Arrêtez de lutter contre les sites de téléchargement !!!

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Ils s'en mettent plein les poches c'est à voir... Mais s'ils ne touchaient rien, on ne les laisserait pas continuer pour autant !
Et dernière chose, s'ils font de l'argent c'est parce qu'il y a de la demande !

Les perquisitions menées ont notamment conduit à la saisie de 450.000 euros en avoirs sur comptes bancaires et de deux véhicules de luxe. 

Les revenus provenaient de quatre régies publicitaires, situées aux Etats-Unis, au Mexique, au Royaume-Uni et dans les pays baltes. L’argent se retrouvait ensuite dans des comptes bancaires à Andorre et Chypre. Les administrateurs disposaient également d’un compte offshore à Bélize.

Quand à l'argument "s'ils font de l'argent c'est parce qu'il y a de la demande", j'avoue le trouver assez surprenant ...
Les trafiquants de drogue et les réseaux pédophiles aussi "font de l'argent parce qu'il y a de la demande".
Ça me parait pourtant assez difficile de justifier leurs actes par cet argument ??

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Les perquisitions menées ont notamment conduit à la saisie de 450.000 euros en avoirs sur comptes bancaires et de deux véhicules de luxe. 

Les revenus provenaient de quatre régies publicitaires, situées aux Etats-Unis, au Mexique, au Royaume-Uni et dans les pays baltes. L’argent se retrouvait ensuite dans des comptes bancaires à Andorre et Chypre. Les administrateurs disposaient également d’un compte offshore à Bélize.

Quand à l'argument "s'ils font de l'argent c'est parce qu'il y a de la demande", j'avoue le trouver assez surprenant ...
Les trafiquants de drogue et les réseaux pédophiles aussi "font de l'argent parce qu'il y a de la demande".
Ça me parait pourtant assez difficile de justifier leurs actes par cet argument ??

Donc ils généraient de l'argent au travers d'agences publicitaires ?!

Dingue, on peut faire de l'argent avec des agences publicitaires ?! 

Si les gens ne vont pas sur ces sites, parce qu'ils n'en ont pas besoin, comment ces gens feraient de l'argent ?

Les trafiquants de drogue font de l'argent, oui, bien entendu, il y a une demande incroyable !!! 

La vie sur terre, la société, les gens veulent l'oublier et pour cela ils prennent des substances !

Tu veux nous parler aussi des producteurs de sucre raffiné ? 

Tu veux nous parler également des producteurs et distributeurs d'alcool ? 

Merde, y'a des gens qui font de l'argent, mais quelle horreur !!! 

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Donc ils généraient de l'argent au travers d'agences publicitaires ?!

Dingue, on peut faire de l'argent avec des agences publicitaires ?! 

Si les gens ne vont pas sur ces sites, parce qu'ils n'en ont pas besoin, comment ces gens feraient de l'argent ?

Les trafiquants de drogue font de l'argent, oui, bien entendu, il y a une demande incroyable !!! 

La vie sur terre, la société, les gens veulent l'oublier et pour cela ils prennent des substances !

Tu veux nous parler aussi des producteurs de sucre raffiné ? 

Tu veux nous parler également des producteurs et distributeurs d'alcool ? 

Merde, y'a des gens qui font de l'argent, mais quelle horreur !!! 

Il y a une différence entre faire de l'argent et faire de l'argent avec du vol.

Les cambrioleurs aussi se font de l'argent en allant revendre ce qu'ils ont volé, la c'est exactement le même cas

Et du coté de ZT, ce n'était pas un simple moteur, ou une communauté ou les gens transmettaient les liens trouver à gauche ou à droite, c'était devenu une usine ou ils se rémunéraient grassement grâce à différents créateurs

Et qu'on ne me parle pas du cinéma se porte bien, ou de la musique.

Ils ne font aucune différence, que le film soit un film à gros budget, ou a petit budget, ils le diffusent quand même sans aucun état d'âme. 

Il y a aussi de la demande pour le trafic d'êtres humains, la pédophilie, la prostitution, le trafic d'armes, les meurtres, etc.
Si on suit votre raisonnement, on devrait donc ne pas les interdire parce qu'il y aussi de la demande pour le sucre raffiné et l'alcool ??

C'est une théorie qui a au moins le mérite de l'originalité.

Plus sérieusement, il serait quand même temps d'arrêter la grosse hypocrisie.
Si on allait sur ZT, c'est parce qu'on pouvait télécharger facilement des séries, des films et de la musique sans payer une thune.
Point barre.

Faire d'une famille au comportement quasi mafieux des sortes de "Robin des Bois de la culture", c'est juste un prétexte assez grotesque pour "justifier" que ça nous gonfle d'avoir à chercher un autre site pour continuer à télécharger illégalement.
Ce qui, au passage, ne devrait pas prendre plus de quelques jours (voire quelques heures).

Et, dans quelques mois, tout le monde aura oublié ZT, tout comme plus personne n'en a rien à secouer de Kim Dotcom et de MegaUpload.

PS/
Au passage, je suis passé en 2014 chez ZT quand DownParadise, le plus gros board warez français de l'époque, est tombé, provoquant une fois de plus l'émoi et l'indignation des downloaders.
Qui se souvient de DP aujourd'hui ..?
 

il y a 5 minutes, Caez a dit :

Il y a une différence entre faire de l'argent et faire de l'argent avec du vol.

Les cambrioleurs aussi se font de l'argent en allant revendre ce qu'ils ont volé, la c'est exactement le même cas

Et du coté de ZT, ce n'était pas un simple moteur, ou une communauté ou les gens transmettaient les liens trouver à gauche ou à droite, c'était devenu une usine ou ils se rémunéraient grassement grâce à différents créateurs

Et qu'on ne me parle pas du cinéma se porte bien, ou de la musique.

Ils ne font aucune différence, que le film soit un film à gros budget, ou a petit budget, ils le diffusent quand même sans aucun état d'âme. 

Si on part de ce principe, les bibliothèques c'est du vol !

Le partage, le fait de prêter un film a quelqu'un d'autre, c'est empêcher une vente de ce film ? 

Vous pensez à ces gens qui n'ont, quoi qu'on y fasse, pas les moyens d'accéder aux films et aux musiques ?

Vous pensez à tous ce contenus incroyables auquel nous n'avons pas accès parce qu'en France, les importateurs, distributeurs, éditeurs, ne s'y intéressent pas ?!

De toute manière, ce contenu ne serait pas vendu ici, alors pourquoi râler contre des gens qui les proposent ?!

Rappelez-vous que les blockbusters sortent mondialement, justement à cause de ces sites de partages, sinon, on aurait toujours 4-8 mois d'attente entre la sortie US et la sortie FR... 

Si un film a un petit budget, qui va l'acheter ? Justement, les films à petit budget, les films d'auteurs, etc... Sont des films qui sont destinés à des gens bien précis et qui eux, les achètent !

Il y a des gens qui ont plaisir à montrer leurs étagères de livres, de films ou de CD... 

Mais on nous manipule, nous faisant croire que les gens ne consomment plus à cause de ce genre de site, c'est faux, il permet surtout à des gens qui n'ont pas la possibilité financière d'y accéder... Oui, c'est vrai, il y a quelques personnes qui vont en profiter, alors qu'ils en auraient les moyens, mais leurs moyens leur serviront à autre chose... 

Il faut arrêter de voir le mal partout... 

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Il y a aussi de la demande pour le trafic d'êtres humains, la pédophilie, la prostitution, le trafic d'armes, les meurtres, etc.
Si on suit votre raisonnement, on devrait donc ne pas les interdire parce qu'il y aussi de la demande pour le sucre raffiné et l'alcool ??

C'est une théorie qui a au moins le mérite de l'originalité.

Plus sérieusement, il serait quand même temps d'arrêter la grosse hypocrisie.
Si on allait sur ZT, c'est parce qu'on pouvait télécharger facilement des séries, des films et de la musique sans payer une thune.
Point barre.

Faire d'une famille au comportement quasi mafieux des sortes de "Robin des Bois de la culture", c'est juste un prétexte assez grotesque pour "justifier" que ça nous gonfle d'avoir à chercher un autre site pour continuer à télécharger illégalement.
Ce qui, au passage, ne devrait pas prendre plus de quelques jours (voire quelques heures).

Et, dans quelques mois, tout le monde aura oublié ZT, tout comme plus personne n'en a rien à secouer de Kim Dotcom et de MegaUpload.

PS/
Au passage, je suis passé en 2014 chez ZT quand DownParadise, le plus gros board warez français de l'époque, est tombé, provoquant une fois de plus l'émoi et l'indignation des downloaders.
Qui se souvient de DP aujourd'hui ..?
 

Moi ! DP  !

Les gens ont chialé pour Megaupload (et pour ma part, j'étais bien vert que la Caverne des introuvables en pâtisse), puis pour Redlist (qui est ensuite revenu d'entre les morts), puis pour ZT, puis pour [insère le site de ton choix].....

Le seul truc que je trouve regrettable, c'est que ce genre d'opération touche aussi les œuvres qui ne sont plus commercialisées mais qui continuent de vivre grâce au travail de passionnés qui font des repack de vhs bluffants.

Il y a 3 heures, Marla a dit :

Pour GOT, c'était vrai surtout au début, les premières années, maintenant c'est le contraire, ils luttent et traquent les sites qui diffusent leur contenu, et pour la saison 6 n'ont pas voulu donner les premiers épisodes à cause des fuites de la saison 5 où les premiers épisodes étaient sortis avant la diffusion sur HBO.

Là aussi il faut être cohérent... ça me parait douteux de profiter du téléchargement pour se faire reconnaitre pour ensuite décider que ça suffit. Un peu comme un homme politique qui va utiliser les médias pour se faire prendre en photo avec sa famille, en train de faire du pédalo, à un repas de noël et qui va râler quand les photographes le prendront sous sa douche.

Ils donnent envie de se faire voir, il ne faut pas s'étonner que les gens aient de les voir n'importe où et n'importe comment... Il n'y a pas que des avantages, il faut aussi payer les inconvénients.

Après je ne vais pas défendre ce site en particulier que je ne fréquentais pas de toute façon (si si promis). La gestion de leur recette publicitaire m'a pas mal écoeuré parce que naïvement j'y voyais une arme de distribution culturelle, un truc fait par des gens honnêtes et motivés par de bonnes idées. Le truc glauque des voitures de sport en vendant du porno ça m'a scié. De toute façon j'ai un bloqueur de pub (que j'ai désactivé ici  déjà parce que les pubs ne montre pas des élargisseurs de pénis sur mon écran 23 pouces HD, et que le site me semble moralement très acceptable... et que si j'apprends que les admins se sont acheté un yacht avec les recettes publicitaires je suis sur qu'ils vont organisé une super soirée dans le port de Monaco cet été en nous y conviant tous...). 

Quelques études ont été réalisées sur les téléchargeurs illégaux (dont une d'Hadopi en 2013).
Il en ressortait de façon quasi unanime cette remarque des téléchargeurs : 
Pourquoi payer un bien culturel alors qu’on peut le trouver gratuitement sur le web ?
Et qu'il est facile et peu risqué de se le procurer ?

C'est une telle évidence qu'on se demande bien comment on peut la nier ...

Tous les pseudos arguments censés justifier cette évidence sont donc juste du gros pipeau pour se donner bonne conscience.

Je ne suis pas le dernier à télécharger, je serai donc mal placé pour condamner ceux qui le font ...

Mais, pitié, merci de nous épargner les couplets pseudo idéologiques du genre "défenseur-des-pauvres-n'ayant-pas-accès-à-la-culture" ou "rebelle-anti-système" alors qu'on est juste dans du pur opportunisme.

Tu vas avoir 2 types de téléchargement: le dernier Disney (qui va de toute façon être rentable et donc oui on s'en branle de télécharger) le premier album de çaDpote (un groupe underground qui balance un son qui nous reste dans les oreilles toute la semaine). 

C'est pour ce second téléchargement que va se créer un contact entre celui qui télécharge et son groupe. Car oui ça devient déjà "SON" groupe. Il va s'abonner à la page facebook... va chercher les dernières vidéo Youtube... et puis voyant les 50 000 vues Youtube des salles acceptent de programmer le groupe. C'est l'occasion d'aller voir MON groupe. Je paye donc ma place plein tarif, je paye quelques bières aux potes, je me paye un t shirt parce que j'ai mauvaise conscience de les avoir piraté (et surtout parce que le T shirt déchire)... Et là, à l'avant dernier morceau, le groupe annonce qu'ils sont en préparation d'un nouvel album et qu'il sont sur une plateforme qui récupère de la thune pour l'enregistrement. Si je veux écouter encore ce groupe, je signe. 

Le 30/11/2016 à 21:13, pep-psy a dit :

 

Je suis persuadé qu'un jour, les éditeurs proposeront des séances de cinéma en ligne, moyenne le tarif de XX Euro la séance...

 

ça serait en effet une bonne idée

Le 01/12/2016 à 12:11, frunobulax a dit :

Quelques études ont été réalisées sur les téléchargeurs illégaux (dont une d'Hadopi en 2013).
Il en ressortait de façon quasi unanime cette remarque des téléchargeurs : 
Pourquoi payer un bien culturel alors qu’on peut le trouver gratuitement sur le web ?
Et qu'il est facile et peu risqué de se le procurer ?

C'est une telle évidence qu'on se demande bien comment on peut la nier ...

Tous les pseudos arguments censés justifier cette évidence sont donc juste du gros pipeau pour se donner bonne conscience.

Je ne suis pas le dernier à télécharger, je serai donc mal placé pour condamner ceux qui le font ...

Mais, pitié, merci de nous épargner les couplets pseudo idéologiques du genre "défenseur-des-pauvres-n'ayant-pas-accès-à-la-culture" ou "rebelle-anti-système" alors qu'on est juste dans du pur opportunisme.

Ben pourtant la démarche de l'achat d'un DVD à 15€ n'est pas du tout la même que celle de l'accès au téléchargement.
 

Citation

 

Pourquoi payer un bien culturel alors qu’on peut le trouver gratuitement sur le web ?
Et qu'il est facile et peu risqué de se le procurer ?

C'est une telle évidence qu'on se demande bien comment on peut la nier ...

 

Comme je l'ai déjà dit, si demain ça devient impossible de télécharger illégalement, les gens ne vont pas voir pousser du fric dans leur portefeuille comme par miracle. Donc non, ça n'est pas un manque à gagner. Perso, je ne vais pas claquer 45€ pour acheter la saison 7 de TWD ou l'intégral de games of Thrones. Alors "comment on faisait avant" ? Ben quand on avait pas de tunes à claquer en DVD, on attendait que ça passe à la TV, et c'était chiant.

il y a 17 minutes, Savonarol a dit :

Alors "comment on faisait avant" ? Ben quand on avait pas de tunes à claquer en DVD, on attendait que ça passe à la TV, et c'était chiant.

Il suffit juste, pourtant, de regarder les graphiques d'évolution des vente de DVD/Blu-ray pour comprendre que votre argument de "avant on achetait pas non plus de DVD" ne tient pas ...

Avant il n'y avait pas la VOD, Nefflic, Canalplay,... pas autant de chaine de TV, les film mettaient plus de temps avant de passer a TV, bref pas autant de dématérialisation.

Ce qu'il faudrait : c'est une offre payante qui donne accès à ce qui se trouve dans ces sites! Perso je suis prêt à payer pour un site légal qui te permet de voir ce que tu veux, dans sa globalité et non parce qu'un tel lobbie le paye donc tu peux pas voir les autres oeuvres des autres lobbys.

Netflix, les replay c'est cool mai bon voilà quoi, l'interface n'est pas forcément directe, parfois c'est même pas intemporelle (sous-entendu t'as intérêt à te dépêcher de regarder sinon ça sera plus là) je ne veux pas payer pour ce système.

Par contre augmenter le prix de mon abonnement net pour regarder des films et séries comme je le souhaite et dans leur globalité là je dis ouais! EVidemment, ça serait en qualité "standard". Pas non plus inregardable mais pas HD machin truc, normal. Là ouais, je veux bien les dvd/bluray pour avoir les versions vraiment collector avec une image super HD machin bidule.

Mais moi, je m'en tape de ces versions et je n'ai pas les moyens de me payer la globalité de ce que j'aime en "art télévisuel"  en dvd/bluray! Hormis de rares exceptions (genre Dexter, les films de Burton, Gotham ou Pushing Daisies, certains Disney, ANastasia, entre autre) je ne souhaite qu'une qualité regardable, directement accessible et globale.

AUcune offre légale ne propose ça car ils ne souhaitent que s'en mettre le plus possible dans les poches. Qu'ils arrêtent l'hypocrisie avec le "les artistes ne sont pas payés"!!

il y a une heure, frunobulax a dit :

Il suffit juste, pourtant, de regarder les graphiques d'évolution des vente de DVD/Blu-ray pour comprendre que votre argument de "avant on achetait pas non plus de DVD" ne tient pas ...

Ton graphique prend-il en compte la multiplication des chaînes de TV, la rediffusion systématique en prime time de long métrage type blockbuster, l'apparition de plateforme comme itunes ou google play et d'autant de moyens de consommation de vidéo ?

il y a 54 minutes, Seyar a dit :

Ce qu'il faudrait : c'est une offre payante qui donne accès à ce qui se trouve dans ces sites! Perso je suis prêt à payer pour un site légal qui te permet de voir ce que tu veux, dans sa globalité et non parce qu'un tel lobbie le paye donc tu peux pas voir les autres oeuvres des autres lobbys.

 

Oui d'accord avec ça. Un netflix aussi performant au niveau du choix des films & séries que l'était ZT, et je signe tout de suite.

il y a 28 minutes, Savonarol a dit :

Ton graphique prend-il en compte la multiplication des chaînes de TV, la rediffusion systématique en prime time de long métrage type blockbuster, l'apparition de plateforme comme itunes ou google play et d'autant de moyens de consommation de vidéo ?

Si vous avez des arguments à m'opposer, merci de les chercher par vous-mêmes au lieu de me demander de le faire.


Ceci dit, vu que le téléchargement légal stagne depuis 2011 à des chiffres très TRES loin de compenser la baisse des ventes des support physiques, c'est pas gagné ...

il y a 28 minutes, Savonarol a dit :

Un netflix aussi performant au niveau du choix des films & séries que l'était ZT, et je signe tout de suite.

C'est impossible vu que la plateforme Netflix ne proposera que des produits ... Netflix !

Il est, du moins actuellement, quasi impossible juridiquement et financièrement de proposer une plateforme légale à petit prix proposant les produits provenant de TOUS les producteurs et distributeurs.

ZT et ses homologues n'y parviennent que parce que, juridiquement, ils n'ont pas besoin de l'accord des producteurs/diffuseurs pour proposer leurs produits et que, financièrement, ils ne reversent aucun droit sur ces produits.

il y a 16 minutes, Savonarol a dit :

Ton graphique prend-il en compte la multiplication des chaînes de TV, la rediffusion systématique en prime time de long métrage type blockbuster, l'apparition de plateforme comme itunes ou google play et d'autant de moyens de consommation de vidéo ?

Je pense pas mais bon, les graphiques statistiques sont tellement hyper puissants dans notre société... C'est comme les sondages : t'imagines que les gens se contentent de résultats de sondages sur même pas 2000 personnes sur une population de 66millions simplement parce que ça répond à des loi statistiques genre LaPlace/Gauss?  C'est fou quand même quand on y réfléchit!

C'est comme si je faisais : Eeeeh Savanrol : sur un échantillon d'1 personne de moi-même, je trouve ton pseudo incompréhensible! Mais ça répond à la loi de Gauss!

ALors direct les médias : les français pensent que Savonarol est un pseudo incompréhensible!!! ET au final, la majorité va le penser, alors qu'à la base, personne n'y avait pensé, ni même réfléchi... La manipulation des peuples est quand même hyper maitrisée, c'est fou!!!oO!!!

Le 1/12/2016 à 11:36, O))) a dit :

Les gens ont chialé pour Megaupload (et pour ma part, j'étais bien vert que la Caverne des introuvables en pâtisse), puis pour Redlist (qui est ensuite revenu d'entre les morts), puis pour ZT, puis pour [insère le site de ton choix].....

Le seul truc que je trouve regrettable, c'est que ce genre d'opération touche aussi les œuvres qui ne sont plus commercialisées mais qui continuent de vivre grâce au travail de passionnés qui font des repack de vhs bluffants.

Planète séries, c'était juste génial, grâce au boulot fourni, j'ai pu découvrir des tonnes de trucs sympas, vraiment !!!

Des trucs que je ne connaissais pas du tout, des trucs qui restaient dans mes souvenirs sans pouvoir mettre un nom dessus, des choses que je pouvais enfin re-découvrir ! 

Sinon, la baisse des ventes de DVD, c'est normal, et ce n'est pas du tout la faute du téléchargement, parce que je ne pense pas que ceux qui téléchargent, paieraient pour du contenu, de même qu'il y a, grâce au téléchargement des tas de gens qui peuvent accéder à de la culture, sinon, ils seraient juste mis de côté !

Ce ne sont pas les gens qui ont proposés des graveurs et des supports pour graver !

Ce ne sont pas les gens qui ont montés des sites de VOD, de streaming (légaux), etc...

Ce ne sont pas les gens qui ont boostés les débits de l'ADSL au point que si on ne téléchargeait pas, à quoi nous servirait un tel débit ?

Le plus triste, c'est qu'aujourd'hui, ce qui est défini comme du piratage, deviendra l'offre légale dans quelques années ou mois... 

Les FAI augmentent les prix de 5Euro par mois, servant de redevance puis les gens prennent un abonnement annuel de service de téléchargement, à environ le même prix... Et voilà, tout le monde sera content et pourra télécharger ce qu'il veut LÉGALEMENT !

Mais la règle d'or:

- Pas de release TS et autre connerie filmée au cinéma 

- Pas de jeux concernant les dernières consoles de jeu en activité, car fera l'objet d'une offre avec un abonnement spécifique

- Les oeuvres oubliées, les livres et musiques ayant plus de XX années ou non proposées par les offres légales, pourront être hébergés et proposés par des sites "libres"... 

Le 3/12/2016 à 12:01, frunobulax a dit :

Il suffit juste, pourtant, de regarder les graphiques d'évolution des vente de DVD/Blu-ray pour comprendre que votre argument de "avant on achetait pas non plus de DVD" ne tient pas ...

Il faut aussi prendre en considération l'obsolescence d'une technologie (la lecture laser d'une galette) qui a plus de 30 ans. Si je devais acheter une voiture je n'achèterais pas ça: