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Affaire Fiona - Le procès

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January

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

T'as un scénario Hanss... ou plusieurs ?

Je pense qu'ils ne l'ont pas enterrée. Quelqu'un a du faire le sale boulot à leurs places. Peut etre le gars qui est mort dans leur entourage peu aprés l'affaire Fiona et c'est pour cela qu'ils arrivent à encore garder le secret. Je pense qu'ils n'avaient pas les idées assez claires pour manigancer le stratagéme.
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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
Posté(e)
C'est ça tant pis pour eux, leur attitude les dessert. Et si c'est pas volontaire c'est triste.
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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Y'a trop de sales histoires dans le milieu de l'héro ca peut etre une autre personne que le couple couvre par peur.
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Vous réagissez comme les autres sur ce fil, finalement, chapati...pas mieux.

Non, je l'aime pas pour des raisons précises, à savoir [u]ce qu'il a dit, fait, et montré[/u].

Il ne s'agit ni d'impressions ni de prejugés, ni d'imagination... pas de jugements tout faits chez moi.

.
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Je pense qu'ils ne l'ont pas enterrée. Quelqu'un a du faire le sale boulot à leurs places. Peut etre le gars qui est mort dans leur entourage peu aprés l'affaire Fiona et c'est pour cela qu'ils arrivent à encore garder le secret. Je pense qu'ils n'avaient pas les idées assez claires pour manigancer le stratagéme.

Ah, je pensais pas du tout à ce genre de choses...
Mais quel stratagème, le coup de l'enlèvement ?
Ils avaient visionné l'autre affaire identique, non ?
De toutes façons, à partir du moment où ils s'étaient débarrassés du cadavre, il fallait bien justifier de la disparition de Fiona ! Et je vois pas bien quoi dire d'autre que de parler d'un enlèvement... enfin de disparition c'est pareil.
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Hier soir l'audition s'est prolongée tard.
Mais c'est toujours la même chose, on tourne en rond. Malgré que ce soit BM et CB qui ont été interrogés jusqu'à plus de 20h, la salle se vidait.

CB encore interrogée sur le lieu où a été enterrée Fiona s'exclame pour finir : "Vous voulez quoi ? Que je passe au suicide ? Si c'est ça que vous voulez..."

Me Portal a lu la déposition de CB en GAV. On lui demande (à CB) de confirmer mais elle est hébétée. Comme elle a dit le matin que c'était ça qui était "vrai", demain on verra la GAV qui a été filmée.
Elle confirme le bleu, les coups de BM. BM confirme les coups de CB. En clair on n'arrive à rien...

Me Grimaud tente autrement, sur les relations dans le couple, la famille.
A BM : Quel rôle vous avez avec CB ?
BM : La protéger.
- Est ce que CB allait chercher cette impulsivité, chez vous (pour corriger Fiona) ?
Il nie.

A CB : Tout parent a, à un moment, l'envie d'exploser face à un enfant, ça arrive.
Qui intervient dans ce cas ?
BM : C'est tous les deux.

Me Grimaud à CB : Et vous madame, c'était quoi votre rôle ?
CB : Je suis la mère.
Me G. : C'est quoi être la mère ?
CB : Etre là pour répondre aux besoins. S'il y a besoin d'un câlin...
- Il y avait des moments de tension ?
- C'était rare
- Votre réaction ?
- Mettre au coin, punir, dans la chambre

On reparle de l'itinéraire emprunté pour aller enterrer Fiona
On revient au samedi soir
On revient sur les coups du samedi soir

Et c'est toujours la même chose, CB nie avoir jamais frappé sa fille, BM mime une petite tape sur les fesses (ce qu'il appelle fessée donc).

On reparle des médicaments

Le président : Avez-vous déjà vu Fiona toucher à vos médicaments ?
CB : Oui c'est arrivé une fois.
Le président : La drogue, le subutex, c'était où à la maison ?
CB : Dans la chambre.
Le président : Quoi dans la chambre ?
CB : Le subutex
Le président : Et la drogue ?
CB : Un peu dispersé dans l'appartement.

CB raconte qu'un jour Fiona avait sucé des antidépresseurs trouvés chez la voisine.
"Elle n'a pas vomi".
Me Fribourg trouve bizarre cette histoire d'AD, CB n'en a jamais parlé...
CB "Je viens de m'en souvenir !"

A l'heure qu'il est on tente toujours de faire venir le témoin manquant. Il est sous bracelet électronique, et pas chez lui...
Le président dit qu'on le géolocalisera peut être avec son bracelet, "qu'on le fasse venir demain".
Il demande encore à la PJ un supplément d'information pour entendre une co-détenue de CB qui s'est manifestée auprès de lui.

Et l'audience est levée.
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Hier soir l'audition s'est prolongée tard.
Mais c'est toujours la même chose, on tourne en rond. ................


Elle m'est de plus en plus antipathique, cette CB...
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 054 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

A l'heure qu'il est on tente toujours de faire venir le témoin manquant. [b]Il est sous bracelet électronique, et pas chez lui... [/b]
Le président dit qu'[b]on le géolocalisera peut être avec son bracelet[/b], "qu'on le fasse venir demain".
Il demande encore à la PJ un supplément d'information pour entendre une co-détenue de CB qui s'est manifestée auprès de lui.

Et l'audience est levée.


Et on notera au passage toute l'efficacité des bracelets électroniques....
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Des renvois, des croix rouges, noires, vertes, des dates, des gros pâtés, j'ai un carnet de notes quasi inexploitable j'comprends plus rien ^^
J'ai essayé de m'y retrouver hier soir et ce matin et franchement une seule chose se détache nettement : les mensonges de CB. Quand je reprends tout depuis le départ j'ai la tête à l'envers, rien de vrai dans tout ce qu'elle dit, tout est déformé de toute part. Pour une seule de ses déclarations à chaque fois j'ai deux renvois négatifs au moins vers deux déclarations différentes. Les siennes hein ? Ca veut dire en gros que pour une déclaration vous avez trois hypothèses de vérité


Et on notera au passage toute l'efficacité des bracelets électroniques....


[size="3"][font="Arial"]Oui... Et il cherche le type depuis hier début d'après-midi [/font]

[font="Arial"]A ce propos puisqu'on attend la reprise de l'audience... [/font]

[font="Arial"]Qu'est qu'un mandat d'amener ? (ce qui va arriver à ce détenu)[/font]

[color="#252525"][font="Arial"]"Le mandat d’amener" est l’ordre donné par un juge d’instruction à tout dépositaire de la force publique de conduire telle personne devant lui. Ce mandat autorise l’emploi de mesures coercitives.[/font][/color]

[color="#252525"][font="Arial"]Il est ici utilisé parce-que l'individu n'a pas déféré à sa convocation (devant le magistrat), et qu'il est à craindre qu'il ne défère pas.[/font][/color]


[font="Arial"]Ca porte bien son nom.[/font][/size]
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
[font="Arial"][size="3"]Mes confuses pour le retard de report, me suis fait éjectée du fofo [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Bon, voilà où nous en sommes : [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Mme Dubost -expert psy - à la barre[/size][/font]



[font="Arial"][size="3"]Elle a rencontré CB à trois reprises[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Enfance :mère inconsistante / père violent[/size][/font]


[font="Arial"][size="3"]CB s'est beaucoup attachée à un enfant mort à 12 ans d'une crise d'asthme, Jordan (on en a déjà parlé)[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]CB a beaucoup parlé de cet enfant à la psy, beaucoup moins de ses propres filles[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Même si elle parle très peu de ses filles, c'est de manière déifiée : "Fiona, ma princesse..."[/size][/font]



[font="Arial"][size="3"]Souvent en position de victime[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Profondes failles narcissiques - très peu d'affect[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]S'adapte au discours de l'autre[/size][/font]



[font="Arial"][size="3"]CB paraît consommer les hommes, la drogue, dans un même mécanisme : celui de la dépendance narcissique. [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]BM est venu vivre chez elle dès le jour de leur rencontre : [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]CB :"C'était ma béquille".[/size][/font]



[font="Arial"][size="3"]Déclaration de CB à la psy : "Le jour de la mort de Fiona, je hurlais à l'intérieur"[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]BM l'a trouvée très froide et distante[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Pour la psy,CB était très détachée de Fiona[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Hypothèse de la psy : le mensonge sur la mort de Fiona est uniquement là pour éviter le risque de séparation d'avec BM. [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Dépression à risque suicidaire : mais elle n'est jamais apparue"effondrée"[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Ce qui atteste une capacité à surmonter les épreuves. [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Le jour de la mort de Fiona, CB s'est mise devant la porte "Elle est morte comme Jordan", froidement. [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Alors que BM lui est "effondré", CB est froide et distante, tout semble glisser sur elle. [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Elle (CB) a fini par croire à son propre mensonge, s'en est persuadée.[/size][/font]


[font="Arial"][size="3"]Grande béance narcissique, les hommes et la drogue sont là pour combler.[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Etat de confusion mnésique, elle a un amour aveugle pour BM.[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]La psy : « j’ai eu du mal à savoir vraiment qui était CB »[/size][/font]



[font="Arial"][size="3"]Le président revient sur le manque d’affect[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]« Très grande froideur. S’il y a de l’affect, elle le garde à distance »[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]« CB a grandi dans une famille où le tabou de l’inceste n’est pas établi. Le père est impudique, la mère a épousé son cousin. [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]« Le discours de CB n’apparaît jamais comme une parole qui lui serait propre »[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]« CB ne parle jamais de son rôle maternel. Tant qu’on la caresse dans le sens du poil ça va, sinon elle devient agressive »[/size][/font]


[font="Arial"][size="3"]CB et BM ont mis en place une forme de complicité pathologique (mensonge sur la mort de Fiona)[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Il faudrait qu’elle décompense sur un mode dépressif pour trouver les affects[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Elle reproduit le délaissement[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Elle n’a pas voulu Fiona, pas plus qu’Eva. Son « désir » d’enfant,ne repose que sur l’image, la représentation.[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Le président : CB peut-elle être une personne violente ?[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Psy : Oui, je crois que c’est quelqu’un qui peut être amené à être violent physiquement.[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Me Costantino : Peut-elle avoir une attitude de rejet face à Fiona ?[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Psy : Ma réponse est oui, évidemment.[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Me Grimaud : Fiona, très vivante, pas la langue dans sa poche, « agressait »CB ?[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Psy : Probablement oui. [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]La psy rappelle la déclaration de CB : « Elle me dégoûte (Fiona),elle me rappelle son père. »[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Sur la scène médiatique, CB est apparue comme la femme à plaindre, éplorée,vu sa personnalité elle pouvait tenir ce genre de propos.[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Elle veut donner une bonne image d’elle-même, une image de bonne mère, elle se victimise.[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]La psy confirme que CB a été très brutale en entretien chaque fois qu’elle n’allait pas dans son sens. [/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]CB est à la recherche d’un lien maternel apaisant. D’ailleurs elle le dit « Quand je suis avec ma maman, je ne fais pas de bêtises »[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Me Grimaud revient sur le désir d’enfant de CB[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]La psy : Elle veut des enfants pour combler les vides de sa vie. [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]La psy indique que CB ne «raconte » jamais ses enfants, pas de récits,d’anecdotes, rien.[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Enterrer fiona entièrement nue, c’est le symbole du dénuement le plus total.[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Me Costantino : Sur l’enterrement, quelle est la vérité ? On voudrait tous savoir.[/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Psy : Moi aussi..[/size][/font]

[font="Arial"][size="3"]Me Grimaud : Si CB a d’autres enfants, doit-on s’inquiéter ? [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Psy : Ca me désole de le dire mais oui, gros risque de récidive. Si elle ne fait pas un gros travail sur elle… Les enfants continueront à être considérés comme des objets. [/size][/font]


[font="Arial"][size="3"]Conclusion : Grande immaturité, dépendance, pas d’introspection, pas d'affect, l’autre est vu comme un objet.[/size][/font]
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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
Posté(e)
Ça fait peur quand meme
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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
[font="Arial"]][/font][/size]
[font="Arial"][size="3"]Me Grimaud : Si CB a d’autres enfants, doit-on s’inquiéter ? [/size][/font]
[font="Arial"][size="3"]Psy : Ca me désole de le dire mais oui, gros risque de récidive. Si elle ne fait pas un gros travail sur elle… Les enfants continueront à être considérés comme des objets. [/size][/font]


Non mais sans blague ??

Ils pensent tous qu'elle va sortir assez tôt pour avoir encore le temps de faire une ribambelle d'enfants ??
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Questions des avocats

Me Portejoie : Si CB sait que Fiona a avalé des médicaments, peut-elle le masquer ?
Psy : C'est une piste. Parmi d'autres...


- Peut-elle avoir oublié l'endroit où elle a enterré sa fille ?
Psy : Tout le monde veut la réponse à cette question.
Les avocats insistent.
Psy qui ne tranche pas : On peut fantasmer tout ce qu'on veut, j'en sais rien. On est sur des hypothèses.
Il peut y avoir un effet mnésique, on est dans de l'émotionnel fort, même si CB a gardé une certaine maîtrise.
Tout est possible.
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
[size="3"]En visio un expert toxicologue


Le cocktail du dimanche matin selon les accusés :
Subutex, skénan, xanax, cocaïne, stilnox, héroïne.

Expert : Sur les possibles effets de cette pris, le le tableau est compliqué à décrire, avec des effets antagonistes. Quoiqu'il en soit, on a là affaire à [b]des gens très désinhibés, avec un discernement altéré. [/b]


Sur l'héroïne, il indique que le passage à l'acte est favorisé.
Les barrières morales existent toujours, mais sont amoindries.

Pour la perte de mémoire ?
- Ca a pu jouer aussi. Pas le subutex ni la cocaïne ni l'héroïne, mais 3 comprimés de stilnox, oui.[/size]
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Des renvois, des croix rouges, noires, vertes, des dates, des gros pâtés, j'ai un carnet de notes quasi inexploitable j'comprends plus rien ^^
J'ai essayé de m'y retrouver hier soir et ce matin et franchement une seule chose se détache nettement : les mensonges de CB. Quand je reprends tout depuis le départ j'ai la tête à l'envers, rien de vrai dans tout ce qu'elle dit, tout est déformé de toute part. Pour une seule de ses déclarations à chaque fois j'ai deux renvois négatifs au moins vers deux déclarations différentes. Les siennes hein ? Ca veut dire en gros que pour une déclaration vous avez trois hypothèses de vérité.

Moi il me semble qu'il y a trois ans, elle a chargé BM à mort par peur (de la justice). Et je pense que peut-être que ce sont les avocats qui les ont fait adopter la stratégie d'aujourd'hui, qui consiste à ce qu'en disant l'un comme l'autre que "l'autre" frappait - mais pas fort - ça les dédouanera d'une complicité qui aurait valu très cher.
Il leur faut donc faire avec ça... tout en sachant qu'ils cachent aussi des choses. Chacun des deux doit j'imagine avoir une version toute prête au cas où Fiona serait retrouvée, ou au cas ou quelque chose dans les témoignages se recouperait qui donnerait la solution de l'énigme. Tout doit coller.
.
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
"S'ils ont pu conduire un véhicule, alors une part de contrôle était sauvegardée.
L'anticipation des conséquences des gestes était sans doute totalement abolie.
Le fait de creuser la terre appelle une fonction motrice que les capacités n'étaient pas totalement altérées."

L'expert précise qu'il ne connaît pas les dosages, cela complique sa tâche.

"Je ne pense pas que CB aurait pu conduire un véhicule sur plusieurs kilomètres"
"60 kilomètres, ce n'est pas cohérent avec une telle prise d'héroïne"
"Le nombre de produits pris ne lui aurait pas permis de conserver ses réflexes moteurs"

"Ce qui est troublant, c'est d'avoir une version construite (celle du mensonge) avec de telles drogues".

La consommation avancée semble peu probable à l'expert, à moins que la cocaïne ait été de très haute qualité et l'héroïne inversement de très basse qualité.

Fiona a-t-elle avalé de la drogue ?
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

"S'ils ont pu conduire un véhicule, alors une part de contrôle était sauvegardée.
L'anticipation des conséquences des gestes était sans doute totalement abolie.
Le fait de creuser la terre appelle une fonction motrice que les capacités n'étaient pas totalement altérées."

L'expert précise qu'il ne connaît pas les dosages, cela complique sa tâche.

"Je ne pense pas que CB aurait pu conduire un véhicule sur plusieurs kilomètres"
"60 kilomètres, ce n'est pas cohérent avec une telle prise d'héroïne"
"Le nombre de produits pris ne lui aurait pas permis de conserver ses réflexes moteurs"

"Ce qui est troublant, c'est d'avoir une version construite (celle du mensonge) avec de telles drogues".

Franchement je comprends pas de quoi parle l'expert !
La môme est morte. Ils sont dans tous leurs états, ils décident (?) d'aller l'enterrer, et prennent [u]le dosage qu'il faut[/u] pour pouvoir le faire : la cocaïne "réveille" ce qui dans l'héroïne aurait pu endormir CB.
Experts...
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