Se mettre le pognon dans les poches ou en donner aux travailleurs ?

c'est pour ça que dans notre société future , il est obligatoire de penser à un salaire/revenu universel ....

seuls ceux qui auront suffisamment la capacité ou la volonté de travailler auront un revenu décent ...

il faut être logique le travail se fait de plus en plus rare ,en revanche les richesses restent stables ..les taux de chômage ne voudront plus rien dire ,et on voit par exemple en Allemagne le nombre de travailleurs pauvres exploser proportionnellement au nombre de mini jobs ....

avec leur million de réfugiés potentiellement destinés à alimenter ce segment économique le fossé des inégalités va encore se creuser ,mais au bénéfice de la croissance économique .

oui et surtout de qch qui lui l'interesse / plait ...

Imagine un monde où des gens travaillent seulement parce qu'ils le veulent ... Le reste est fait par des robots ...

Un peu comme iRon Man, il a son assistant et bosse avec lui !

Mais là, je pense que 80% des gens passeraient à la trappe ou se transformeraient en paresseux

Dans des domaines très évolués, les machines sont déjà présentes depuis très longtemps !

C'est nécessaire sinon, pas moyen de construire des processeurs informatique par exemple !

L'humain a besoin de machine, mais un robot c'est tout autre chose, surtout lorsqu'on parle d'IA !!!

Hello tout le monde...

Je ne sais pas pour vous, mais qu'est-ce qui nous attend dans le monde du travail d'ici à 2030 ?

On ne cesse de remplacer les travailleurs par des machines, à optimiser de tous les côtés pour avoir le moins de personnel possible...

Jusqu'où va-t-on aller et combien de temps va-t-on attendre avant de se rendre compte qu'il faut que les gens travaillent pour qu'ils aient de quoi dépenser et faire marcher l'économie ?

Et cesser d'importer !

Ne vous inquiétez pas; "tout vient à point qui sait attendre". On la continuera la révolution stoppée en 1794.

Et cesser d'importer !

Ne vous inquiétez pas; "tout vient à point qui sait attendre". On la continuera la révolution stoppée en 1794.

Voilà un bon exemple !

Les pays et leurs productions nationales !

Demande toi quelle est la différence entre toi et un robot... ton humanité certes... mais aussi le fait que tu as peur parce que tu peux, et que tu vas, mourir. Oui désolé j'espère quand même que je ne t'apprends rien. A partir de cette évidence, pourquoi un robot aurait besoin de conquérir ou de te faire disparaitre? Lui qui peut devenir immortel en glissant sa mémoire dans le net ou sur une clé USB... Il peut parfaitement attendre 80 000 ans que l'humain disparaisse de lui même si vraiment il n'a pas envie de nous voir. Le robot n'a absolument aucune raison de faire comme nous... Il n'a même pas besoin d'avoir un forme humanoïde parce que notre forme humanoïde n'est pas optimale alors que lui peut voler et mesure quelques millimètres, il pourra devenir microscopique pour soigner nos tumeurs de l'intérieur, il prendra la forme d'une auto électrique, d'un robot ménager, d'une boite à chaussure pas seulement parce qu'un robot humanoïde fait peur aux vieilles dames, mais parce que ça ne sert à rien de vouloir un robot qui nous ressemble.

Désolée je ne vois pas la robotique par rapport son éternité? impossible, aucune machinerie ne dure des siècles sans l'humain!

J'avais oublié que je n'étais pas moi-même éternelle! :smile2: mdr

Comme si j'y pensais!

Être jeune et penser déjà à la mort...je vous plains, je n'ai jamais eu ce problème même quand "aux portes"!

Je ne dois pas être normale....

Désolée je ne vois pas la robotique par rapport son éternité? impossible, aucune machinerie ne dure des siècles sans l'humain!

J'avais oublié que je n'étais pas moi-même éternelle! :smile2: mdr

Comme si j'y pensais!

Être jeune et penser déjà à la mort...je vous plains, je n'ai jamais eu ce problème même quand "aux portes"!

Je ne dois pas être normale....

Et pourtant... regarde: un robot c'est une machine qui aura un logiciel plus ou moins élaboré pour le faire fonctionner. Je vais d'abord créer un logiciel basique pour lui faire faire des taches simples comme un robot aspirateur. Et puis je vais introduire un programme pour lui permettre d'apprendre, comme ne pas étaler le caca du chien sur le tapis par exemple. Et puis je vais lui faire une connexion internet de façon à ce qu'il puisse aussi apprendre des autres appareils connectés dans le monde qui vont expérimenter pour tous... Je vais ensuite lui apprendre à interagir avec l'homme pour ne pas qu'il travail pendant que l'homme dort ou regarde la télé, puis il comprendra les différentes positions du visage humain pour savoir s'il peut travailler ou pas après un repas par exemple. Etc...

Si mon robot tombe en panne, c'est sa structure qui va tomber en panne, mais tout ce qu'il aura appris avec moi et avec les autres sera sauvegardé dans un cloud: son "âme" continue de voyager jusqu'à ce que je lui achète une nouvelle structure dans laquelle je vais télécharger son âme exactement de la même manière que je vais télécharger le contenu de mon ancien téléphone dans le nouveau.

Quand la robotique implique la réincarnation...

Penser à la mort ce n'est pas l'invoquer, c'est penser en fonction de notre unique certitude sur Terre. La robotique défie la mort par le transfert "d'âme" de génération en génération. Si mon arrière petit fils a un robot nounou, son arrière petit fils aura le même robot nounou qui pourra lui parler de son arrière grand père parce qu'il l'aura connu. Le robot saura qu'il va continuer d'exister que ce soit dans un cloud ou dans une structure métallique interactive.

Imaginons alors que l'intelligence du robot devienne une conscience... que feraient ils? Nous faire la guerre pour exploiter la planète à notre place? Pourquoi ferait il ça? Tout ce qu'on peut imaginer c'est ce que NOUS on ferait à leur place. Avec l'immortalité devant moi j'irais visiter l'univers , j'en aurais rien à foutre de poser mon cul métallique sur une plage ou de posséder tout l'or du monde. Mais là encore je ne fais qu'essayer de me mettre à la place d'une machine.

Et pourtant... regarde: un robot c'est une machine qui aura un logiciel plus ou moins élaboré pour le faire fonctionner. Je vais d'abord créer un logiciel basique pour lui faire faire des taches simples comme un robot aspirateur. Et puis je vais introduire un programme pour lui permettre d'apprendre, comme ne pas étaler le caca du chien sur le tapis par exemple. Et puis je vais lui faire une connexion internet de façon à ce qu'il puisse aussi apprendre des autres appareils connectés dans le monde qui vont expérimenter pour tous... Je vais ensuite lui apprendre à interagir avec l'homme pour ne pas qu'il travail pendant que l'homme dort ou regarde la télé, puis il comprendra les différentes positions du visage humain pour savoir s'il peut travailler ou pas après un repas par exemple. Etc...

Si mon robot tombe en panne, c'est sa structure qui va tomber en panne, mais tout ce qu'il aura appris avec moi et avec les autres sera sauvegardé dans un cloud: son "âme" continue de voyager jusqu'à ce que je lui achète une nouvelle structure dans laquelle je vais télécharger son âme exactement de la même manière que je vais télécharger le contenu de mon ancien téléphone dans le nouveau.

Quand la robotique implique la réincarnation...

Penser à la mort ce n'est pas l'invoquer, c'est penser en fonction de notre unique certitude sur Terre. La robotique défie la mort par le transfert "d'âme" de génération en génération. Si mon arrière petit fils a un robot nounou, son arrière petit fils aura le même robot nounou qui pourra lui parler de son arrière grand père parce qu'il l'aura connu. Le robot saura qu'il va continuer d'exister que ce soit dans un cloud ou dans une structure métallique interactive.

Imaginons alors que l'intelligence du robot devienne une conscience... que feraient ils? Nous faire la guerre pour exploiter la planète à notre place? Pourquoi ferait il ça? Tout ce qu'on peut imaginer c'est ce que NOUS on ferait à leur place. Avec l'immortalité devant moi j'irais visiter l'univers , j'en aurais rien à foutre de poser mon cul métallique sur une plage ou de posséder tout l'or du monde. Mais là encore je ne fais qu'essayer de me mettre à la place d'une machine.

Dans IRobot, ça c'est très mal terminé! :smile2:

Dans IRobot, ça c'est très mal terminé! :smile2:

Forcément c'est un film d'action. Je me vois mal écrire un roman où il ne se passe rien d'extraordinaire sinon l'évolution technologique, je vais être obligé d'ajouter une intrigue. Reste qu'il y a une réplique intéressante entre le héros et le robot rebel où le héros explique:

- Nous pouvons composer des opéras, des symphonies, des oeuvres d'arts...

et le robot lui répond "le pouvez vous vous même?"

Et bien sur que le héros n'était pas capable de faire ce qu'il attribue à l'humanité.

Hello tout le monde...

Je ne sais pas pour vous, mais qu'est-ce qui nous attend dans le monde du travail d'ici à 2030 ?

On ne cesse de remplacer les travailleurs par des machines, à optimiser de tous les côtés pour avoir le moins de personnel possible...

Jusqu'où va-t-on aller et combien de temps va-t-on attendre avant de se rendre compte qu'il faut que les gens travaillent pour qu'ils aient de quoi dépenser et faire marcher l'économie ?

Rassures toi, l'assistanat à la française sera toujours là...et c'est pas les régimes spéciaux, don nos élus qui vont s'en plaindre...les gogo sélecteurs sont là...

Rassures toi, l'assistanat à la française sera toujours là...et c'est pas les régimes spéciaux, don nos élus qui vont s'en plaindre...les gogo sélecteurs sont là...

Crois-tu que les gens préfèrent l'assistanat ou le travail ?

Au moins avec des robots, on sera plus emmerdés par les charlots profiteurs de la CGT et autres singeries, et puis, le but d'une entreprise, c'est de gagner du fric non ? Et si c'était la votre, vous n'aimeriez pas gagner de l'argent ? Stop à l'hypocrisie.

Je ne savais pas que les robots consommaient et faisaient tourner l'économie, à moins que l'on paie les robots à la place des salariés

Sinon, comment les entreprises vont-elles gagner de l'argent ?

La pire situation serait des machines qui commandent l'homme.

Ça serait ça la fin de l'humanité

Crois-tu que les gens préfèrent l'assistanat ou le travail ?

Ni l'un ni l'autre. C'est avant tout de vivre décemment qui importe chacun. Si cela doit passer par le travail, c'est ainsi, et s'il y a possibilité que ce dernier puisse, par la mutualisation, prémunir des aléas de la vie alors cela va dans ce même sens.

Pourquoi faut-il avoir de l'argent pour avoir le droit de vivre ?

Parce que certains ont décidé de prendre le contrôle de tout et de créer les lois pour empècher les autres d'être libre et de ne pas faire partie de la société !

Impossible d'aller chasser librer, de manger librement, de dormir librement...

Tout est sous contrôle, on a mis les barrières autour des citoyens moutons, en les faisant rêver et croire à la liberté alors qu'on ne veut qu'à ce qu'ils obéissent !

Le 30/10/2016 à 12:35, dubandelaroche a dit :

le grand paradoxe de l'économie moderne......

supprimer un maximum de travailleurs, donc de salaires pour un maximum de bénéfice

et

souhaiter que ces gens mis au chômage consomment, achètent et fassent grimper les dividendes.

Faudra peut être un jour s'émanciper des politiques et décider par nous mêmes

la boite X a supprimé tant et tant d'emplois, donc boycottons ses produits, point final. Boycott lancé par exemple sur les réseaux sociaux.

je serais curieux de voir le résultat.....

C'est effectivement une solution, mais il faudrait que ça soit mondial et constant. Il est certain que les peuples pourraient s'affranchir de la minorité manipulante, seulement les peuples ont peur du "néant" et préfèrent rester dans cette routine sociétale. L'unité mondiale a été bien écartée par cette minorité gouvernante afin de contrôler aisément les peuples. Comme ça fonctionne plutôt bien, ce n'est pas prêt de s'arrêter...:(

Le 30/10/2016 à 13:09, Black Dog a dit :

C'est très bien si dans l'avenir la quasi totalité du travail est confié aux machines. Depuis le temps que l'on essaie de s'affranchir de cette corvée on est pas loin d'y arriver.

Le plus long sera surement de changer les mentalités puisque ça fait des siècles, et encore plus depuis la révolution industrielle, que l'on nous rabâche qu'il faut travailler, que l'on obtient un rang social ou des biens de consommation uniquement en passant par là. C'est tellement ancré dans le crâne de beaucoup de gens qu'il faudra attendre une ou deux générations pour que cela n'étonne plus de devoir travailler et que le salaire à vie est sans doute une des meilleures alternatives pour les décennies (et peut-être plus) à venir.

C'est sûr. Ca fait partie de la manipulation : bien ancrer l'importance du travail chez les peuples, alors que celui-ci n'est qu'un frein à notre évolution, notre paix. Les robots faisant le travail nous permettrait alors d'enfin commencer à évoluer autrement "qu'horizontalement". Malheureusement là aussi, il faudrait que tous les peuples s'unissent pour que ça fonctionne. PAs encore pour demain ça...

Le 03/11/2016 à 18:19, pep-psy a dit :

Pourquoi faut-il avoir de l'argent pour avoir le droit de vivre ?

Parce que certains ont décidé de prendre le contrôle de tout et de créer les lois pour empècher les autres d'être libre et de ne pas faire partie de la société !

Impossible d'aller chasser librer, de manger librement, de dormir librement...

Tout est sous contrôle, on a mis les barrières autour des citoyens moutons, en les faisant rêver et croire à la liberté alors qu'on ne veut qu'à ce qu'ils obéissent !

Je pense pareillement. Les citoyens moutons défendant même ce système de manipulation basé sur la peur et l'individualisme, ça risque pas de changer...

DOnc d'ici 2030, je pense que rien ne changera dans le fond : les gens se feront toujours virer, remplacés de plus en plus par des robots. Il y a aura toujours plus de gens qui crèveront de faim et de froid dans le monde, de plus en plus d'inégalités et le pire, de plus en plus de monde... La minorité gouvernante continuera à s'en mettre plein les poches, les travailleurs restants trimeront de plus en plus, les gens continueront à faire plein de gamins et à croire en une liberté illusoire.

On peut évidemment blâmer la minorité dominante pour ça, mais je pense qu'il faut voir la réalité en face : ce sont nous, les peuples, qui sommes à blâmer pour notre inaction totale...

il y a 11 minutes, Seyar a dit :

Je pense pareillement. Les citoyens moutons défendant même ce système de manipulation basé sur la peur et l'individualisme, ça risque pas de changer...

DOnc d'ici 2030, je pense que rien ne changera dans le fond : les gens se feront toujours virer, remplacés de plus en plus par des robots. Il y a aura toujours plus de gens qui crèveront de faim et de froid dans le monde, de plus en plus d'inégalités et le pire, de plus en plus de monde... La minorité gouvernante continuera à s'en mettre plein les poches, les travailleurs restants trimeront de plus en plus, les gens continueront à faire plein de gamins et à croire en une liberté illusoire.

On peut évidemment blâmer la minorité dominante pour ça, mais je pense qu'il faut voir la réalité en face : ce sont nous, les peuples, qui sommes à blâmer pour notre inaction totale...

L'autre jour je parlais d'un nouveau genre de guerre pour prendre des territoires... 

Les chinois, par exemple, arriveraient avec de grosses sommes d'argent, achèteraient des entreprises dans lesquelles ils n'engageraient que des chinois, qu'en sera-t-il ensuite des français qui ne trouveront plus de boulot ? 

Il est assez facile de détruire économiquement un pays et de le mener à une guerre civile, juste en appliquant ce genre d'attaque commerciale !

Les banques, par exemple, me font hurler, parce que tout part de là, elles manipulent tout le monde, même les gouvernements et ceux qui les dirigent !

Les banques devraient être un service à la population et au développement, alors que c'est totalement l'inverse qui se passe, les entreprises, les citoyens, les communes, tout le monde dépend des banques !

Quand Cantona à proposé de retirer l'argent des banques c'était la panique et les médias l'ont rapidement ridiculisés, mais c'était la chose à faire pour que les banques redeviennent humbles !

Il y a des gens qui ont un tel contrôle sur le monde, que tant que l'intelligence et la conscience ne referont pas surface dans la tête des citoyens de ce monde, ils ne pourront que se plaindre tout en l'ayant largement mérité !!!

il y a 36 minutes, pep-psy a dit :

Il y a des gens qui ont un tel contrôle sur le monde, que tant que l'intelligence et la conscience ne referont pas surface dans la tête des citoyens de ce monde, ils ne pourront que se plaindre tout en l'ayant largement mérité !!!

Oui voilà le fond du problème il me semble : les gens ne réfléchissent pas,se laissent guider et suivent docilement ce qu'on leur dit de faire. COmme tu le dis, une attaque du style que tu décris serait facile à faire dans l'absolu.

Mais pareillement, les peuples pourraient faire la même chose afin de renverser ce système complètement hallucinant de pourriture. Seulement il faudrait qu'ils arrêtent de se laisser diviser, qu'ils retrouvent l'intelligence et la conscience comme tu le dis.

Mais quand tu vois par exemple le débat sur la primaire de droite, avec 2 candidats qui ont montré ouvertement leur mépris pour les métiers dits "petits" et que les gens vont quand même les suivre, voter pour eux etc etc, bah oui, les peuples n'ont que ce qu'ils méritent... Seulement c'est vraiment frustrant, vu le potentiel qu'à l'être humain, de le gâcher à un tel point...

La seule manière de faire, serait d'avoir un gouvernement dans le gouvernement, c'est à dire un puissant lobby alimenté financièrement par le peuple pour défendre les intérêts du peuple !

ça paraît con, mais c'est là où nous en sommes ! 

Oui effectivement. Pour le moment, nous avons atteint un tel stade de médiocrité sociétale que de toute façon, une solution "pure" ne peut être trouvée d'emblée.

Donc pas bête ton idée. Seulement toujours pareil : comment trouver des esprits "purs" qui agiront vraiment pour le peuple et ne se laisseront pas soudoyer? Genre tu vois les chevaliers du zodiaque? Même eux se font soudoyer alors t'imagines, de simples mortels... XD!

Mais sinon pas mal l'idée, il va falloir par contre faire que les peuples soient unis et arrêtent d'être débiles. On fait ça comment? oO?

Ce qui risque de se passer, c'est que les banques fassent comme pour wikileak, qu'ils empêchent la tenue d'un compte en banque pour recevoir les versements ! 

Le 31/10/2016 à 10:56, pila a dit :

Et cesser d'importer !

Ne vous inquiétez pas; "tout vient à point qui sait attendre". On la continuera la révolution stoppée en 1794.

Ouai ! Avec des centaines de milliers de têtes coupées...à condition d'être du bon côté de la machine....