il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

2- Le terrorisme de l'Etat islamique qui n'est pas reconnu par la communauté internationale et malheureusement depuis trop peu de temps combattu et qui a d'ailleurs comme origine la revanche chiite de maliki consécutive à  une de nos  guerres menées par une partie de l' l'occident en Irak....

 

En revanche, ce qui m'intéresse, c'est ce que nous faisons sur notre sol aussi bien en politique intérieur qu'en politique extérieure non pour servir la démagogie Le Peniste du bouc émissaire musulman ( servi sur un plateau par une partie de la gauche victimaire ) mais pour être efficace pour l'intérêt de notre société.

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Oui oui, je "dénonce" l'islamisme radical ainsi que la prise d'otage de l'islam par certains gouvernements islamiques qui s'en réclament.

Mais ce qui m'intéresse c'est nos actions pratiques en France où on ne condamne pas ce que l'on est mais ce que l'on fait et où la liberté de conscience est autorisée dans le cadre de la laïcité.

Si on condamne ce que l'on fait et pas ce que l'on est alors s'en prendre à un courant de pensée n'a aucun sens puisqu'il s'agit de ce que l'on est et non de ce que l'on fait.

Si on veut agir d'une manière pragmatique dans le "ce qu'on fait" et pas dans le "ce qu'on est" on peut empêcher certains gouvernements étrangers liés au terrorisme d'investir dans nos banlieues et d'y financer des mosquées, faisant ainsi proliférer les idéologies qui conduisent au terrorisme.

Prendre les choses par le biais du réel c'est toujours plus facile que par celui des idées. Mais bien sur on ne fera jamais ça, on préferera toujours avoir 500 morts par an que de renoncer au jeu des influences qui nous est imposé. Alors on luttera contre des idées qu'on n'est même pas fichus de définir.

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Oui oui, je "dénonce" l'islamisme radical ainsi que la prise d'otage de l'islam par certains gouvernements islamiques qui s'en réclament.

Mais ce qui m'intéresse c'est nos actions pratiques en France où on ne condamne pas ce que l'on est mais ce que l'on fait et où la liberté de conscience est autorisée dans le cadre de la laïcité.

autorisation donnée mais corrélée au non trouble à l ordre public.

il y a 33 minutes, zenalpha a dit :

En revanche, ce qui m'intéresse, c'est ce que nous faisons sur notre sol aussi bien en politique intérieur qu'en politique extérieure non pour servir la démagogie Le Peniste du bouc émissaire musulman mais pour être efficace pour l'intérêt de notre société.

Cette posture n'est pas non plus très raisonnable, on fait de la politique en fonction des tenants et aboutissants dans le monde réel, pas des implications par rapport "au jeu du FN". Durant ce mandat on a eu un ministre du travail qui nous a dit qu'annoncer les chiffres du chomage c'est faire le jeu du FN. 

Quand la totalité du réel est annexé par "le jeu du FN" il faut arrêter de se triturer la nouille et investir le réel quand même. On ne peut pas continuer d'espérer des résultats en éludant purement et simplement les problématiques qui sont les notres.

Evidemment si on considère que "discriminer" est plus grave que de tuer, on risque de continuer comme ça un certain temps.

Le ‎10‎/‎12‎/‎2016 à 22:42, DroitDeRéponse a dit :

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/croix-de-valerie-boyer-les-reseaux-sociaux-ont-decouvert-les-traditions-chretiennes-de-la-france-dit-pascal-praud-7786031410

 

Pascal Praud : "Les réseaux sociaux découvrent les traditions chrétiennes de la France"

ÉDITO - La croix que portait autour du cou Valérie Boyer, la porte-parole de François Fillon, dimanche 27 novembre sur les plateaux de télévision, a enflammé la Toile.

 

.......

"Les réseaux sociaux vont tous nous rendre fous !", lance Pascal Praud. "Ils ont découvert cette chose ahurissante dimanche 27 novembre : la France et l'Europe sont des terres de tradition chrétienne", raille-t-il. "Je précise 'tradition chrétienne'. Mais sachez que la croix de Valérie Boyer n'est pas catholique, elle est orthodoxe, précisément arménienne", poursuit-il.

"Valérie Boyer est maire des XIe et XIIe arrondissements de Marseille, où vivent beaucoup de fils et de petit-fils d'Arméniens arrivés en 1915, après le génocide perpétré par la Turquie", rappelle le journaliste, ajoutant : "Ceci explique cela, et notamment cette croix qu'elle ne quitte jamais".

"Mais au-delà de cette confusion, cet exemple montre l'hystérisation des débats. Jamais, il y a quinze ans, la croix de Valérie Boyer, catholique ou orthodoxe, serait devenue un sujet", décrypte Pascal Praud. "Il existe des intégristes de la laïcité qui traquent, dénoncent et puniront, qui sait, demain ceux qui affichent leur médaille de baptême", lâche-t-il. "L'intolérance avance, la bêtise galope, et chacun porte sa croix", conclut-il.

==========================================================================================================================

De la haine de certains membres PS qui huent Mame Ziaten à l'assemblée nationale , aux obsédés des crèches , le ridicule de la RATP pour le concert pour les chrétiens d'Orient, la parole intégriste laïciste se libère , ils ne se cachent même plus et ne veulent plus garder leur tradi dans leur sphère privée , ça fait flipper , qu'en pensez vous ?

ce n est pas ceux la qui me font le plus flipper !!!

Se positionner par rapport au FN n'aurait aucune utilité réelle et pratique en effet.

On peut tout au plus dire ce qu'on pense de ce mouvement.

"Discriminer", ça signifie quoi précisément pour toi ?

http://www.coe.int/fr/web/compass/discrimination-and-intolerance

Quel critère serait discriminant pour toi et pour donner quel droit ?
 

il y a 42 minutes, itsmeagain a dit :

ce n est pas ceux la qui me font le plus flipper !!!

Il faut toujours garder un oeil sur les intégristes . Par ailleurs je crois que vous n'êtes pas croyant donc vous ne risquez pas l'étoile jaune , ça détend . Moi on m'explique que je n'ai pas voix au chapitre sur certaines lois , ça stresse .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il faut toujours garder un oeil sur les intégristes . Par ailleurs je crois que vous n'êtes pas croyant donc vous ne risquez pas l'étoile jaune , ça détend . Moi on m'explique que je n'ai pas voix au chapitre sur certaines lois , ça stresse .

Qui "on"  ? Qui te stresse et t'empêche de parler ? Où ? Quand ? à propos de quelles lois ?  

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il faut toujours garder un oeil sur les intégristes . Par ailleurs je crois que vous n'êtes pas croyant donc vous ne risquez pas l'étoile jaune , ça détend . Moi on m'explique que je n'ai pas voix au chapitre sur certaines lois , ça stresse .

En effet, il faut se garder des intégristes capables de stigmatiser le Juif jusqu'à lui faire porter l'étoile jaune, il faut se garder de l'idée de faire porter 'un croissant jaune' aux musulmans, et d'imposer les 'chemins de croix ' à genoux aux cathos,  une cocarde rouge aux athées  ou tricolore aux  bouddhistes ...... 

Il faut en effet soigner et préserver la République du  "vivre ensemble " République de la Tolérance, de l"égalité, de la liberté, de la Fraternité, de la DEMOCRATIE ! 

.Et pas d'amalgame à la con

Il y a 21 heures, matthmatth a dit :

La France n existait pas quand le christianisme est arrivé en gaule, non pas avec le glaive mais avec des precheurs et des martyrs. Tu peux me citer un massacee de polytheistes dans le territoire qui deviendra la France.

La.legende d abraham...faut suivre hein. Ce n est pas parce que je reconnais le christianisme comme l.un des ferments principal de la cultuee francaise, que je suis un croyant...mais un athee de culture chretienne  

T as raison aucune évolutions dans l'imagede dieu entre la genèse et les évangiles  

 

Tu sais quand meme que l issa du coran n est pas la meme figure que le jesus des evangiles?

 

ah bon!!! chez moi, les derniers polythéistes furent pour certains, exilés et d'autres massacrés et tous les lieux de cultes et de pouvoirs furent détruits, mis à bas et dispersés. voir l'épouvantable état de cet admirable champ de pierres dressées qui fait de Carnac un des lieux fort visité. les diskonters furent pourchassés, leurs familles discréditées avant d'être purement et simplement abattues ou mises en esclavage. bref, cette culture dont tu te revendiques, a agi comme daesh actuellement en Syrie... et je te rappelle quel bon chrétien fut cette ordure de Clovis!! il fit assassiné ses frères. quel bon chrétien!!! y pas à dire! 

il y a une heure, itsmeagain a dit :

ce n est pas ceux la qui me font le plus flipper !!!

Erreur !

Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

@jacky29 @MATTMATT

j'ai déjà un sinophile , une anti chevignon si vous pouviez revenir au sujet .

Merci 

 

oui, je sais, DDR, mais cet individu est vraiment indigeste!!!! si j'osais, je dirais comme tout bon fremen: à déshydrater! il n'y a pas pire injure!!!

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Qui "on"  ? Qui te stresse et t'empêche de parler ? Où ? Quand ? à propos de quelles lois ?  

Chacun pourra relire sur ce topic qu'il est des lois qui n'ont pas à être discutées par les croyants , ils n'ont pas de "droit de regard" , ils violent le principe de laïcité car leurs idées religieuses rentrent dans le champ politique , ben oui ma bonne dame les choix philosophiques des uns et des autres influent sur leurs idées ( vache c'est bizarre ) , du coup sur des problématiques éthiques : euthanasie, PMA, GPA , famille ou que sais je, il apparait plus clairement sur ce topic que ces questions ne peuvent être légitimement appréhendée par une personne ayant des convictions/croyances mais pas religieuses . Une asso comme act up peut menacer d'outing un député , mais une asso non cooptée par le laïciste intégriste est priée de retourner dans sa mosquée, temple , église . Le temple de la République ce sont pour les croyants qui croient ne pas croire .

il y a 40 minutes, jacky29 a dit :

oui, je sais, DDR, mais cet individu est vraiment indigeste!!!! si j'osais, je dirais comme tout bon fremen: à déshydrater! il n'y a pas pire injure!!!

Je ne vous savais pas porter sur Dunes, décidément ^^

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

En effet, il faut se garder des intégristes capables de stigmatiser le Juif jusqu'à lui faire porter l'étoile jaune, il faut se garder de l'idée de faire porter 'un croissant jaune' aux musulmans, et d'imposer les 'chemins de croix ' à genoux aux cathos,  une cocarde rouge aux athées  ou tricolore aux  bouddhistes ...... 

Il faut en effet soigner et préserver la République du  "vivre ensemble " République de la Tolérance, de l"égalité, de la liberté, de la Fraternité, de la DEMOCRATIE ! 

.Et pas d'amalgame à la con

Ca passe par ne pas commencer à retirer à un groupe sa légitimité à débattre/contester d'une loi mais si ça rentre en conflit avec vos croyances, et à ne pas amalgamer des centaines de milliers de citoyens à des concordataires sur une photo prise en 2011 .

Pour l'outrance langagière elle est tellement con qu'il ne vous aura pas échappé qu'elle ne s'adresse qu'aux François Pignons laïcistes , intégristes et obscurantistes , résurgence de la bête immonde .

Le 11/12/2016 à 17:18, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 

A l'évidence les responsables de cette virulence imbécile des laÏcards d'une autre époque est la pression anti-laïcité qu'exercent certains intégristes musulmans (mais pas que...) Je pense qu'ils veulent - du moins les plus "honnêtes" - faire en sorte que nous [les français de souche] soyons irréprochables sur les règles de la laïcité afin de ne pas prêter le flanc à ceux qui pourraient dire : -vous voyez ! vous exigez de nous une laïcité dont vous ne respectez pas les règles vous-même !

A l'aimable attention de DroitDeRéponse

J'avais posté cette remarque pleine de bon sens il y a quelque temps et j'aurais adoré que tu daignes y répondre, parce que je pense toujours que le problème se situe là et les nombreux messages sur ces sujets, ça et là, semble me donner raison. On est dans une attitude d'extrèmes crispations qui n'avait aucune raison d'être il y a 10 ou 15 ans, même s'il est vrai que l'histoire du voile avait initiée les tensions, mais pas à un tel niveau. Condamner les excès OUI, les comprendre sans les justifier pour autant OUI également !

il y a 17 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

A l'évidence les responsables de cette virulence imbécile des laÏcards d'une autre époque est la pression anti-laïcité qu'exercent certains intégristes musulmans (mais pas que...) Je pense qu'ils veulent - du moins les plus "honnêtes" - faire en sorte que nous [les français de souche] soyons irréprochables sur les règles de la laïcité afin de ne pas prêter le flanc à ceux qui pourraient dire : -vous voyez ! vous exigez de nous une laïcité dont vous ne respectez pas les règles vous-même !

A l'aimable attention de DroitDeRéponse

J'avais posté cette remarque pleine de bon sens il y a quelque temps et j'aurais adoré que tu daignes y répondre, parce que je pense toujours que le problème se situe là et les nombreux messages sur ces sujets, ça et là, semble me donner raison. On est dans une attitude d'extrèmes crispations qui n'avait aucune raison d'être il y a 10 ou 15 ans, même s'il est vrai que l'histoire du voile avait initiée les tensions, mais pas à un tel niveau. Condamner les excès OUI, les comprendre sans les justifier pour autant OUI également !

Que dire si ce n'est vous inviter au préalable à relire vos propres propos disponibles sur pas loin d'une page de ce topic ?

Quant à votre excuse du laïcisme, elle me pose problème car la laicard est lui même anti laicite , il la dévoie pour en faire l'inverse de ce qu'elle est : une garantie de liberté . Il est par ailleurs possible de répondre à une pression politique qui nous déplaît sans dévoyer la loi et l'invoquer à tort .

Oui, la bête immonde est parée pour se réveiller 

C'est étonnant comme l'histoire est un éternel recommencement de generations successives qui n'ont plus la mémoire du passé 

Je pense que le protestant de la Saint Barthélemy aurait des points communs avec le juif du Veld'hiv et que les pouvoirs en place lorsqu'ils sont orientés par la religion et l'intolérance deviennent tout simplement dangereux quelles que soient les minorités dans le collimateur 

Car une fois une minorité acceptée dans le viseur d'une discrimination, cela devient une simple affaire de degré quant ne reste plus qu'a tirer

Et le fait étonnant est qu'alors que le terrorisme vise à s'instaurer en martyr pour que l'ensemble des musulmans soient critiqués, alors que le but visé est bien de discriminer la part la plus large des croyants musulmans pour organiser les bases d'un conflit frontal entre "civilisations" dans le but de prendre le pouvoir, ce soit des francais de pure souche qui appuient leur stratégie 

Je me suis longtemps demandé comment internet notamment aurait ce pouvoir de fédérer des minorités actives en étant un laboratoire de fermentation où la radicalisation du groupe est incontrôlée 

De ce point de vue, nous mêmes nous sommes un facteur de radicalisation car en donnant corps à ce problème, nous mettons de côté le developpement economique, les partenariats collaboratifs, les politiques économiques....

Le terrorisme gagne doublement et je dois dire que ce mecanisme est bigrement intelligent 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Oui, la bête immonde est parée pour se réveiller 

C'est étonnant comme l'histoire est un éternel recommencement de generations successives qui n'ont plus la mémoire du passé 

Je pense que le protestant de la Saint Barthélemy aurait des points communs avec le juif du Veld'hiv et que les pouvoirs en place lorsqu'ils sont orientés par la religion et l'intolérance deviennent tout simplement dangereux quelles que soient les minorités dans le collimateur 

Car une fois une minorité acceptée dans le viseur d'une discrimination, cela devient une simple affaire de degré quant ne reste plus qu'a tirer

Et le fait étonnant est qu'alors que le terrorisme vise à s'instaurer en martyr pour que l'ensemble des musulmans soient critiqués, alors que le but visé est bien de discriminer la part la plus large des croyants musulmans pour organiser les bases d'un conflit frontal entre "civilisations" dans le but de prendre le pouvoir, ce soit des francais de pure souche qui appuient leur stratégie 

Je me suis longtemps demandé comment internet notamment aurait ce pouvoir de fédérer des minorités actives en étant un laboratoire de fermentation où la radicalisation du groupe est incontrôlée 

De ce point de vue, nous mêmes nous sommes un facteur de radicalisation car en donnant corps à ce problème, nous mettons de côté le developpement economique, les partenariats collaboratifs, les politiques économiques....

Le terrorisme gagne doublement et je dois dire que ce mecanisme est bigrement intelligent 

Toute la complexité de nos démocraties libérales fait que là où tu vois un "au lieu de" il y a des "et".

C'est la préservation du "et" qui fait perdre le terrorisme.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toute la complexité de nos démocraties libérales fait que là où tu vois un "au lieu de" il y a des "et".

C'est la préservation du "et" qui fait perdre le terrorisme.

Inch'allah

il y a 29 minutes, zenalpha a dit :

Inch'allah

Al'hamdoulila al faransa al akbar