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Se mettre le pognon dans les poches ou en donner aux travailleurs ?


pep-psy

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Hello tout le monde...

Je ne sais pas pour vous, mais qu'est-ce qui nous attend dans le monde du travail d'ici à 2030 ?

On ne cesse de remplacer les travailleurs par des machines, à optimiser de tous les côtés pour avoir le moins de personnel possible...

Jusqu'où va-t-on aller et combien de temps va-t-on attendre avant de se rendre compte qu'il faut que les gens travaillent pour qu'ils aient de quoi dépenser et faire marcher l'économie ?

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

Faut faire comme en Chine...Stopper les pondeuses et les naissances des futurs chomeurs, les temps changent, il serait temps de s'adapter.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Je pense que le travail va être amené à disparaitre dans sa quasi totalité, remplacé par des robots... Il y aura sans doute du travail qu'on continuera d'aimer à faire et/ou qui demande une touche uniquement humaine, je pense aux arts ou à l'éducation, mais la plupart des travaux seront robotisés.

A partir de ce futur "sans emploi" il conviendra de taxer les machines sur leur rendement, à l'instar de ce qu'on fait déjà pour les salariés ou pourquoi pas de nationaliser ces entreprises robotisées. Le choix est simple: offrir le monde aux entreprises et à une minorité ou redistribuer les biens auprès de la population. Je penche pour la seconde solution, comme tout le monde je pense...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

le grand paradoxe de l'économie moderne......

supprimer un maximum de travailleurs, donc de salaires pour un maximum de bénéfice

et

souhaiter que ces gens mis au chômage consomment, achètent et fassent grimper les dividendes.

Faudra peut être un jour s'émanciper des politiques et décider par nous mêmes

la boite X a supprimé tant et tant d'emplois, donc boycottons ses produits, point final. Boycott lancé par exemple sur les réseaux sociaux.

je serais curieux de voir le résultat.....

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 684 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

C'est très bien si dans l'avenir la quasi totalité du travail est confié aux machines. Depuis le temps que l'on essaie de s'affranchir de cette corvée on est pas loin d'y arriver.

Le plus long sera surement de changer les mentalités puisque ça fait des siècles, et encore plus depuis la révolution industrielle, que l'on nous rabâche qu'il faut travailler, que l'on obtient un rang social ou des biens de consommation uniquement en passant par là. C'est tellement ancré dans le crâne de beaucoup de gens qu'il faudra attendre une ou deux générations pour que cela n'étonne plus de devoir travailler et que le salaire à vie est sans doute une des meilleures alternatives pour les décennies (et peut-être plus) à venir.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ca ne me derangerait pas que l'on remplace des travailleurs humains par des robots ... à conditions que ceux qui ne travaillent pas ont de quoi vivre decemment ...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 022 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Les machines ne peuvent tout faire!

Et j'espère bien qu'elles n'en seront jamais capables!

M'en fou, serais morte depuis longtemps! une bénédiction!

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 684 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)
161030034400690645.gif Et voilà, qu'est-ce que je disais.
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 022 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Vous disiez des sottises si vous estimiez que les machines seront à terme capables de remplacer TOUT travail!

Et j'estime que si les machines sont capables un jour de remplacer l'humain dans des métiers où il se doit d'être présent, ce temps là enlèvera justement, tout humanité....à l'humanité!

A chacun son trip...

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Membre, Ite missa est..., 76ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
76ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

Au moins avec des robots, on sera plus emmerdés par les charlots profiteurs de la CGT et autres singeries, et puis, le but d'une entreprise, c'est de gagner du fric non ? Et si c'était la votre, vous n'aimeriez pas gagner de l'argent ? Stop à l'hypocrisie.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

C'est justement parce que tout le monde veut de l'argent il doit y avoir des lois pour limiter la gourmandise des uns pour permettre aux autres de vivre honnêtement.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Ca ne me derangerait pas que l'on remplace des travailleurs humains par des robots ... à conditions que ceux qui ne travaillent pas ont de quoi vivre decemment ...

ils iront à la cloche de bois, qui est ce qui va payer un type à rien faire, alors que le robot fait tout le boulot?:o°

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 684 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

Vous disiez des sottises si vous estimiez que les machines seront à terme capables de remplacer TOUT travail!

Et j'estime que si les machines sont capables un jour de remplacer l'humain dans des métiers où il se doit d'être présent, ce temps là enlèvera justement, tout humanité....à l'humanité!

A chacun son trip...

Ah bon ? Pourriez-vous détailler le cheminement de pensée qui vous permet de conclure que si un jour toutes les machines s'occupent du travail, alors l'humanité perdra son humanité ? Perso je ne vois pas de rapport entre les deux.

D'ailleurs je ne vois même pas en quoi perdre son humanité serait un mal. J'aimerai bien avoir une explication là-dessus aussi.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 022 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Ah bon ? Pourriez-vous détailler le cheminement de pensée qui vous permet de conclure que si un jour toutes les machines s'occupent du travail, alors l'humanité perdra son humanité ? Perso je ne vois pas de rapport entre les deux.

D'ailleurs je ne vois même pas en quoi perdre son humanité serait un mal. J'aimerai bien avoir une explication là-dessus aussi.

Vous indiquez 99ans, faut-il en fait en enlever 90?

Le Japon et sa robotique complète doit vous enchanter!

Moi pas!

Ne pas oublier que s'ils sont si à la pointe de cette technologie, c'est pas manque de bras, sont pas pour l'immigration comme en Europe!

Et cette technologie avancée a été inventée pour s'occuper des personnes âgées....le remplacement d'humain par des robots pour s'occuper d'humains, je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas là-dedans?

J'ai vu un reportage il y a quelques années, ils avaient l'air contents d'eux les "inventeurs"!

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

L'avantage d'une machine sur une humain, c'est que le travail qui se répète ne la dérange pas alors que l'humain se lasse et risque de faire moins bien son boulot !

L'humain à besoin de variété, alors que la machine peut être programmée pour ne faire qu'un seul mouvement 24 sur 24 365 jours par an !

Mais je suis choqué par vos interventions, vous vous rendez compte que vous vous éliminez vous-même de l'équation ?

Des humains qui disent sans s'en rendre compte que les humains n'ont plus d'utilités !?

:mouai:

L'humain, pour son développement, a besoin de faire quelque chose !

Qui va imaginer les machines de demain ?

Qui va créer les objets futurs ?

Qui va cultiver les plantes, les graines, etc... ?

Qui va élever les bêtes?

Qui va vous nourrir ?

Qui va vous soigner ?

Donc il faudrait que certains se sacrifient pour que d'autres n'aient plus besoin de rien faire ?

Cette société va dans le mur, mais que peut-on imaginer pour éviter de nous fracasser sur ce mur ?

Pour ma part, JE NE VEUX PAS de ce monde là !

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Vous indiquez 99ans, faut-il en fait en enlever 90?

Le Japon et sa robotique complète doit vous enchanter!

Moi pas!

Ne pas oublier que s'ils sont si à la pointe de cette technologie, c'est pas manque de bras, sont pas pour l'immigration comme en Europe!

Et cette technologie avancée a été inventée pour s'occuper des personnes âgées....le remplacement d'humain par des robots pour s'occuper d'humains, je ne vois pas ce que vous ne comprenez pas là-dedans?

J'ai vu un reportage il y a quelques années, ils avaient l'air contents d'eux les "inventeurs"!

Que ça ne t'enchante pas tout le monde s'en fout, on te demande d'argumenter.

En outre le Japon mise sur la robotique comme d'autres ont misé sur l'automobile au début du XXème siècle, aujourd'hui tout le monde possède une voiture. Mais la robotique est très peu présente dans le quotidien des japonais, au mieux un ascenseur va s'excuser de nous avoir fait attendre mais ça s'arrête là... Pas de voiture robot, pas de robot qui te prépare ton repas étoilé, pas de robot qui emmène tes enfants à l'école etc. L'argument de l'immigration est grotesque dans le sens où c'est en ce moment que la population vieilli et où il aurait fallu des bras pour bosser, la robotique avec les voitures robots entreront dans notre quotidien pas avant une vingtaine d'années. Tu seras peut être contente d'avoir une voiture robot pour t'emmener faire tes courses... Quand à un éventuel robot docteur on est encore dans la science fiction...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 022 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/03/17/hiroshi-ishiguro-l-homme-qui-cree-des-robots-a-son-image_4884270_4408996.html

http://rue89.nouvelobs.com/rue89-eco/2012/01/26/que-ferons-nous-des-humains-quand-il-ny-aura-plus-de-travail-228770

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/04/21/31003-20150421ARTFIG00142-les-robots-viennent-ils-nous-aider-ou-nous-remplacer.php

Faut-il s'émerveiller des avancées de la technologie -comme le fit le président Hollande qui, il y a peu, prit dans ses bras, à l'Elysée, ce petit robot «Nao»? Oui. Bien entendu. Faut-il s'inquiéter de cette prétention «humanoïde» d'une machine qui, dit le constructeur, est aussi «un robot émotionnel»? Oui. Les frontières sont vitales. Et ce risque de confusion, de porosité des séparations entre les hommes et les machines, de défaut de distinction pourraient à terme se retourner contre les hommes -qui, par définition, sont faibles, fragiles, dirigés plus par les émotions que par l'intelligence, se fatiguent vite, ont des syndicats, veulent un salaire.

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Tiré du dernier lien!

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Demande toi quelle est la différence entre toi et un robot... ton humanité certes... mais aussi le fait que tu as peur parce que tu peux, et que tu vas, mourir. Oui désolé j'espère quand même que je ne t'apprends rien. A partir de cette évidence, pourquoi un robot aurait besoin de conquérir ou de te faire disparaitre? Lui qui peut devenir immortel en glissant sa mémoire dans le net ou sur une clé USB... Il peut parfaitement attendre 80 000 ans que l'humain disparaisse de lui même si vraiment il n'a pas envie de nous voir. Le robot n'a absolument aucune raison de faire comme nous... Il n'a même pas besoin d'avoir un forme humanoïde parce que notre forme humanoïde n'est pas optimale alors que lui peut voler et mesure quelques millimètres, il pourra devenir microscopique pour soigner nos tumeurs de l'intérieur, il prendra la forme d'une auto électrique, d'un robot ménager, d'une boite à chaussure pas seulement parce qu'un robot humanoïde fait peur aux vieilles dames, mais parce que ça ne sert à rien de vouloir un robot qui nous ressemble.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'avantage d'une machine sur une humain, c'est que le travail qui se répète ne la dérange pas alors que l'humain se lasse et risque de faire moins bien son boulot !

L'humain à besoin de variété, alors que la machine peut être programmée pour ne faire qu'un seul mouvement 24 sur 24 365 jours par an !

Mais je suis choqué par vos interventions, vous vous rendez compte que vous vous éliminez vous-même de l'équation ?

Des humains qui disent sans s'en rendre compte que les humains n'ont plus d'utilités !?

:mouai:

L'humain, pour son développement, a besoin de faire quelque chose !

Qui va imaginer les machines de demain ?

Qui va créer les objets futurs ?

Qui va cultiver les plantes, les graines, etc... ?

Qui va élever les bêtes?

Qui va vous nourrir ?

Qui va vous soigner ?

Donc il faudrait que certains se sacrifient pour que d'autres n'aient plus besoin de rien faire ?

Cette société va dans le mur, mais que peut-on imaginer pour éviter de nous fracasser sur ce mur ?

Pour ma part, JE NE VEUX PAS de ce monde là !

oui et surtout de qch qui lui l'interesse / plait ...

Imagine un monde où des gens travaillent seulement parce qu'ils le veulent ... Le reste est fait par des robots ...

ils iront à la cloche de bois, qui est ce qui va payer un type à rien faire, alors que le robot fait tout le boulot?:o°

Si un nb consequent de robots permettent un nb consequent d'humains à ne plus etre obligé de travailler pour vivre, l'Etat sera bien obligé d'attibuer un revenu mini plus decent à ces gens ...

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