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Fidel Castro est mort

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Maxence22

Messages recommandés

Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

une dictature soutenue par Nelson Mandela

Que pensait Mandela du fait que les noirs et les métis, majoritaires à Cuba, soient mis au ban de la société par le régime castriste ?

Rien sans doute, puisque le copinage entre Mandela est Castro était surtout motivé par la géopolitique.

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)

Vous n'avez pas l'impression de tourner en rond ? Cela devient du radotage pur et simple.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Skanderbeg a dit :

Que pensait Mandela du fait que les noirs et les métis, majoritaires à Cuba, soient mis au ban de la société par le régime castriste ?

Rien sans doute, puisque le copinage entre Mandela est Castro était surtout motivé par la géopolitique.

 La démographie cubaine !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_de_Cuba

N .Mandela et F. Castro luttaient tous 2 contre le racisme ! Etonnant , non ? 

Cuba est habité principalement par des blancs (64,1 %), et des minorités métis (26,6 %) et noirs (9,3 %).

Mais vous, Skandeberg, vous savez comment éradiquer le racisme  ?  Souvenez-vous que l'ïle est gouvernée 

par les Castro and co depuis la 2° moitié du XX° siècle ! Vous pensez que c'est Castro qui a propagé le racisme à

Cuba ?

Décidément ... 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

Cuba est habité principalement par des blancs (64,1 %), et des minorités métis (26,6 %) et noirs (9,3 %).

De nombreux chercheurs doutent de la fiabilité de ces chiffres – obtenus par une simple déclaration des personnes interrogées – et estiment que la proportion réelle de Cubains noirs et métis est bien plus élevée. Ils l’évaluent à 50 % de la population.

http://www.courrierinternational.com/article/2008/11/19/la-revolution-n-a-pas-eu-raison-du-racisme

Esteban Morales et d’autres chercheurs, comme Fernando Martínez Heredia, font valoir que pendant trop longtemps le régime a éludé la question, estimant que les blessures raciales pourraient affaiblir ou diviser la révolution.

Il est donc totalement mensonger d'affirmer que Castro "luttait contre le racisme". Les noirs et métis sont mis à la marge, y compris dans l'administration, dans les instances du pouvoir, les postes à responsabilité, malgré qu'ils représentent la moitié de la population. Le régime castriste en est responsable, alors qu'on ne vienne pas nous jouer du violon avec Mandela.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

lorsqu'un régime réprime la liberté d'exression, n'est-ce pas le signe d'un grand manque de confiance en soit ?

Pour Cuba, c'est presque compréhensible...

 

Ah bin oui!... va dire ça à un balsero accroché à sa bouée dérivant vers la Floride ou à tous ceux qui ont connu les geôles cubaines...

Faut vraiment être français et de gauche pour sortir des énormités pareilles!

 

Au fait  voici ce que déclarait Saint Nelson Mendela au sujet de Khadafi : "

"Khadafi est notre guide à tous. Aucun dirigeant Africain n'aura jamis sa
stature son aura et sa prestance. C'est un bâtisseur; quand je regarde ce
que cet homme a fait de son pays malgré les tempêtes occidentales déguisées
en missiles qui ont tué ses enfants,il n'a pas lâché prise,il n'a pas eu
peur.

Cet homme est assurément un homme de Dieu. Il faut pouvoir tutoyer Dieu pour
avoir cette maîtrise."

Amen

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Avec un poil de bon sens vous devriez comprendre que Mandela n'était pas vraiment soutenu en 1962 par les US alors en pleine effervescence raciale. Castro représentait alors l'option la plus sérieuse des non alignés . Vous devriez prendre un poil de recul . Ca ne veut pas dire que Mandela aurait cautionné les violations des libertés individuelles . Cautionner une dictature en utilisant un prix Nobel qui on peut le comprendre avait forcément un biais cognitif ne me paraît pas très digne. Mais bon venant de personnes se servant de fausses lettres en connaissance de cause du dit Mandela pour attiser le sentiment anti Israël et pousser le BDS, personne ne s'étonnera ...

 

je prends un poil de recul :

le fait que le prix Nobel de la Paix Nelson Mandela ai soutenu Castro et surtout Cuba me fait réfléchir.


Si vous m'aviez dit que le prix Nobel de la Paix O'bama, ou le prix de Nobel de la Paix Kissinger soutennaient Cuba, j'aurais dit que c'était de la merde

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Quand les habitants d'un pays fuient en masse un régime , c'est qu'il y a de bonnes raisons.

 

C'est curieux, c'est toujours les régimes communistes qui font fuir leur propres habitants et qui en plus, tirent sur les fuyards.

 

 

les pays sous embargo aussi, "font" fuir leurs propres habitants. Ca fait combien de temps que l'URSS est tombée, 25 ans ? pourquoi y a-t-il encore un embargo US sur Cuba

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zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

DDR , durant les 30 années de prison de Mandela, les USA ne se sont pas manifestées pour les droits de l'homme 

et la libération de Mandela ... Faut être juste et honnête ... faut arrêter les mensonges ...

 

 

 

en fait les US soutenaient le régime d'aparteid Sud Africain

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Skanderbeg a dit :

De nombreux chercheurs doutent de la fiabilité de ces chiffres – obtenus par une simple déclaration des personnes interrogées – et estiment que la proportion réelle de Cubains noirs et métis est bien plus élevée. Ils l’évaluent à 50 % de la population.

http://www.courrierinternational.com/article/2008/11/19/la-revolution-n-a-pas-eu-raison-du-racisme

Esteban Morales et d’autres chercheurs, comme Fernando Martínez Heredia, font valoir que pendant trop longtemps le régime a éludé la question, estimant que les blessures raciales pourraient affaiblir ou diviser la révolution.

Il est donc totalement mensonger d'affirmer que Castro "luttait contre le racisme". Les noirs et métis sont mis à la marge, y compris dans l'administration, dans les instances du pouvoir, les postes à responsabilité, malgré qu'ils représentent la moitié de la population. Le régime castriste en est responsable, alors qu'on ne vienne pas nous jouer du violon avec Mandela.

Depuis sa création en 1947, la CIA n'a cessé d'intervenir en France. Pendant soixante ans, des dizaines d'agents américains, agissant le plus souvent sous couverture officielle, ont mené dans l'hexagone d'innombrables opérations clandestines, infiltrant, finançant et manipulant des syndicats, des partis politiques, des fondations, des instituts, des agences de presse. des journaux ou encore des associations culturelles. La CIA est parvenue à pénétrer la haute administration, le monde universitaire et intellectuel, et à surveiller étroitement la recherche nucléaire et aéronautique française. Aujourd'hui, la CIA poursuit ses activités, plus discrètement, dans le domaine de l'espionnage industriel. Après une longue et délicate enquête. menée dans les coulisses du renseignement français et américain, La CIA en France lève le voile sur ce tabou que constitue l'intervention clandestine des Etats-Unis dans l'hexagone.

Nourrie de témoignages inédits et d'archives officielles, ce livre retrace plus d'un demi-siècle d'opérations secrètes et met en scène les acteurs de cette politique ininterrompue d'ingérence.

 

La CIA en France : 60 ans d'ingérence dans les affaires françaises 

Seuil    Frédéric Charpier   

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Ah bin oui!... va dire ça à un balsero accroché à sa bouée dérivant vers la Floride ou à tous ceux qui ont connu les geôles cubaines...

Faut vraiment être français et de gauche pour sortir des énormités pareilles!

 

Au fait  voici ce que déclarait Saint Nelson Mendela au sujet de Khadafi : "

"Khadafi est notre guide à tous. Aucun dirigeant Africain n'aura jamis sa
stature son aura et sa prestance. C'est un bâtisseur; quand je regarde ce
que cet homme a fait de son pays malgré les tempêtes occidentales déguisées
en missiles qui ont tué ses enfants,il n'a pas lâché prise,il n'a pas eu
peur.

Cet homme est assurément un homme de Dieu. Il faut pouvoir tutoyer Dieu pour
avoir cette maîtrise."

Amen

 

voir que Mandela a soutenu Castro, Khadafi et d'autres dictateurs est une occasion de réfléchir sur le bien fondé de ces soutiens, mais peut-être aussi de réfléchir sur le bien-fondé du "bon sens" commun. L'info dont on dispose est-elle fiable ? elle est entre les mains de quelques milliardaires seulement.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Skanderbeg a dit :

Que pensait Mandela du fait que les noirs et les métis, majoritaires à Cuba, soient mis au ban de la société par le régime castriste ? Rien sans doute, puisque le copinage entre Mandela est Castro était surtout motivé par la géopolitique.

La CIA veut prendre le contrôle du (mauvais) temps  'Le point ' 2015'

http://www.lepoint.fr/monde/la-cia-veut-prendre-le-controle-du-mauvais-temps-10-04-2015-1920111_24.php

Les prisons secrètes de la CIA  appelées black sites désignent des prisons clandestines contrôlées par l'agence américaine dans différents pays.

Leur existence, déjà soupçonnée par Amnesty International (qui parlait dans son rapport annuel de 2005 d'un « archipel du goulag »), a été révélée à la fin 2005 par le quotidien The Washington Post, et finalement officiellement reconnue par  G W. Bush le 6 septembre 2006      https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisons_secrètes_de_la_CIA

 Amnesty International a accusé en 2005, avant même les révélations du Washington Post, l'administration Bush de mettre en place un « archipel du goulag » L'association affirmait ainsi en août 2005 qu'environ 70 000 personnes étaient détenues au secret, hors de tout cadre juridique, par les autorités des États-Unis, hors de leur territoire (procédure qui, de même qu'à la prison de Guantanamo, leur permet de ne pas appliquer le droit interne des États-Unis). Des centaines de prisonniers seraient enfermées dans les bases de Bagram et Kandahar en Afghanistan mais également au Maroc dans la ville de Ben Guerir5.

En outre, elle dénonçait des décès suspects ainsi que des cas de torture.

En avril 2014, un rapport de la CIA de 6600 pages vient confirmer l'existence de centres de détention et de torture au Maroc, notamment le centre de Témara, près de Rabat.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisons_secrètes_de_la_CIA

 

.

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, LouiseAragon a dit :

DDR la fausse lettre de MANDELA c'est celle-ci !  Vous devriez cesser vos poursuites

envers moi et attaquer Médiapart !

https://blogs.mediapart.fr/ishtar/blog/061213/mandela-discours-sur-la-palestine

Ca fait des lustres que vous me diffamez avec cette fausse lettre de Mandela ! 

:D Tenez-le vous pour dit, comprenez-vous ! 

 

 

 

c'est plutôt DDR qui prend ses désirs pour des réalités

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 855 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

 

je prends un poil de recul :

le fait que le prix Nobel de la Paix Nelson Mandela ai soutenu Castro et surtout Cuba me fait réfléchir.


Si vous m'aviez dit que le prix Nobel de la Paix O'bama, ou le prix de Nobel de la Paix Kissinger soutennaient Cuba, j'aurais dit que c'était de la merde

les pays sous embargo aussi, "font" fuir leurs propres habitants. Ca fait combien de temps que l'URSS est tombée, 25 ans ? pourquoi y a-t-il encore un embargo US sur Cuba

Pourquoi des prisonniers politiques à Cuba ?

Ce qui est  est visé, c'est le régime et Castro, les américains ont de la mémoire...

De toute façon, qui veut traiter avec Castro ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi des prisonniers politiques à Cuba ?

Ce qui est  est visé, c'est le régime et Castro, les américains ont de la mémoire...

De toute façon, qui veut traiter avec Castro ?

 

ce qui était visé c'était le danger que représentait l'URSS au travers de Cuba.

 

L'URSS disparu cet embargo n'est plus nécessaire. Sauf si c'était autre chose que l'URSS qui était visé. Par exemple le droit des peuple à disposer d'eux-mêmes, à pas bosser dans des exploitations comme des esclaves. A êtres éduqués, savoir lire écrire, bénéficier d'un système de santé décent.

 

C'est pour défendre la démocratie cet embargo alors ? alors pourquoi il y en a pas un autour de l'Arabie Saoudite ?

Modifié par zebusoif
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 736 messages
Maitre des forums‚
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il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

 Sauf si c'était autre chose que l'URSS qui était visé. Par exemple le droit des peuple à disposer d'eux-mêmes...

Tu crois que Castro a demandé l'avis du peuple cubain pour satisfaire son orgueil démesuré?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Tu crois que Castro a demandé l'avis du peuple cubain pour satisfaire son orgueil démesuré?

 

le peuple cubain a-t'il demandé cet embargo aux américains ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 736 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

 

le peuple cubain a-t'il demandé cet embargo aux américains ?

Il n'a surtout pas demandé cette chape de plomb marxiste-léniniste qui leur est imposée depuis près de 60ans.

Plutôt que faire écran à travers un prix Nobel, il faut mettre les pieds à Cuba pour voir le décalage entre les nantis du système et la majorité des cubains... Allez à la Havane, tout le monde mendie à sa façon! Je n'ai jamais vu un pays ou tant de jeunes filles se prostituent!!
 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Il n'a surtout pas demandé cette chape de plomb marxiste-léniniste qui leur est imposée depuis près de 60ans.

Plutôt que faire écran à travers un prix Nobel, il faut mettre les pieds à Cuba pour voir le décalage entre les nantis du système et la majorité des cubains... Allez à la Havane, tout le monde mendie à sa façon! Je n'ai jamais vu un pays ou tant de jeunes filles se prostituent!!
 

le peuple cubain a-t'il demandé cet embargo aux américains ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

le peuple cubain a-t'il demandé cet embargo aux américains ?

Pourquoi une telle dépendance? ...Il me semblait que le communisme vomissait les ricains et leur sale capitalisme...

Il me semblait que la doctrine marxiste-léniniste se suffisait à elle-même pour tout expliquer, tout solutionner et rendre le bonheur obligatoire ...

Au passage, le système castriste n'a jamais fonctionné y compris lorsqu'il était une colonie soviétique.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Garlaban a dit :

Pourquoi une telle dépendance? ...Il me semblait que le communisme vomissait les ricains et leur sale capitalisme...

Il me semblait que la doctrine marxiste-léniniste se suffisait à elle-même pour tout expliquer, tout solutionner et rendre le bonheur obligatoire ...

Au passage, le système castriste n'a jamais fonctionné y compris lorsqu'il était une colonie soviétique.

 

je te repose la question, elle est simple : le peuple cubain a-t'il demandé aux américains de leur imposer un embargo, oui ou non ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 855 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 

ce qui était visé c'était le danger que représentait l'URSS au travers de Cuba.

 

L'URSS disparu cet embargo n'est plus nécessaire. Sauf si c'était autre chose que l'URSS qui était visé. Par exemple le droit des peuple à disposer d'eux-mêmes, à pas bosser dans des exploitations comme des esclaves. A êtres éduqués, savoir lire écrire, bénéficier d'un système de santé décent.

 

C'est pour défendre la démocratie cet embargo alors ? alors pourquoi il y en a pas un autour de l'Arabie Saoudite ?

Le communisme c'est l'avenir de l'homme, non ?

C'est ce devait penser Castro en sirotant un Whisky dans une de ses luxueuses villas et entouré de serviteurs dévoués et  jolies filles ....

Explique moi pourquoi le communisme a fait faillite partout, avec ou sans embargo ?

Salaire mensuel à Cuba... 20 €

Prix d'une Peugeot  2008, plus de 300.000 euros hors options (:(), internet hors de prix, ne parlons pas des communications téléphoniques, sortie du pays interdite, pas d'opposition, etc....

Le rêve absolu !

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