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Un jeune homme entre la vie et la mort pour avoir défendu un couple qui s'embrassait

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DroitDeRéponse

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frunobulax Membre 17 798 messages
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Il y a 22 heures, Steiner a dit :

Je crois, intellectuellement, que je suis tombé sur un Big Mac version Best of, là...Primo, il me semble, à aucun instant, n'avoir evoqué une éventuelle inspiration musulmane, qui potentiellement, aurait pu, en première instance, être à l'origine de l'agression. Secundo, je ne vois pas en quoi, sous pretexte d'un indiscutable passif historique et religieux en terme de représailles à l'encontre de la condition homosexuelle, cela pourrait rendre légitime l'actuelle répression que pourrait subir certains de nos contemporains du fait de leur orientation sexuelle... car il me semble, en arrière plan, que c'est bien l'idée derrière laquelle vous tentez de vous réfugier, finalement.

Le terme "casser du pédé" (et, surtout, sa "mise en pratique") n'a été inventé ni par des curés ni il y a 200 ans, on n'est donc clairement pas dans le "passif historique et religieux" mais à fond dans l'histoire TRES contemporaine.

Quand les "cailleras" dépouillent une petit vieille, brûlent les bagnoles de leurs voisins ou défoncent la gueule d'un mec juste pour un supposé "regard", il ne vient à l'idée de personne de faire référence à l'Islam ou à une quelconque religion.
"Casser du pédé" fait aussi parti du "lot" de la violence gratuite de ces connards.
Ni plus ni moins. 

Et il faut être sérieusement dans l'aveuglement idéologique pour envisager que faire ce simple constat relèverait d'une pseudo légitimation de ces actes.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 040 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 44 minutes, frunobulax a dit :

Le terme "casser du pédé" (et, surtout, sa "mise en pratique") n'a été inventé ni par des curés ni il y a 200 ans, on n'est donc clairement pas dans le "passif historique et religieux" mais à fond dans l'histoire TRES contemporaine.

Quand les "cailleras" dépouillent une petit vieille, brûlent les bagnoles de leurs voisins ou défoncent la gueule d'un mec juste pour un supposé "regard", il ne vient à l'idée de personne de faire référence à l'Islam ou à une quelconque religion.
"Casser du pédé" fait aussi parti du "lot" de la violence gratuite de ces connards.
Ni plus ni moins. 

Et il faut être sérieusement dans l'aveuglement idéologique pour envisager que faire ce simple constat relèverait d'une pseudo légitimation de ces actes.

 Bon ceci dit les proches de Marin ayant démenti que le couple fût gay, j’imagine que l’on peut affirmer avoir eu l’info à la source et qu’en conséquence la séquence gay peut être refermée sans ambage. Ne nous inquiétons pas la séquence culturelle et cultuelle pourra se reporter tranquillement sur l’illicite d’un signe d’heterosexualite sur l’espace public .

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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Parce que y a une culture ambiante qui fait référence à la rue, à la mafia, à des façons de penser sévère parfois... à la loi du plus fort, on arrive avant, on a le choix, c'est seulement après que l'enquête se fait

Mais c'est un creuset culturel comme un autre. Peut être plus vivant que les autres

Je ne justifie pas toute la merde que des cons font... mais ces cons sont partout. Même si là c'est un peu plus "gta" :vava:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 040 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 2 minutes, Mowgli a dit :



Mais c'est un creuset culturel comme un autre. Peut être plus vivant que les autres

Ben comme un autre non puisqu’il relève du code pénal .

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben comme un autre non puisqu’il relève du code pénal .

Oui, ce genre de criminalité on ne la voit pas venir. C'est quelque chose de factuel. Qui existe des états unis jusqu'en Inde, voir au Japon ils se camouflent bien. Ces gens sont partout et sont le pur fruit de la société (du type lambda qui s'inspire, aux vrais gangs mafias, même des entreprises légales, voir des sectes)

Mais quand c'est une histoire de pognon ça peu se comprendre vu leur façon d'opérer. Mais ça se voit même pas le plus souvent... et quand ils sont prêt à foutre la misère à quelqu'un, bien souvent, ils ont rien a perdre

La société fait des animaux

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 040 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 24 minutes, Mowgli a dit :

Oui, ce genre de criminalité on ne la voit pas venir. C'est quelque chose de factuel. Qui existe des états unis jusqu'en Inde, voir au Japon ils se camouflent bien. Ces gens sont partout et sont le pur fruit de la société (du type lambda qui s'inspire, aux vrais gangs mafias, même des entreprises légales, voir des sectes)

Mais quand c'est une histoire de pognon ça peu se comprendre vu leur façon d'opérer. Mais ça se voit même pas le plus souvent... et quand ils sont prêt à foutre la misère à quelqu'un, bien souvent, ils ont rien a perdre

La société fait des animaux

Oui c’est la faute à la société . L’homme est bon par nature pourquoi en serait-il autrement ?

 

 

Marin c’est aussi la société qui l’a fait ?

Initium ut esset creatus est homo .

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Marin c’est aussi la société qui l’a fait ?

Initium ut esset creatus est homo .

Oui le début du cursus de la vie... si tu regardes bien les dossiers criminels, tu verras que souvent, à la base, les parents étaient directement responsable de la future conduite de leur propre enfant par leurs attitudes injuste vis à vis de lui

Peut être qu'il y aura tellement de connerie dans le monde qu'un jour il faudra un permis pour être parent

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 040 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 29 minutes, Mowgli a dit :

Oui le début du cursus de la vie... si tu regardes bien les dossiers criminels, tu verras que souvent, à la base, les parents étaient directement responsable de la future conduite de leur propre enfant par leurs attitudes injuste vis à vis de lui

Peut être qu'il y aura tellement de connerie dans le monde qu'un jour il faudra un permis pour être parent

Les parents ce n’est pas la société . Le déterminisme familial et social n’est pas l’alpha et l’omega de l’individu . Donc au final en ce qui me concerne la responsabilité des actes sauf pathologie avérée reste à l’individu qui se devra de porter sa croix sans se défausser sur son ascendance ou la société.

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les parents ce n’est pas la société . Le déterminisme familial et social n’est pas l’alpha et l’omega de l’individu . Donc au final en ce qui me concerne la responsabilité des actes sauf pathologie avérée reste à l’individu qui se devra de porter sa croix sans se défausser sur son ascendance ou la société

Oui les parents sont les premiers faiseurs des enfants je veux dire. Dans la tête de la majorité c'est un peu l'anarchie. Je sais parfois, il y a des forces extérieur qui vont influencer, pas qu'en mal, mais en bien. Moi par exemple je n'avais pas des parents super instruit, et sévère du côté de mon père, mais je pense que psychiquement je m'en suis bien sortis. Enfin je crois mdr

Mais je pense que la société et les parents ont une part de responsabilité

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 661 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Le 05/05/2018 à 22:22, fx. a dit :

Ah la reference perpetuelle à la résistance, une qualité effectivement bien de chez nous que de s'ennorgeuillir verbalement du courage quant à  lui véritable des autres. C'est dans ce même esprit que tu auras une pensée émue pour tous ces maghrébins qui auront reconstruit la France, victimes eux aussi de notre fameux courage.

Les mythes ont la vie dure!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 040 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 1 minute, Mowgli a dit :

 



Mais je pense que la société et les parents ont une part de responsabilité

Peu importe la responsabilité pénale d’un individu est au finale la sienne . Le reste n’est que circonstances atténuantes ou aggravantes. Ça me va très bien ainsi .

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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De toute façon qu'est ce qu'il aura si on attrape ce criminel ? La prison ? Wouah super lois, super, juste la case prison... est ce que ça va empêcher la criminalité ? Même s'il tue des gens il ira juste en prison... stupide... faut réviser vos lois. Ça, c'est évident que c'est la mafia qui est au pouvoir et qui fait sa loi

Je ne veux pas qu'il y ait la peine de mort pour autant. Mais soit on essaye vraiment de soigner les patients. Soit on leur donne des médicaments pour les guérir quand ils seront atteint d'une maladie. Il faut aussi trouver pourquoi les personnes seront ainsi. Si on met une répression physique dans les lois, ou qu'on emprisonne simplement, ça ne va pas effacer le problème.

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 089 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Foraveur a dit :

4% c'est un taux de pertes ou d'erreurs parfaitement acceptable....

Non on n'imagine pas les nôtres dans ce lot parceque ce ne sont pas des criminels ....les nôtres ont été éduqués et les nôtres ont des principes qui ne les mèneront pas sur la voie de la délinquance....perso je n'ai aucun criminel dans ma famille ou dans mes amis...donc les gens qui sont par hasard au mauvais endroit au mauvais moment au point de se faire accuser d'un crime je n'y crois pas ...

 

Vous avez tort de vous croire à l'abri Foraveur. Nul ne l'est.

Et 4% de gens tués par erreur, parce qu'on les croyait coupables alors qu'ils sont innocents vous maintenez  que c'est acceptable?

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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Non je ne pense pas...dans la grande majorité des familles il n'y a aucune délinquance et souvent sur plusieurs générations...il serait donc intéressant de se demander d'ou viennent les différences et les facteurs déclenchants.......

Comme je le disais hier soir a DDR  avant que la partie HS de notre conversation soit nettoyée, les 4% sont une variable d'ajustement nécessaire au fonctionnement du système....oui je maintiens que c'est un %tage de perte acceptable....comme dans toutes les professions impliquant des décisions qui impactent directement les gens il y a un pourcentage d'échec acceptable...le but des décisionnaires étant de maintenir ce pourcentage le plus bas possible et dans les limites fixées comme acceptables...

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 661 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, chanou 34 a dit :

Je vous ai cité un article...avez-vous seulement lu le résumé? 4% des condamnés à mort aux USA sont victimes d'erreurs judiciaires...Vous imaginez un des vôtres dans ce lot de 4%? Vous en pensez quoi? Toujours favorable à la peine de mort?

Les USA et la France n'ont pas la même justice!

En plus le racisme exacerbé est partie prenante des sanctions!

En France, avec mesure et des résultats à 100% comme pour l'assassin d'Angélique, aucun problème!

Elle peut s'appliquer!

Les psychopathes? faut juste les enfermer à vie! les soigner, si possible, ou du moins atténuer leur "tare"!

Mais surtout ne pas les laisser en liberté!

Il y a 17 heures, Mite_Railleuse a dit :

Occuper le terrain avec une vraie police de proximité, des éducs, des médiateurs. Être là, toujours présent, voyant.

Vous êtes donc pour la police à tous les coins de rue?

Et adieu la liberté pour tous?

Voyez avec Poutine, je crois que c'est son dada...

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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La police de proximité est une doctrine d'emploi de la police nationale instaurée à partir de 1998 par le gouvernement de Lionel Jospin et globalement supprimée à partir de 2003 par Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Intérieur du gouvernement Jean-Pierre Raffarin.En France, l'objectif principal poursuivi par la création de la police de proximité semble résider dans la volonté du pouvoir politique de juguler le « sentiment d'insécurité », et de prévenir la délinquance d'où l'idée de transformer l'image de la police nationale afin de favoriser ses rapports avec la population au plus près et, comme le dit le sociologue Sébastian Roché, de faciliter le « vivre ensemble ». Dans certains lieux la réduction de la délinquance n'a pas été sa principale priorité. Sa suppression au niveau national suscitera des propositions de remplacement par une « police citoyenne ». Cette politique s'inspire des modèles de police communautaire étrangers : elle a ainsi été créée au Québec par la loi sur la police de 1997 (plusieurs fois modifiée depuis), son concept tolérant plusieurs acceptions et présentations. La France est cependant la seule à avoir conduit une expérience de police de proximité centralisée au niveau national.

Néanmoins, la demande de police de proximité au niveau national est régulièrement renouvelée, telle cette résolution parlementaire de juillet 2012, avec des contradicteurs qui trouvent un nouvel appui dans l'argument économique. Selon un sondage, 84 % des Français y seraient favorables (juin 2017). La campagne présidentielle de 2017 donne l'occasion à plusieurs candidats plutôt de gauche de se prononcer pour le retour à une forme de police de proximité, Emmanuel Macron proposant ainsi une « police de sécurité quotidienne ». Le 16 août 2017, le ministre de l'Intérieur Gérard Collomb, annonce sa mise en place avant la fin de l'année sous le nom de police de sécurité du quotidien.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Police_de_proximité_en_France

La « police de sécurité du quotidien » dans les pas de l’ancienne « police de proximité » ?

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/10/18/la-police-de-securite-du-quotidien-voulue-par-macron-une-nouvelle-police-de-proximite_5202731_3224.html
 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 661 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 22 minutes, samira123 a dit :

La police de proximité est une doctrine d'emploi de la police nationale instaurée à partir de 1998 par le gouvernement de Lionel Jospin et globalement supprimée à partir de 2003 par Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Intérieur du gouvernement Jean-Pierre Raffarin.En France, l'objectif principal poursuivi par la création de la police de proximité semble résider dans la volonté du pouvoir politique de juguler le « sentiment d'insécurité », et de prévenir la délinquance d'où l'idée de transformer l'image de la police nationale afin de favoriser ses rapports avec la population au plus près et, comme le dit le sociologue Sébastian Roché, de faciliter le « vivre ensemble ». Dans certains lieux la réduction de la délinquance n'a pas été sa principale priorité. Sa suppression au niveau national suscitera des propositions de remplacement par une « police citoyenne ». Cette politique s'inspire des modèles de police communautaire étrangers : elle a ainsi été créée au Québec par la loi sur la police de 1997 (plusieurs fois modifiée depuis), son concept tolérant plusieurs acceptions et présentations. La France est cependant la seule à avoir conduit une expérience de police de proximité centralisée au niveau national.

Néanmoins, la demande de police de proximité au niveau national est régulièrement renouvelée, telle cette résolution parlementaire de juillet 2012, avec des contradicteurs qui trouvent un nouvel appui dans l'argument économique. Selon un sondage, 84 % des Français y seraient favorables (juin 2017). La campagne présidentielle de 2017 donne l'occasion à plusieurs candidats plutôt de gauche de se prononcer pour le retour à une forme de police de proximité, Emmanuel Macron proposant ainsi une « police de sécurité quotidienne ». Le 16 août 2017, le ministre de l'Intérieur Gérard Collomb, annonce sa mise en place avant la fin de l'année sous le nom de police de sécurité du quotidien.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Police_de_proximité_en_France

La « police de sécurité du quotidien » dans les pas de l’ancienne « police de proximité » ?

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/10/18/la-police-de-securite-du-quotidien-voulue-par-macron-une-nouvelle-police-de-proximite_5202731_3224.html
 

Les pauvres, je les plains! qui va les protéger, eux?

 

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
Le 07/05/2018 à 09:34, frunobulax a dit :

Le terme "casser du pédé" (et, surtout, sa "mise en pratique") n'a été inventé ni par des curés ni il y a 200 ans, on n'est donc clairement pas dans le "passif historique et religieux" mais à fond dans l'histoire TRES contemporaine.

Quand les "cailleras" dépouillent une petit vieille, brûlent les bagnoles de leurs voisins ou défoncent la gueule d'un mec juste pour un supposé "regard", il ne vient à l'idée de personne de faire référence à l'Islam ou à une quelconque religion.
"Casser du pédé" fait aussi parti du "lot" de la violence gratuite de ces connards.
Ni plus ni moins. 

Et il faut être sérieusement dans l'aveuglement idéologique pour envisager que faire ce simple constat relèverait d'une pseudo légitimation de ces actes.

Gesticulations rhétoriques inopérantes. Vous vous raccrochez aux branches avec les gencives. En admettant, ce dont je doute fort, une certaine honnêté intellectuelle de votre part, vos propos étaient au minima maladroits et rationnellement peu inspirés. Dans tous les cas, vous êtes "out".

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frunobulax Membre 17 798 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Steiner a dit :

Gesticulations rhétoriques inopérantes. Vous vous raccrochez aux branches avec les gencives. En admettant, ce dont je doute fort, une certaine honnêté intellectuelle de votre part, vos propos étaient au minima maladroits et rationnellement peu inspirés. Dans tous les cas, vous êtes "out".

Pour ma part, je cite des faits concrets clairement établis et connus.
De votre coté, vous vous contentez de la théorie pour le moins fumeuse du "passif historique et religieux".
Pour ce qui est donc des "gesticulations rhétoriques" ... la paille, la poutre, etc ...
:p

Je m'abstiendrai qui plus de tout commentaire sur le stratagème rhétorique connu comme le loup blanc consistant à affirmer péremptoirement les arguments de son contradicteur comme de facto ineptes ou/et malhonnêtes ...

Limiter votre argumentaire à la redite des "stratagèmes de l'art d'avoir toujours raison", désolé de vous décevoir, mais ils sont tellement archi-connus que, même en cumulant plusieurs dans un seul post, ça ne trompe plus grand monde. 
:cool:

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