Les techniques secrètes pour contrôler les forums et l’opinion publique

[PASCOU 40 349]

https://www.google.c...chosph%C3%A8re^

Tu préfères des livres, des articles, des vidéos ?

Article récent : http://www.liberatio...massive_1505557

Mais ce n'est que du bourrage de crane de journaux plus que militants, le pipi de chat habituel.

Ces journaux devraient nous mettre des articles aussi militants sur les recruteurs de daesch sur internet.

Puis quel rapport avec ce forum?

Modifié le 1 novembre 2016 par PASCOU

[chapati 1 803]

<< 5. Écartez vos adversaires en leur donnant des surnoms et en les ridiculisant. Cela est aussi connu comme étant le stratagème " attaquer le messager ", bien que d’autres méthodes soient des variantes de cette approche. Associez les adversaires avec des noms peu flatteurs comme " fou ", " partisan de droite ", " libéral ", " partisan de gauche ", " terroriste ", " adorateurs de complots ", " radicaux ", " miliciens ", " racistes ", " fanatiques religieux ", " déviants sexuels " et bien d’autres. Cela permet d’empêcher les autres d’éventuellement s’associer à vos adversaires de peur de se faire traiter de la même façon et vous évitez donc de parler des vrais problèmes.>>

Damned, il y a BEAUCOUP de manipulateurs sur forumfr ! :D

Je ne te le fais pas dire.

Et puis il y a aussi des gens qui débattent honnêtement, argument contre argument.

Mais pour cela il faut au moins deux debatteurs, sans quoi c'est pas possible.

(Chapati : l'Art de la dialectique - vol II, p. 27 )

[Rodolphe YTTRIUM 611]

Je ne te le fais pas dire.

Et puis il y a aussi des gens qui débattent honnêtement, argument contre argument.

(Chapati : l'Art de la dialectique - vol II, p. 27 )

Il serait plus important de dire COMMENT éviter autant que faire ce peut d'être manipulé...

1°) si quelqu'un ne cite pas explicitement ses sources, lui rappeler vigoureusement !

2°) Lorsque les sources sont identifiées, verifier QUI en est le propriétaire (journal, site internet chaîne tv etc.)

3°) Si on ne connait pas l'auteur d'un sujet ou d'une réponse, compulser son "curriculum-vitae" sur le "mon contenu" de son profil

4°) Adopter, au moins dans un premier temps, l'attitude la plus neutre possible et voir venir. Le "manipulateur sera bien obligé de se "montrer" à un moment où à un autre.

5°) Ne pas suivre les conseils de Rodolphe Yttrium ! Il est en train de vous manipuler...

[Invité]

Tout cela me parait très complotiste.....

Je me dis qu'à un certain niveau de connaissance, de réflexion et d'intelligence les personnes deviennent plus difficiles à manipuler.....

[PASCOU 40 349]

....la meilleure manipulation c'est quand même de faire croire qu'on l'est tout en instillant avec intelligence son point de vue.:)

Un peu comme au échec, mener son adversaire où l'on veut en lui faisant croire que c'est lui qui mène la partie.

Tout dépend si on veut débattre où abattre.

Modifié le 1 novembre 2016 par PASCOU

[Rodolphe YTTRIUM 611]

Tout cela me parait très complotiste.....

Je me dis qu'à un certain niveau de connaissance, de réflexion et d'intelligence les personnes deviennent plus difficiles à manipuler.....

Teu teu teu...Ceux qui ont le moins de risques d'être manipulés sont ceux qui sont capables de mettre entièrement leurs émotions de côté !! Et là, effectivement, leur intelligence et le recul par rapport au sujet leur évitent de "tomber dans le panneau"

Si je t'annonce que la tour Eiffel est tombée cette nuit et que tu bondis de ton fauteuil en hurlant, tu as perdu, tu es éliminé...

Modifié le 1 novembre 2016 par Rodolphe YTTRIUM

[chapati 1 803]

Il serait plus important de dire COMMENT éviter autant que faire ce peut d'être manipulé...

1°) si quelqu'un ne cite pas explicitement ses sources, lui rappeler vigoureusement !

2°) Lorsque les sources sont identifiées, verifier QUI en est le propriétaire (journal, site internet chaîne tv etc.)

3°) Si on ne connait pas l'auteur d'un sujet ou d'une réponse, compulser son "curriculum-vitae" sur le "mon contenu" de son profil

4°) Adopter, au moins dans un premier temps, l'attitude la plus neutre possible et voir venir. Le "manipulateur sera bien obligé de se "montrer" à un moment où à un autre.

5°) Ne pas suivre les conseils de Rodolphe Yttrium ! Il est en train de vous manipuler...

Bof... très franchement je vois pas. En gros le meilleur débatteur a en général le dessus, le plus malin.

Et oui tu peux utiliser tout ce que tu veux comme technique, dans un système ou les types veulent gagner et non comprendre, ca avancera pas beaucoup. D'autant que quand tu réponds précisément à un type, celui d'à côté prendra la réponse sans se soucier d'à quoi elle répondait et donc en deformera le sens (tu peux pas répondre la même chose a un idiot et a un type intelligent).

Reste à savoir ensuite si tu veux capitaliser ta victoire en l'imposant comme telle sur un forum. Mais alors il faut faire comprendre à un max de gens que c'est bien toi qui a raison, y compris à des gens qui comprennent rien à rien. Pas évident. Quant au vaincu et c'est la différence d'avec la vie normale, il peut revenir le lendemain avec la même soupe en magasin et c'est une pratique habituelle dans les forums. Y'a plus la honte dont tu parlais sur un autre fil. Pas de honte, pas de dignité... à moins que le vaincu n'ait pas même compris qu'il s'en est pris plein la gueule, ce qui est la norme ou presque.

De plus, le combat de mots est inhérent à une logique dialectique et donc ne sort pas vraiment d'une certaine abstraction. Un argument massue ne vaut pas plus qu'une contradiction théorique.

C'est encore plus visible dans les forums que dans le réel...

[PASCOU 40 349]

Teu teu teu...Ceux qui ont le moins de risques d'être manipulés sont ceux qui sont capables de mettre entièrement leurs émotions de côté !! Et là, effectivement, leur intelligence et le recul par rapport au sujet leur évitent de "tomber dans le panneau"

Si je t'annonce que la tour Eiffel est tombée cette nuit et que tu bondis de ton fauteuil en hurlant, tu as perdu, tu es éliminé...

Les animaux à sang froid!

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Ceux qui voient des idiots, des imbéciles partout sont pas mal non plus, qui croient que uniquement ce qu'ils écrivent est digne de lecture et n'admet aucune contradiction.

Modifié le 1 novembre 2016 par PASCOU

[chapati 1 803]

....la meilleure manipulation c'est quand même de faire croire qu'on l'est tout en instillant avec intelligence son point de vue.:)

Un peu comme au échec, mener son adversaire où l'on veut en lui faisant croire que c'est lui qui mène la partie.

Tout dépend si on veut débattre où abattre.

Tu veux dire raconter n'importe quoi pendant une plombe jusqu'à ce que le post qui faisait mal se retrouve à la page d'avant... comme sur "Voter avant de critiquer" en ce moment ?

Oui c'est faisable quand on cherche seulement a convaincre et qu'on n'est pas intéressé par comprendre.

En effet.

[PASCOU 40 349]

Tu veux dire raconter n'importe quoi pendant une plombe jusqu'à ce que le post qui faisait mal se retrouve à la page d'avant... comme sur "Voter avant de critiquer" en ce moment ?

Oui c'est faisable quand on cherche seulement a convaincre et qu'on n'est pas intéressé par comprendre.

En effet.

Une petite attaque personnelle, chercherais tu à me déstabiliser?

Chercherais tu à interférer dans ma réponse à quelqu'un d'autre?

Aurais tu noter les règles de la manipulation?

Le post qui faisait mal?

Modifié le 1 novembre 2016 par PASCOU

[Invité]

Je ne te le fais pas dire.

Et puis il y a aussi des gens qui débattent honnêtement, argument contre argument.

Dans la section actu-débats, je n'en vois aucun.

C'est le royaume de la mauvaise foi.

[chapati 1 803]

Une petite attaque personnelle, chercherais tu à me déstabiliser?

Chercherais tu à interférer dans ma réponse à quelqu'un d'autre?

Aurais tu noter les règles de la manipulation?

Ben voilà ! Tu mords à l'hameçon comme chacun de nous ici.

C'est le point faible commun.

Bon tu essaies d'introduire je ne sais quelle technique de tortillement etc, rien de neuf : détourner l'attention etc. Te voilà aux yeux des le lecteurs en position disons d'égalité. C'est ce qui t'importe puiqu'il est vaguement question d'image de marque dans ta façon de promulguer les idées FN.

Ben c'est bien. Juste que dans un forum, ça passe... dans un débat politique à la télé, vu le niveau navrant où l'on en est rendu admettons qu'aussi. Mais dans un groupe d'intellectuels t'es explosé éparpillé en petits morceaux c'est ça l'histoire !

Oui je sais ça t'embête tout ça.

Bon je poursuis malgré tout pour l'honorable assistance et à titre d'exemple pour illuster notre thème.

Sur l'autre fil donc, je réfute un de tes arguments favoris, que tu emploies dix fois par jour.

Damned, que faire ?

Bon tu sautes dans tous les sens, plaisante caresse agresse badines etc, soit.

Et bien sûr que tu vas continuer à dire que la presse est toute vilaine méchante avec le FN puisque c'est une arme favorite de ta panoplie. Donc cà, je l'ai degommé envoyé valdinguer du côté de betelgueuse que les intellos en rigolent gentiment pas grave... mais ici là maintenant ?

Ben tu diras la même chose demain, où est le problème ?

Donc on peut rien tirer de ces forums, tu gagnes tu démontres par a+b que l'argument en face est bidon ? Aucune importance le type l'emploiera le le demain en s'en fichant comme d'une guigne... la page en question étant un kilomètre derrière et tout le monde s'en foutant un peu d'aller la rechercher.

Donc voilà. Les types qui veulent convaincre sans se soucier de comprendre finissent par gagner dans un forum, c'est inhérent à la forme de celui-ci.

... sauf donc dans des forums d'intellos, éventuellement, et encore c'est un peu la même chose !

Dans la section actu-débats, je n'en vois aucun.

C'est le royaume de la mauvaise foi.

C'est ce que tu crois... (il faudrait développer).

Peut-être que tu confonds mauvaise foi et stratégie ?

.

Modifié le 1 novembre 2016 par chapati

[PASCOU 40 349]

Ben voilà ! Tu mords à l'hameçon comme chacun de nous ici.

C'est le point faible commun.

Bon tu essaies d'introduire je ne sais quelle technique de tortillement etc, rien de neuf : détourner l'attention etc. Te voilà aux yeux des le lecteurs en position disons d'égalité. C'est ce qui t'importe puiqu'il est vaguement question d'image de marque dans ta façon de promulguer les idées FN.

Ben c'est bien. Juste que dans un forum, ça passe... dans un débat politique à la télé, vu le niveau navrant où l'on en est rendu admettons qu'aussi. Mais dans un groupe d'intellectuels t'es explosé éparpillé en petits morceaux c'est ça l'histoire !

Oui je sais ça t'embête tout ça.

Bon je poursuis malgré tout pour l'honorable assistance et à titre d'exemple pour illuster notre thème.

Sur l'autre fil donc, je réfute un de tes arguments favoris, que tu emploies dix fois par jour.

Damned, que faire ?

Bon tu sautes dans tous les sens, plaisante caresse agresse badines etc, soit.

Et bien sûr que tu vas continuer à dire que la presse est toute vilaine méchante avec le FN puisque c'est une arme favorite de ta panoplie. Donc cà, je l'ai degommé envoyé valdinguer du côté de betelgueuse que les intellos en rigolent gentiment pas grave... mais ici là maintenant ?

Ben tu diras la même chose demain, où est le problème ?

Donc on peut rien tirer de ces forums, tu gagnes tu démontres par a+b que l'argument en face est bidon ? Aucune importance le type l'emploiera le le demain en s'en fichant comme d'une guigne... la page en question étant un kilomètre derrière et tout le monde s'en foutant un peu d'aller la rechercher.

Donc voilà. Les types qui veulent convaincre sans se soucier de comprendre finissent par gagner dans un forum, c'est inhérent à la forme de celui-ci.

... sauf donc dans des forums d'intellos, éventuellement, et encore c'est un peu la même chose !

C'est ce que tu crois... (il faudrait développer).

Peut-être que tu confonds mauvaise foi et stratégie ?

.

Rien compris.

que répondre à ce genre de propos complètement fantaisiste,bourré de préjugés.

rien.

Modifié le 1 novembre 2016 par PASCOU

[chapati 1 803]

Rien compris.

Tu comprends rien, no problemo je t'explique...

Tu dis, donc, sans cesse, que la presse est injuste avec le FN, et en particulier au sujet de son historique raciste. Tu dis qu'elle raconte des bobards et invente un FN historiquement raciste par peur de son accession au pouvoir et pour le discréditer... et pour favoriser la candidature de ses chouchous, (Juppé selon toi).

(donc on peut pas la croire, et avec on peut pas croire toutes ces allégations de racisme)

Mais moi je te réponds qu'il en a toujours été ainsi. Que la presse a toujours parlé du racisme du FN et ce depuis ses origines... soit à une époque où il faisait 2% aux présidentielles. Or à cette époque, tu peux pas dire qu'elle racontait ça par peur du FN et pour favoriser qui que ce soit

... puisque le FN n'était rien en terme de poids politique !

Elle a juste pas changé un mot de ce qu'elle a toujours dit.

(et ça t'empêchera pas de reprendre le même refrain demain, voilà)

.

Modifié le 1 novembre 2016 par chapati

[Cressida 629]

Pour relever le niveau.

Ce qu'il faut retenir, c'est que plus l'intelligence du forum augmente, plus ses membres cherches, confrontent les sources et évite les pièges.

Mais si on regarde le nombre de rumeurs lancée ici, il est clair qu'on est loin du compte. Et plus les gens gobent des âneries plus ils sont manipulables. C'est bien pour ça que la fachosphère inonde les forums. Même ici je suis certain que des membres ont plusieurs comptes pour s'auto aimer, faire du poids.

bah c'est marrant, moi c'est ce que j'aime sur internet (les forums, les commentaires d'articles -que je lis quelquefois en entiersur certains sites, ce sont justement les âneries -ça me détend :D :D :D

[PASCOU 40 349]

No problemo.

Tu dis, donc, sans cesse, que la presse est injuste avec le FN, et en particulier au sujet de son historique raciste. Tu dis qu'elle raconte des bobards et invente un FN historiquement raciste par peur de son accession au pouvoir et pour le discréditer... et pour favoriser la candidature de ses chouchous, Juppé donc d'après toi.

(donc on peut pas la croire, et avec toutes ces allégations de racisme)

Mais moi je te réponds qu'il en a toujours été ainsi. Que la presse a toujours parlé du racisme du FN et ce depuis ses origines... soit à une époque où il faisait 2% aux présidentielles. Or à cette époque, tu peux pas dire qu'elle racontait ça par peur du FN et pour favoriser qui que ce soit

... puisque le FN n'était rien en terme de poids politique !

Donc elle a pas changé un mot de ce qu'elle a toujours dit !

(et ça t'empêchera pas de reprendre le même refrain demain, voilà)

.

J'ai comme l'impression que tu n' attends même pas demain pour venir me harceler Chapati.

on dirait:

maîtresse le Pascou il a dit un gros mot.

[chapati 1 803]

J'ai comme l'impression que tu n' attends même pas demain pour venir me harceler Chapati.

on dirait:

maîtresse le Pascou il a dit un gros mot.

Ben voilà.

Voilà ce que tu es capable de répondre : je te harcèle maintenant !

Merci pour la démonstration...

(et change rien bien sûr)

[PASCOU 40 349]

Ben voilà.

Voilà ce que tu es capable de répondre : je te harcèle maintenant !

Merci pour la démonstration...

(et change rien bien sûr)

Je vais me contenter de lire les réponses sérieuses .

mon opinion je connais déjà.

[Invité]

Les techniques secrètes pour contrôler les forums et l’opinion publique

1] Cela ne concerne pas que les forums.

Les forums ne sont qu'une zone d'expression de masse, comme d'autres.

2] Et il n'y a rien de secret #Cultur #ArthurSchopenhauer #CuriositéWeb

3] Attention aux abus :gurp:

Je vois déjà venir d'ici, les reptilien-complotiste-sioniste-américano-illumatie-francMarçon-extraterrestre ...

Modifié le 1 novembre 2016 par Invité

[LouiseAragon 4 910]

Et puis il y a aussi des gens qui débattent honnêtement, argument contre argument. dit-il ...

Dans la section actu-débats, je n'en vois aucun.

C'est le royaume de la mauvaise foi.

Tu crois qu'on les chasse, les gens de bonne foi ?

Pourquoi n'y en a t-il aucun ?

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