Il y a 13 heures, LouiseAragon a dit :

"Déjà sur l'Allemagne Jean-Luc Mélenchon a fait preuve d'une germanophobie insupportable. Sous couvert d'une juste dénonciation du capitalisme allemand, ou du proto-Etat capitaliste qu'est l'UE, il en profite pour distiller une position souverainiste et patriotique.dit DDR ! "

Quand JL Mélenchon critique la politique de A. Merkel et de son gouvernement, il tient une position souverainiste et patriotique ? JL Mélenchon fait preuve de germanophobie parce qu'il propose une autre politique pour la France et pour L'UE ?  Vous vous embarquez dans des considérations graves et diffamantes, la liberté d'opinion c'est une chose, mais cela n'implique pas la malhonnêteté insultante voire diffamante ! 

"Son slogan, La France Insoumise, annonce d'ailleurs la couleur. C'est la France que Mélenchon souhaite représenter, pas celles et ceux d'en-bas, par delà les frontières. dit encore DDR" 

 Il faut apprendre à lire, DDR, il faut apprendre à citer, il faut apprendre l'analyse de texte, le sens des mots, et peut être  aussi le respect du débat démocratique ! Vos assertions douteuses et injurieuses n'incitent pas à la conversation ! 

L'ancien disciple de Mitterrand, celui qui voit dans la mort de Rocard le départ « d'un guide », a décidément un vrai problème avec la gauche comme valeurs. poursuit DDR 

Il y a des hommes, JL Mélenchon est de ceux là, qui évoluent et dont la pensée se développe, se modifie ! Jeune trotskiste, JL Mélenchon milita durant 30 ans comme membre  dirigeant du Ps qu'il tenta parfois de fléchir sans y parvenir ! Le Ps est un parti organisé en tendances !  En 2008, JL Mélenchon rompt avec le Ps pour fonder le Parti de Gauche. On peut se renseigner sur le PG et critiquer certainement ses positions, son idéologie, ses alliances, son évolution ... c'est le jeu démocratique, c'est le jeu de l'analyse politique. Mais pourquoi salir un homme et insinuer qu'il serait sans 'valeur morale' 'sans éthique ' au vu de son parcours politique à gauche ?  JL Mélenchon rompt en 2008 avec un PS, (une famille, dira t-il)  qui tourne le dos à l'idéal socialiste et envisage de changer de nom !

Il le dit sans hésiter : il ne veut pas être un candidat de gauche, car cela le pousse à être minoritaire. D'où son récent passage au populisme, ni de droite, ni de gauche, mais populaire.  Le populisme, c'est la rencontre d'un peuple avec un chef. dit Ddr !

JL Mélenchon est en campagne électorale, comme représentant d'un mouvement citoyen dit "la France Insoumise" qui a pour objectif comme on peut s'y attendre, c'est le jeu démocratique, de remporter l'élection pour mettre en oeuvre une politique dont l'Avenir en commun est le projet ! Il en appelle au peuple tout entier, aux travailleurs actifs ou retraités, aux femmes, aux hommes, à la jeunesse, aux apprentis, étudiants, lycéens, aux chômeurs, aux artisans, commerçants, aux métropolitains et aux régions d'outre mer, à tous, car tous ont, il le pense (heureusement qu'il croit à ce qu'il dit, on pourrait le taxer d'imposteur, sinon...) tous ont intérêt à un changement de politique car la situation du pays, de l'UE, du monde est grave !  Il propose donc à tous une "révolution citoyenne" dans laquelle nous pourrions remettre en oeuvre les processus démocratiques bloqués par des institutions vieillissantes qui ne correspondent plus à notre monde.  Jl Mélenchon propose justement de donner plus de pouvoir à l'assemblée nationale, de refonder le sénat, et d'enlever du pouvoir au Président de la République !  Et vous, cher DDR, vous accusez JL Mélenchon de vouloir devenir un chef !  il serait populiste, et ne voudrait être  ni de droite, ni de gauche ! 

Il faut être soit être un parfait ignorant de "l'avenir en commun"  ou un parfait (....je ne sais quoi dire ... ) pour venir propager pareils mensonges !

Que Mélenchon fasse ce choix n'est pas étonnant, même si on peut largement douter du fait que le peuple le rencontrera. Sur les terres identitaires, le Front National a pris beaucoup d'avance.dit fièrement le grand politologue et expert DDR ...

Cher DDR, vous devriez savoir, je pense, que pour gagner une élection, il faut aller à la rencontre du peuple et lui présenter son projet ! Et la France Insoumise avec son représentant va partout à la rencontre du peuple ! La France Insoumise veut convaincre les abstentionnistes de voter pour L'Avenir en commun, mais aussi les syndicalistes en lutte contre la 'loi travail', et aussi les chômeurs, les étudiants, les apprentis, les retraités, les artisans, les commerçants et si en passant, en discutant , si en tractant, si, au cours d'assemblées populaires, de réunions politiques, il y avait des indécis, des écœurés, des paumés, des xénophobes, des racistes, des curieux, ou même des gens habitués à voter à Droite, ou FN ,  ou Ps , qui se laissaient séduire ou convaincre que finalement voter "L'AVENIR en COMMUN" c'est la meilleure chose à faire dans notre situation, et bien cher DDR, nous n'aurions pas honte du tout ! 

Et oui, il faut combattre le racisme, la xénophobie, la ségrégation, les discriminations, les communautarismes,  le populisme, les inégalités et les injustices sociales, il faut combattre le capitalisme et son bilan désastreux de misères, de guerres, de terrorisme, d'insécurité, de précarité, et si nous nous y employons, nous le faisons sans honte, avec les armes de la démocratie que nous chérissons, avec les armes de la République et sa devise LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE, LAïCITE, que nous portons haut et fort, avec les couleurs de notre drapeau dont nous sommes fiers et aussi avec le drapeau rouge de l'internationalisme ! 

 

 

 

 

 

 

 

 

Louise, pourquoi toujours taper sur DDR, il ne fait que relayer des liens, c'est tout. 

je trouve cette façon de faire néfaste à la bonne tenue d'une discussion. nous ne sommes pas loin de l'air de la "calomnie". j'espère pour toi que tu peux le chanter. jacky.

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

 

 

 

 

Mensonge : aucun de ceux présents sur cette photo n'ont jamais essayé de persuader d'une telle chose .

Petit photomontage entre amis pour politique de caniveau . Par ailleurs sénateur est un boulot très bien payé , hein ...

Enfin Hollande ne gagne pas 100000 euros par mois , et de surcroît a lui meme fait baisser son salaire . Très très en dessous d'un joueur de baballes .

http://www.lejdd.fr/Politique/VIDEO-Poutou-Melenchon-c-est-moi-je-On-ne-peut-pas-discuter-829060

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

 

 

 

 

Je connais des familles au RSA....rien à voir avec votre photo...nous ne sommes pas en Afrique ou en Inde!

Ca ressemble plus à Cuba...mais chut....

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Je connais des familles au RSA....rien à voir avec votre photo...nous ne sommes pas en Afrique ou en Inde!

Ca ressemble plus à Cuba...mais chut....

C'est vrai qu'avec 700€ par mois, on pète dans la soie !

à l’instant, Zigbu a dit :

C'est vrai qu'avec 700€ par mois, on pète dans la soie !

Non, mais en France existe des aides, peu de loyer, factures payées entièrement ou en partie!

Je retiendrai un couple avec deux enfants, au RMI puis au RSA, les enfants possèdent ordi, (internet) téléphones portables et tablette! belle voiture familiale, 4X4!

(Pour le vélo du plus jeune nous lui en avons donné un avec paiement de 10€ de caution par les parents....)! les priorités n'étant pas les mêmes pour tout le monde! et aux resos du coeur...les deux enfants dont l'aîné à 18ans, n'ont jamais connu un seul de leurs parents ayant un travail!

D'autres cas, dont le père du beau-fils à mon plus jeune fils dont le père 40ans a dû travailler 2ans dans sa vie en tout et pour tout, c'est d'ailleurs pour cela que ma belle-fille l'avait quitté quand le petit avait 18mois...il est passé lui aussi du RMI au RSA! le gosse va avoir 16ans en mai!

Combien d'autres dans ces cas "particuliers" puisqu'ils devraient vivre en soupente sans meuble, sans vêtements, sans chauffage, sans eau courante, sans nourriture etc.?

France bananière, j'veux bien, mais faut pas pousser...la photo n'a rien de réaliste en France!

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

France bananière, j'veux bien, mais faut pas pousser...la photo n'a rien de réaliste en France!

Je suis au courant pour les différentes aides.(je suis bénévole au secours pop)

La photo peut être réaliste mais ce n'est pas son but. Mets la en couleur, qu'est ce que tu vois ? : Une femme tenant son gosse dans les bras et qui n'a pas l'air d'avoir le moral (le moins qu'on puisse dire). A partir de là, tu en tires les conclusions que tu veux. Elle fait une dépression, Son mec vient de se barrer avec une plus jeune, elle ne trouve pas de boulot et ça l'angoisse.....

Perso, c'est tout ce que je vois. Le lit par terre ne me choque pas, le mien est pareil et je ne suis pas au RSA. L'austérité des lieux vient du noir et blanc et donne l'impression qu'elle ne possède rien d'autre que ce qu'on voit.

il y a 47 minutes, Zigbu a dit :

Je suis au courant pour les différentes aides.(je suis bénévole au secours pop)

La photo peut être réaliste mais ce n'est pas son but. Mets la en couleur, qu'est ce que tu vois ? : Une femme tenant son gosse dans les bras et qui n'a pas l'air d'avoir le moral (le moins qu'on puisse dire). A partir de là, tu en tires les conclusions que tu veux. Elle fait une dépression, Son mec vient de se barrer avec une plus jeune, elle ne trouve pas de boulot et ça l'angoisse.....

Perso, c'est tout ce que je vois. Le lit par terre ne me choque pas, le mien est pareil et je ne suis pas au RSA. L'austérité des lieux vient du noir et blanc et donne l'impression qu'elle ne possède rien d'autre que ce qu'on voit.

Et pas besoin d'être au RSA pour ça, si? l'abandon, la dépression...

Mais la photo était bien intentionnelle pour démontrer ce qu'une personne devient obligatoirement au RSA!

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Mais la photo était bien intentionnelle pour démontrer ce qu'une personne devient obligatoirement au RSA!

 

Oui, je te l'accorde. De même que les deux autres, au dessus, montraient l'opulence intentionnellement aussi !

Maintenant, supprime les photos et relis le texte. C'est bien la réalité, non ?

@ouest35 ca frémit . Presque aussi bien que Fillon sans la pluie et en comptant large . Lol

http://m.huffingtonpost.fr/2017/03/18/le-camp-melenchon-se-moque-des-chiffres-de-la-manifestation-de-f_a_21902302/

Le camp Mélenchon se moque des chiffres de la manifestation de Fillon mais...

Difficile d'affirmer que la place de la République comptait quatre personnes au m2.

====

Ouest vos amis ont ils encore une bonne vue ?

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@ouest35 ca frémit . Presque aussi bien que Fillon sans la pluie et en comptant large . Lol

http://m.huffingtonpost.fr/2017/03/18/le-camp-melenchon-se-moque-des-chiffres-de-la-manifestation-de-f_a_21902302/

Le camp Mélenchon se moque des chiffres de la manifestation de Fillon mais...

Difficile d'affirmer que la place de la République comptait quatre personnes au m2.

====

Ouest vos amis ont ils encore une bonne vue ?

 

Votre provoc  n'est pas digne de vous !

A quelle heure a été prise cette photo ! Vous n'êtes pas sans savoir qu'un rassemblement se fait petit a petit ...

Vous avez entendu dans les médias "même" de droite contester le nombre ?

Vous n'avez trouvé que ces photos du rassemblement ?

Vous n'avez peut-être pas la télé chez vous ?

DDR ... Mes amis ne mentent pas ...

Je suis désolée pour vous :  votre poulain n'est pas le pur sang  que vous aimeriez qu'il soit (perso je l'ai connu en pays de Loire ... il n'a jamais provoqué ma sympathie !)

Au risque de me répéter mais il semble que ce soit nécessaire : je continue d'observer, de déduire et surtout de bien écouter et lire les uns et les autres ... non pas seulement pour faire mon choix mais pour alimenter ma perception des personnes briguant la  magistrature suprême  dans leur rapport a l'argent, aux citoyens, et au pouvoir et les moyens qu'ils emploient pour nous prendre dans leur nasse .... ! Ca va du navrant/nausée à l'incrédulité en passant par la perplexité parfois !

Probablement je me tromperais mais au moins je l'aurais fait sciemment !

Et peut-être pas ... j'ai une chance sur deux !

Bonne soirée.

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@ouest35 ca frémit . Presque aussi bien que Fillon sans la pluie et en comptant large . Lol

http://m.huffingtonpost.fr/2017/03/18/le-camp-melenchon-se-moque-des-chiffres-de-la-manifestation-de-f_a_21902302/

Le camp Mélenchon se moque des chiffres de la manifestation de Fillon mais...

Difficile d'affirmer que la place de la République comptait quatre personnes au m2.

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Ouest vos amis ont ils encore une bonne vue ?

 

MDR

Le 17/03/2017 à 18:14, Morfou a dit :

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/03/17/35003-20170317ARTFIG00147-melenchon-regrette-ses-propos-sur-les-travailleurs-detaches-qui-volent-le-pain-des-francais.php

 

Mélenchon c'est ça....

Une baudruche qui se dégonfle à la première secousse médiatique. Pas l'ombre d'une paire de couilles Mélenchon.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Votre provoc  n'est pas digne de vous !

Bien sur que si

Citation

A quelle heure a été prise cette photo ! Vous n'êtes pas sans savoir qu'un rassemblement se fait petit a petit ...

Il n'y a pas 4 personnes au m², la bastille à touche touche je connais 

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2017-jean-luc-melenchon-l-assaut-de-la-bastille-4868001

Citation

Vous avez entendu dans les médias "même" de droite contester le nombre ?

Vous n'avez trouvé que ces photos du rassemblement ?

Vous n'avez peut-être pas la télé chez vous ?

Si mais France Galles, là c'était réellement une victoire 

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/candidats-et-programmes/demonstration-de-force-de-melenchon-pression-maximale-pour-hamon-18-03-2017-6774723.php

Ce ne sont sans doute pas les 130 000 personnes revendiquées par son entourage (voir notre suivi en direct ici) mais en noircissant la place de la République de monde, Jean-Luc Mélenchon a assurément réussi son pari ce samedi après-midi.

Citation

DDR ... Mes amis ne mentent pas ...

Jamais dit le contraire, mais comme vous ils ne doivent pas être tout jeune .

Citation

Je suis désolée pour vous :  votre poulain n'est pas le pur sang  que vous aimeriez qu'il soit (perso je l'ai connu en pays de Loire ... il n'a jamais provoqué ma sympathie !)

Mes poulains ont déjà perdu ^^ . Quoique pour le premier , vieille carne eut été plus approprié .

Citation

Au risque de me répéter mais il semble que ce soit nécessaire : je continue d'observer, de déduire et surtout de bien écouter et lire les uns et les autres ... non pas seulement pour faire mon choix mais pour alimenter ma perception des personnes briguant la  magistrature suprême  dans leur rapport a l'argent, aux citoyens, et au pouvoir et les moyens qu'ils emploient pour nous prendre dans leur nasse .... ! Ca va du navrant/nausée à l'incrédulité en passant par la perplexité parfois !

Probablement je me tromperais mais au moins je l'aurais fait sciemment !

Et peut-être pas ... j'ai une chance sur deux !

Bonne soirée.

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

Louise, pourquoi toujours taper sur DDR, il ne fait que relayer des liens, c'est tout. 

je trouve cette façon de faire néfaste à la bonne tenue d'une discussion. nous ne sommes pas loin de l'air de la "calomnie". j'espère pour toi que tu peux le chanter. jacky.

C'est vrai, il faut accepter du petit chéri les provocations et prises à partis personnelles car lui quand il le fait c'est en toute amitié.

Nous y sommes , un grand frisson parcourt la France insoumise : http://www.europe1.fr/politique/presidentielle-marine-le-pen-et-emmanuel-macron-loin-devant-francois-fillon-au-1er-tour-3005828

Hamon et Mélenchon restent stables. À gauche, Benoît Hamon (12,5%, -1) et Jean-Luc Mélenchon (12%, +0,5%) sont désormais au coude-à-coude. Les électeurs de Benoît Hamon sont les moins sûrs de leur choix (44%)

Vers une victoire ?

il y a 1 minute, fx. a dit :

C'est vrai, il faut accepter du petit chéri les provocations et prises à partis personnelles car lui quand il le fait c'est en toute amitié.

Sauf que là @LouiseAragon fait semblant de citer DDR alors que c'est une citation directe du site du NPA

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que là @LouiseAragon fait semblant de citer DDR alors que c'est une citation directe du site du NPA

DDR qui feint de ne pas reprendre à son compte des critiques d'où qu'elles viennent pourvu que ça en soit ?

Quel est donc le titre de ce topic, dcb m'a tuer ? Ah non ...

il y a 6 minutes, fx. a dit :

DDR qui feint de ne pas reprendre à son compte des critiques d'où qu'elles viennent pourvu que ça en soit ?

"DDR dit" , c'est une véritable diffamation et un mensonge

https://npa2009.org/actualite/politique/melenchon-un-hologramme-hante-leurope

Rien n’arrête Mélenchon, même pas Hamon ? Mais pour aller où ? Depuis les débuts de sa campagne, Mélenchon et sa France insoumise ont décidé de rompre avec la campagne menée avec le PCF en 2012 autour de « l’Humain d’abord », tant sur la forme que sur le fond.

Sur la forme, passons sur le fait qu’il s’était autoproclamé au 20 heures de TF1 comme le candidat « du peuple français », au-dessus des partis mais avec des allures « bonapartistes ». Et ne nous attardons pas plus sur l’abandon des symboles du mouvement ouvrier, comme celui de la couleur rouge dans ses meetings ou son matériel de campagne ou plus substantiellement de l’Internationale à la fin de ses meetings...

Ce qui marquera sans aucun doute, c’est sa campagne 2.0 qui rencontre un certain succès. Ainsi, il a créé sa propre chaîne Youtube qui fait un tabac avec des centaines de milliers d’abonnés. Toutes les semaines, il y fait de longues interventions pour commenter l’actualité et défendre son programme « l’avenir en commun ». Cela lui permet habilement de toucher plus de monde qu’une campagne « traditionnelle »... mais aussi de ne plus s’embarrasser de journalistes et de contradicteurs, qu’il n’hésite pas à insulter quand ils ne vont pas dans son sens.

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Ca rejoint le propos de Mr Poutou sur sa capacité à débattre , ce n'est jamais très rassurant en démocratie d'insulter les journalistes .

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.......

De quoi l’insoumission est-elle le nom ?

Il est vrai que Mélenchon rend compte de la destruction du lien social par le néolibéralisme appliqué par les gouvernements successifs et arrive à exprimer la défiance de plus en plus grande de ceux d’en bas vis-à-vis des institutions. Et face à ce constat, il affirme vouloir « mettre au pas la finance », proposant donc de séparer les banques d’affaires et de détail, de contrôler les mouvements de capitaux, d’instaurer une taxe « réelle » sur les transactions financières, de moduler l’impôt sur les sociétés qui investissent en France.

Il met aussi en avant certaines propositions, dont nous débattons également, comme le partage des richesses, les moyens accordés à l’éducation, le sport, la santé, la sortie du tout-marchand, la planification écologique incluant la création d’emplois et des réorientations de la production... Mais tout cela sans jamais aucune incursion dans la propriété privée !

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C'est vrai que c'est étonnant pour un citoyen qui se présente ouvertement marxiste . Comment donc ?

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Et logiquement, en bon défenseur d’une République qui fusionne État et nation, il ne propose pas une rupture profonde avec ce système, se réfugiant derrière la perspective d’une constituante sans avancer de mesure répondant par exemple à la crise politique actuelle illustrée par l’affaire Fillon.

Mais peut-être que l’essentiel reste que Mélenchon ne fait plus référence à la lutte des classes, pensant ainsi s’adresser à l’ensemble du « peuple français ». Dans une imitation de Podemos, il stigmatise « la caste oligarchique et son personnel politique »... oubliant ainsi que lui-même occupe depuis des dizaines d’années des mandats politiques sans discontinuer.

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Lol

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Tout cela sans oublier les désaccords les plus saillants que nous pouvons avoir avec ses conceptions protectionnistes (même qualifiées de « solidaire ») et son esprit national, avec la pincée de chauvinisme qui l’amène à des glissements successifs, par exemple sur la question de l’accueil des migrantEs...

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Ca c'est son côté sympa ^^

Mais le ridicule de tes citations du npa et de Poutou est effectivement très sympa et confirme définitivement que les gens mangent à tous les râteliers quand on leur la soupe

@fx. je te sais péchu sur médiapart

https://npa2009.org/idees/histoire/nous-nacceptons-pas-de-voir-notre-passe-commun-insulte-par-jean-luc-melenchon

C'est quand même pas simple la gauche gauche ^^