l'argent? Vu les affaires de corruptions, de détournements de fonds, et l'argent capté par le hamas pour s'équiper en armes et construire des tunnels, les "palestiniens" développent visiblement une activité terroriste qui ne s'est jamais démentie depuis des décennies, la charte du hamas est sans appel sur le sujet. Il est évident qu'ils n'ont jamais cherché une solution négociée en vue de faire la paix. Preuve en est, le hamas a intégralement détruit toutes les infrastructures laissées par les juifs après qu'ils aient quitté la bande de Gaza, et le mouvement islamiste n'a eu de cesse de bombarder les populations civiles Israéliennes avoisinantes, ceci au détriment de la population civile gazaouite, cantonnée dans le rôle de boucliers humains, puis qu’inéluctablement, Israël répliquait aux agressions terroristes, ce qui est logique.

Aussi, votre dernière remarque est nulle et non avenue, puisqu'il est évident que jamais les "palestiniens" n'ont eu envie de faire la paix.

Merci de répondre précisément à des questions précises.

 

Aussi, votre dernière remarque est nulle et non avenue,

 

 

Bonjour Monsieur

Etant poli,je vous répond tout simplement en vous disant premièrement qu'il ne sert a rien de monter sur vos grands Chevaux

Et vous dire deuxièmement que je ne suis pas ici votre  Obligé a devoir vous répondre a vos questions mille fois Assénées a savoir "Quand a existé le Pays dis la Palestine et le peuple Palestinien"

Troisièmement je vous rétorquerais (ce qui n'est pas la même chose que de Répondre)..............vous dire que le peuple Palestinien a ses Origines dans cette Région depuis bien avant Hérode historien Grec Turc de naissance a savoir en 484 environ A-V J-C ("Père" de l'Histoire du temps de l'empire Romain)

Et plus précisément les Premiers Hébreux (Juifs) de l'antiquité Autochtones de cette Région Volé Pillé et convoité par des Colons a nos Jours depuis des Millénaires

Aussi je pense avoir répondu a votre Question qui es pour moi et les Forumeurs Instruits ,net et précis

Merci d’être passé par là, espérant que vous n'aurez pas perdu votre temps a me lire

il y a 2 minutes, Scipion0610 a dit :

Ça fait des plombes qu'on se bat pour savoir qui est le plus légitime dans cette région. Les israéliens et les palestiniens le sont tous les deux. Point! Ça va faire bientôt 70 ans qu'on leur a confié les rênes de cette région et visiblement ils ne sont pas capables de la gérer correctement.

Au bout d'un moment, il faudrait se poser la question de qu'est-ce qu'il faudrait mettre en place pour que LA PAIX s'impose dans cette région (si c'est bien la paix qu'on recherche). Est-ce que la colonisation de la Cisjordanie par Israël va dans le sens de la paix? NON!

Perso je serais (si seulement c'était possible) pour que l'ONU prenne totalement la gestion du territoire Israël/Palestine et en face une zone internationale comme ça, pas de jaloux.

Le 25/12/2016 à 22:25, stvi a dit :

de toutes façons la seule solution viable est rejetée par les Palestiniens ...deux états séparés un Palestinien Cisjordanie ,bande de Gaza

Vous pensez qu' Israël  souhaite cette solution ? 

Et bien l'affaire peut se réglée rapidement, il suffit qu'il le propose

Il y a 5 heures, MikeAdrian a dit :

Bonjour Monsieur,

vous parlez d'état inventé en 1948 en "Palestine".

Pourriez vous svp me dire à quel moment a existé un état baptisé "Palestine" dans l'histoire? J'entends pas là un état souverain en droit, édictant des lois, et battant monnaie. j'ai beau chercher, je ne trouve aucunement trace d pays appelé "Palestine", sinon le nom donné par l'empereur Romain de l'époque qui a choisit de nommer ainsi cette région en représailles à l'encontre des Hébreux, qui vivaient à cet endroit et dont le pays s'appelait "ISRAËL" et qui ont farouchement lutté contre l'occupation Romaine.

A ce que je sache,  Jésus et ses apôtres étaient bien juifs, donc citoyens d'un état réel, édictant des lois et battant monnaie.

Vous parlez de "peuple autochtone". Pourriez vous me préciser l'origine exacte de ces "autochtones"??? Depuis combien de temps étaient ils là? D’où viennent ils? Il apparait, aux vues des nombreux témoignages d'historiens, de politiques, d'écrivains, que cette terre semblait quasiment déserte, inoccupée, non cultivée, et que la seule présence sur 3300 ans qui soit reconnue, soit celle des juifs, dont la population a toujours été la plus nombreuse à Jérusalem, par exemple. Il apparait également que l'on commence à parler de "peuple palestinien" seulement à partir de 1965. Jamais avant, n'a été fait allusion à un "peuple palestinien" ou à un pays baptisé "Palestine".

Vous parlez de développement économique, il apparait que les territoires sous administration "palestinienne"', comment cela se peut, puisque l'aide apportée par l'UE ainsi que les US, et bien sur, les donateurs Arabes est exponentielle et se chiffre en dizaines de milliards de dollars... Ou est l'argent? Vu les affaires de corruptions, de détournements de fonds, et l'argent capté par le hamas pour s'équiper en armes et construire des tunnels, les "palestiniens" développent visiblement une activité terroriste qui ne s'est jamais démentie depuis des décennies, la charte du hamas est sans appel sur le sujet. Il est évident qu'ils n'ont jamais cherché une solution négociée en vue de faire la paix. Preuve en est, le hamas a intégralement détruit toutes les infrastructures laissées par les juifs après qu'ils aient quitté la bande de Gaza, et le mouvement islamiste n'a eu de cesse de bombarder les populations civiles Israéliennes avoisinantes, ceci au détriment de la population civile gazaouite, cantonnée dans le rôle de boucliers humains, puis qu’inéluctablement, Israël répliquait aux agressions terroristes, ce qui est logique.

Aussi, votre dernière remarque est nulle et non avenue, puisqu'il est évident que jamais les "palestiniens" n'ont eu envie de faire la paix.

Merci de répondre précisément à des questions précises.

 

Aussi, votre dernière remarque est nulle et non avenue,

 

 

MERCI d avoir osé ! la plupart des gens qui parlent de cette region n ont jamais lu un bouquin d histoire sur cette region !

israel , les Juifs c est la génération spontanée !!!!

et si tu oses les contrredire.... aie !!!

et puis ce genre de post permet a certains de faire passer leur antisemitisme primaire pour de l anti sionnisme !!!!

Le ‎27‎/‎12‎/‎2016 à 19:17, Pales a dit :

La Résolution 2334 rien que la résolution 2334...................Les Voleurs vont-ils arrêter de Voler après cette Résolution,si OUI le "Petit Etat" (GVT) belliqueux et impérialiste rendra a son Peuple un peu plus de dignité sur la scène Internationale si NON il seras le seul a avoir entraîné son peuple de devoir répondre devant le CPI................Comme lors du Procès de Nuemberg

ils ne volent pas , ils recuperent ... nuance !

il y a 38 minutes, bibifricotin a dit :

Vous pensez qu' Israël  souhaite cette solution ? 

Et bien l'affaire peut se réglée rapidement, il suffit qu'il le propose

Leur proposition?, elle es Connue c'est...................Tout pour nous et rien pour ta G

Nous nous sommes venus pour Voler et Coloniser,vous ça n'a jamais été a vous ,et surtout ce n'est plus a a vous depuis 1948 quand nous nous sommes installés, et aussi depuis 1967 quand vous avez voulus nous résister,d'ailleurs n'essayais plus de le Faire car nous avons depuis  l'AN...................Ah Oui Chut..........c'est un Secret tout le monde le dis et le sait mais nous nous n'avons jamais dis ne pas l'avoir et savons que vous savez alors la Solution c'est Nous et Nous seule qui la donnera quand Nous aurons Décidé d’arrêter de Voler le Max 

Il y a 5 heures, Pales a dit :

Bonjour Monsieur

Etant poli,je vous répond tout simplement en vous disant premièrement qu'il ne sert a rien de monter sur vos grands Chevaux

Et vous dire deuxièmement que je ne suis pas ici votre  Obligé a devoir vous répondre a vos questions mille fois Assénées a savoir "Quand a existé le Pays dis la Palestine et le peuple Palestinien"

Troisièmement je vous rétorquerais (ce qui n'est pas la même chose que de Répondre)..............vous dire que le peuple Palestinien a ses Origines dans cette Région depuis bien avant Hérode historien Grec Turc de naissance a savoir en 484 environ A-V J-C ("Père" de l'Histoire du temps de l'empire Romain)

Et plus précisément les Premiers Hébreux (Juifs) de l'antiquité Autochtones de cette Région Volé Pillé et convoité par des Colons a nos Jours depuis des Millénaires

Aussi je pense avoir répondu a votre Question qui es pour moi et les Forumeurs Instruits ,net et précis

Merci d’être passé par là, espérant que vous n'aurez pas perdu votre temps a me lire

 

 

Donc, vous êtes visiblement incapable de répondre à des questions simples qui appellent des réponses qui le sont tout autant.

Et de m’asséner du grand n'importe quoi avec votre Hérode supposément greco-turc..

Je n'épiloguerai pas sur vos allégations sur les Hébreux, autant remettre en question l'intégralité de l'histoire antique et les multiples conquêtes qui y sont associées.

Au final, votre supposé pays baptisé "Palestine" n'a JAMAIS existé, pas plus que votre "Peuple Palestinien", un peuple apparu, comme on peut le constater, en 1965. Les seuls "colons" en présence sont les Arabes, venus d'Arabie Saoudite, d'Irak, de Jordanie, de Syrie, ces derniers venant s'ajouter aux juifs qui ont toujours été présents.

"

Des Arabes côtoient des Juifs dans cette région depuis des milliers d’années, ceci est vrai. Toutefois, ils n’ont jamais vécu en Terre d’Israël elle-même, ils étaient établis au sud et à l’est. Les Arabes en question sont les Nabatéens, une ancienne nation de chameliers-marchands.

Ces Arabes sont originaires de l’Arabie du Nord. Ils émigrèrent vers le territoire d’Édom (l’actuel désert du Néguev) 350 ans notre ère. Leur métropole fut Pétra, l’ancienne capitale des Édomites située à égale distance entre la Mer Morte et le Golfe d’Aqaba.

Peu à peu le Néguev fut connu sous le nom de Nabatène. Grâce à leurs caravanes allant d’un oasis à l’autre, ses habitants étendirent rapidement leur influence économique dans le Sinaï, l’est de la Jordanie actuelle, le sud de la Syrie actuelle et le nord-ouest de l’Arabie.(....)

Les Arabes, dans le contexte des conquêtes islamiques, s’emparèrent de la Terre d’Israël en 638, la spoliant de leurs habitants Juifs et chrétiens.

Beaucoup de sources (dont plusieurs arabes) confirment le fait que la Terre d’Israël était encore judéo-chrétienne par la population et la culture malgré la diaspora juive et la domination islamique :

– L’historien James Parker a écrit : « Pendant le premier siècle après la conquête arabe [640-740], le Calife et les gouverneurs de la Syrie et de la Terre [Sainte] ont régné entièrement sur des sujets chrétiens et juifs. Mis à part des Bédouins lors des premiers jours [du règne arabe], les seuls Arabes à l’ouest du Jourdain étaient les garnisons. »
– En 985 l’auteur arabe Muqaddasi s’est plaint qu’« à Jérusalem la grande majorité de la population est juive », et dit que « la mosquée est vide des adorateurs… ».

Quoique les Arabes aient régné sur la Terre d’Israël de 638 à 1099, ils ne sont jamais devenus la majorité de la population. La plupart des habitants étaient des chrétiens (assyriens et arméniens) et des Juifs.

Tout le monde conviendra que les Arabes ne prospérèrent pas plus pendant la période des croisades allant de 1099 à 1289.

Voyez vous, lorsque l'on forme des accusations aussi graves que celles que vous vous permettez de proférer, il convient de prouver, c'est ce qui fait la différence entre une pensée démocrate et une pensée autoritaire, il n'est pas besoin de prouver dans les régimes autoritaires, c'est la différence fondamentale qui nous sépare, nous en FRANCE, des dictatures.

Vous ne faites qu'affirmer des non sens et des contre vérités. Au final, la seule chose notable, c'est bien que les juifs ont toujours été propriétaires de cette Terre, qu'ils n'ont jamais volé quoi que ce soit, et que les revendications de ce "peuple Palestinien" sont totalement infondées et uniquement motivées par la volonté  expansionniste des Musulmans depuis 1500 ans.

J'avais omis "les forumers instruits".... Elle est amusante celle là... Il faudrait également me préciser votre définition de ce qu'est un "forumer instruit".. Parce que vu le niveau de votre réponse, je pense que vous ne devez pas viser très haut.

Il y a 5 heures, Roger_Lococo a dit :

Bonjour,

 

La communauté internationale désigne une communauté qui serait internationale, c'est à dire sans pays mais mondiale.

Cette communauté serait légitime à gouverner le monde dans son ensemble. C'est à dire au dessus des nations. Elle gouverne les gouvernants. Il s'agit d'un groupe restreint : une communauté.

Tout le monde fait mine de croire qu'il s'agirait de l'assemblée des nations réunies à l'ONU alors que ces nations unies n'ont que le pouvoir d'émettre des textes dont tout le monde se fiche.

Cette communauté internationale a voulu Israel, c'est elle qui dispose des moyens militaires et financiers permettant de mener des politiques à échelle mondiale. L'ONU n'a  aucun moyen militaire ou financier.

Soit, donc, c'est une sorte de "Shadow Cabinet", une entité abstraite inconnue, composée de "'on ne sait pas qui", qui en sous main, dirigerait le monde et les gouvernants... Mais alors, ou sont ils? Qui sont ils? Vous avez des noms à proposer? Un endroit ou se situerait leur siège? Une sorte de complot mondialisé, orchestré par des .. Qui en fait? Des Aliens? Les 200 familles? Des illuminati? Des descendants des Templiers? Ou, des juifs bien sur, c'est encore le plus simple.. C'est pratique, ça ne mange pas de pain, et c'est un classique assez récurrent au sein de l'ultra droite, de l’extrême gauche et des islamistes..

Non, parce que là, désolé, mais votre explication est oiseuse.

mais il le propose  à part que les Palestiniens restent bloqués sur les frontières antérieures à "la guerre des six jours"(1967) ,alors qu'Israel  estime qu'il a été agressé par le monde arabe qui l'aurait rayé de la carte ,et donc qu'il n'est pas question de négocier sur ces bases ...

Obama ,a repris les accords de camp David ,et le principe de négociation de territoires ...Les Palestiniens n'en veulent pas et opposent à tout préalables le respect des frontières de 1967 ...

 si les Arabes au lieu d'agresser Israël avaient engagé des négociation en 1967 ,il y a fort   à parier qu'il y aurait actuellement un état Palestinien ...Mais est ce que cet état n'aurait pas menacé la sécurité d’Israël ,et là on peut se douter qu'avoir un état hostile sur ses frontières n'enchante plus  les Israéliens ...

Donc ce n'est même plus une question de territoire  ,mais également de  bellicisme.... 

il y a 26 minutes, Pales a dit :

Leur proposition?, elle es Connue c'est...................Tout pour nous et rien pour ta G

Nous nous sommes venus pour Voler et Coloniser,vous ça n'a jamais été a vous ,et surtout ce n'est plus a a vous depuis 1948 quand nous nous sommes installés, et aussi depuis 1967 quand vous avez voulus nous résister,d'ailleurs n'essayais plus de le Faire car nous avons depuis  l'AN...................Ah Oui Chut..........c'est un Secret tout le monde le dis et le sait mais nous nous n'avons jamais dis ne pas l'avoir et savons que vous savez alors la Solution c'est Nous et Nous seule qui la donnera quand Nous aurons Décidé d’arrêter de Voler le Max 

a un detail pres : les juifs n ont rien voler ni coloniser !!!

ils etaient "installés" bien avant 1948 !

il y a 31 minutes, MikeAdrian a dit :

Donc, vous êtes visiblement incapable de répondre à des questions simples qui appellent des réponses qui le sont tout autant.

Et de m’asséner du grand n'importe quoi avec votre Hérode supposément greco-turc..

Je n'épiloguerai pas sur vos allégations sur les Hébreux, autant remettre en question l'intégralité de l'histoire antique et les multiples conquêtes qui y sont associées.

Au final, votre supposé pays baptisé "Palestine" n'a JAMAIS existé, pas plus que votre "Peuple Palestinien", un peuple apparu, comme on peut le constater, en 1965. Les seuls "colons" en présence sont les Arabes, venus d'Arabie Saoudite, d'Irak, de Jordanie, de Syrie, ces derniers venant s'ajouter aux juifs qui ont toujours été présents.

"

Des Arabes côtoient des Juifs dans cette région depuis des milliers d’années, ceci est vrai. Toutefois, ils n’ont jamais vécu en Terre d’Israël elle-même, ils étaient établis au sud et à l’est. Les Arabes en question sont les Nabatéens, une ancienne nation de chameliers-marchands.

Ces Arabes sont originaires de l’Arabie du Nord. Ils émigrèrent vers le territoire d’Édom (l’actuel désert du Néguev) 350 ans notre ère. Leur métropole fut Pétra, l’ancienne capitale des Édomites située à égale distance entre la Mer Morte et le Golfe d’Aqaba.

Peu à peu le Néguev fut connu sous le nom de Nabatène. Grâce à leurs caravanes allant d’un oasis à l’autre, ses habitants étendirent rapidement leur influence économique dans le Sinaï, l’est de la Jordanie actuelle, le sud de la Syrie actuelle et le nord-ouest de l’Arabie.(....)

Les Arabes, dans le contexte des conquêtes islamiques, s’emparèrent de la Terre d’Israël en 638, la spoliant de leurs habitants Juifs et chrétiens.

Beaucoup de sources (dont plusieurs arabes) confirment le fait que la Terre d’Israël était encore judéo-chrétienne par la population et la culture malgré la diaspora juive et la domination islamique :

– L’historien James Parker a écrit : « Pendant le premier siècle après la conquête arabe [640-740], le Calife et les gouverneurs de la Syrie et de la Terre [Sainte] ont régné entièrement sur des sujets chrétiens et juifs. Mis à part des Bédouins lors des premiers jours [du règne arabe], les seuls Arabes à l’ouest du Jourdain étaient les garnisons. »
– En 985 l’auteur arabe Muqaddasi s’est plaint qu’« à Jérusalem la grande majorité de la population est juive », et dit que « la mosquée est vide des adorateurs… ».

Quoique les Arabes aient régné sur la Terre d’Israël de 638 à 1099, ils ne sont jamais devenus la majorité de la population. La plupart des habitants étaient des chrétiens (assyriens et arméniens) et des Juifs.

Tout le monde conviendra que les Arabes ne prospérèrent pas plus pendant la période des croisades allant de 1099 à 1289.

Voyez vous, lorsque l'on forme des accusations aussi graves que celles que vous vous permettez de proférer, il convient de prouver, c'est ce qui fait la différence entre une pensée démocrate et une pensée autoritaire, il n'est pas besoin de prouver dans les régimes autoritaires, c'est la différence fondamentale qui nous sépare, nous en FRANCE, des dictatures.

Vous ne faites qu'affirmer des non sens et des contre vérités. Au final, la seule chose notable, c'est bien que les juifs ont toujours été propriétaires de cette Terre, qu'ils n'ont jamais volé quoi que ce soit, et que les revendications de ce "peuple Palestinien" sont totalement infondées et uniquement motivées par la volonté  expansionniste des Musulmans depuis 1500 ans.

 

 

fut un temps ou j ai essayé de leur expliquer que les juifs etaient depuis bien longtemps dans cette region mais tu peux t egosiller, ils ne veulent rien entendre !!!

a chaque fois c est la meme reponse : israel = 1948 !! et c est les juifs qui ont piqué la terre aux palestiniens !!!!

inutile de leur demander d ouvrir quelques bouquins la dessus : ca sert a rien ! on se fatigue pour rien !!!! mdr

il y a 32 minutes, MikeAdrian a dit :

Donc, vous êtes visiblement incapable de répondre à des questions simples qui appellent des réponses qui le sont tout autant.

Et de m’asséner du grand n'importe quoi avec votre Hérode supposément greco-turc..

Je n'épiloguerai pas sur vos allégations sur les Hébreux, autant remettre en question l'intégralité de l'histoire antique et les multiples conquêtes qui y sont associées.

Au final, votre supposé pays baptisé "Palestine" n'a JAMAIS existé, pas plus que votre "Peuple Palestinien", un peuple apparu, comme on peut le constater, en 1965. Les seuls "colons" en présence sont les Arabes, venus d'Arabie Saoudite, d'Irak, de Jordanie, de Syrie, ces derniers venant s'ajouter aux juifs qui ont toujours été présents.

"

Des Arabes côtoient des Juifs dans cette région depuis des milliers d’années, ceci est vrai. Toutefois, ils n’ont jamais vécu en Terre d’Israël elle-même, ils étaient établis au sud et à l’est. Les Arabes en question sont les Nabatéens, une ancienne nation de chameliers-marchands.

Ces Arabes sont originaires de l’Arabie du Nord. Ils émigrèrent vers le territoire d’Édom (l’actuel désert du Néguev) 350 ans notre ère. Leur métropole fut Pétra, l’ancienne capitale des Édomites située à égale distance entre la Mer Morte et le Golfe d’Aqaba.

Peu à peu le Néguev fut connu sous le nom de Nabatène. Grâce à leurs caravanes allant d’un oasis à l’autre, ses habitants étendirent rapidement leur influence économique dans le Sinaï, l’est de la Jordanie actuelle, le sud de la Syrie actuelle et le nord-ouest de l’Arabie.(....)

Les Arabes, dans le contexte des conquêtes islamiques, s’emparèrent de la Terre d’Israël en 638, la spoliant de leurs habitants Juifs et chrétiens.

Beaucoup de sources (dont plusieurs arabes) confirment le fait que la Terre d’Israël était encore judéo-chrétienne par la population et la culture malgré la diaspora juive et la domination islamique :

– L’historien James Parker a écrit : « Pendant le premier siècle après la conquête arabe [640-740], le Calife et les gouverneurs de la Syrie et de la Terre [Sainte] ont régné entièrement sur des sujets chrétiens et juifs. Mis à part des Bédouins lors des premiers jours [du règne arabe], les seuls Arabes à l’ouest du Jourdain étaient les garnisons. »
– En 985 l’auteur arabe Muqaddasi s’est plaint qu’« à Jérusalem la grande majorité de la population est juive », et dit que « la mosquée est vide des adorateurs… ».

Quoique les Arabes aient régné sur la Terre d’Israël de 638 à 1099, ils ne sont jamais devenus la majorité de la population. La plupart des habitants étaient des chrétiens (assyriens et arméniens) et des Juifs.

Tout le monde conviendra que les Arabes ne prospérèrent pas plus pendant la période des croisades allant de 1099 à 1289.

Voyez vous, lorsque l'on forme des accusations aussi graves que celles que vous vous permettez de proférer, il convient de prouver, c'est ce qui fait la différence entre une pensée démocrate et une pensée autoritaire, il n'est pas besoin de prouver dans les régimes autoritaires, c'est la différence fondamentale qui nous sépare, nous en FRANCE, des dictatures.

Vous ne faites qu'affirmer des non sens et des contre vérités. Au final, la seule chose notable, c'est bien que les juifs ont toujours été propriétaires de cette Terre, qu'ils n'ont jamais volé quoi que ce soit, et que les revendications de ce "peuple Palestinien" sont totalement infondées et uniquement motivées par la volonté  expansionniste des Musulmans depuis 1500 ans.

 

 

Tu ne prouve rien mon brave , ne Confond pas Juif Palestinien Israélien Arabe Musulman  ...................Actuellement le GVT israélien avec ses composantes de Palestinien de différentes Origines ethniques et d'Obédiences Religieuse sont devenus  Israéliens que depuis 1948