Proposer ou imposer sa religion à ses enfants ?

Bsr DroitDeRéponse,

Quand ali Belhadj du fond de sa cellule de Joinville, envoyait dans le but d'une libération, des courriers a boutef en lui exprimant son humanisme en citant et prenant référence des personnages historique français, a l'opposé de sa cause, c'etait surement un faux sujet.

a+

Quel rapport avec les athées Abou ?

Dites Blida-Joinville , sinon on va encore croire que c'est un coup de la françafrique .

Quel rapport avec les athées Abou ?

Dites Blida-Joinville , sinon on va encore croire que c'est un coup de la françafrique .

Bsr DroitDeRéponse,

Il y a Blida et Joinville, j'habite Joinville, a quelques centaines de mètres de la prison. Bref, le rapport est que ali a travers ses ecrits que la presse avait publié, se fait passer pour un athée. c'est pas un coup de françafrique.

a+

Pour ma part,je n imposerai rien à mes enfants.

Mais je les éleverais dans la foi chrétienne malgré tout!

Ils ne seront pas baptisé, car je souhaite attendre qu'ils soient grand pour décider eux même.

Par contre, je pense leur faire suivre le catéchisme.

Tout cela reste quand même assez flou pour moi étant donner que j'hésite encore beaucoup entre le catholicisme et le protestantisme.

Je déciderai de cela le moment venu avec le papa :)

"Pour ma part,je n imposerai rien à mes enfants.

Mais je les éleverais dans la foi chrétienne malgré tout!"

et

"Par contre, je pense leur faire suivre le catéchisme.

"

Si ça ce n'est pas imposer, alors c'est quoi ?

A propos ça existe encore le catéchisme et si oui, les gamin(e)s ne s'étouffent pas de rire à chaque cours ?

« II s’agit d’apprendre en quelque sorte à cheminer avec le Christ, d’apprendre à s’émerveiller de tout ce qu’il représente pour notre existence, aujourd’hui comme toujours ; il s’agit de savoir accueillir l’amour de Dieu à travers tous les signes qu’il nous donne de lui-même ; il s’agit d’être inséré dans une communauté chrétienne et de découvrir, en elle et par elle, la nouveauté de l’Evangile. Voilà ce que veut être le catéchisme, ce qu’il veut permettre aux enfants. On ne va pas au catéchisme comme on va à la musique ou à la danse. La musique, la danse et bien d’autres choses enrichissent l’enfant dans sa manière de vivre mais ils ne lui font pas découvrir le sens profond de sa vie, ils ne l’éduquent pas dans sa liberté spirituelle. Et c’est bien ce que tant de personnes ressentent aujourd’hui comme un manque fondamental. »

Abbé Roger LAURENS, prêtre à Albi

Ahahaha, je dois avoir mal assimilé les cours que à la con que j'ai du subir durant des années.

J'aime assez le, "On ne va pas au catéchisme comme on va à la musique ou à la danse. La musique, la danse et bien d’autres choses enrichissent l’enfant dans sa manière de vivre mais ils ne lui font pas découvrir le sens profond de sa vie, ils ne l’éduquent pas dans sa liberté spirituelle."

Vive la liberté, la vraie... :smile2:

Modifié le 24 octobre 2016 par Anatole1949

"Pour ma part,je n imposerai rien à mes enfants.

Mais je les éleverais dans la foi chrétienne malgré tout!"

et

"Par contre, je pense leur faire suivre le catéchisme.

"

Si ça ce n'est pas imposer, alors c'est quoi ?

A propos ça existe encore le catéchisme et si oui, les gamin(e)s ne s'étouffent pas de rire à chaque cours ?

« II s’agit d’apprendre en quelque sorte à cheminer avec le Christ, d’apprendre à s’émerveiller de tout ce qu’il représente pour notre existence, aujourd’hui comme toujours ; il s’agit de savoir accueillir l’amour de Dieu à travers tous les signes qu’il nous donne de lui-même ; il s’agit d’être inséré dans une communauté chrétienne et de découvrir, en elle et par elle, la nouveauté de l’Evangile. Voilà ce que veut être le catéchisme, ce qu’il veut permettre aux enfants. On ne va pas au catéchisme comme on va à la musique ou à la danse. La musique, la danse et bien d’autres choses enrichissent l’enfant dans sa manière de vivre mais ils ne lui font pas découvrir le sens profond de sa vie, ils ne l’éduquent pas dans sa liberté spirituelle. Et c’est bien ce que tant de personnes ressentent aujourd’hui comme un manque fondamental. »

Ahahaha, je dois avoir mal assimilé les cours que à la con que j'ai du subir durant des années.

J'aime assez le, "On ne va pas au catéchisme comme on va à la musique ou à la danse. La musique, la danse et bien d’autres choses enrichissent l’enfant dans sa manière de vivre mais ils ne lui font pas découvrir le sens profond de sa vie, ils ne l’éduquent pas dans sa liberté spirituelle."

Vive la liberté, la vraie... :smile2:

Non les gamins apprécient

Et sur ma commune ils sont nombreux . Ne pas imposer, ne veux pas dire ne pas éduquer .

Modifié le 24 octobre 2016 par DroitDeRéponse

Mais quand des enfants sont élevés dans un foyer croyant, ils sont de fait, influencés, ils "baignent" dedans.

Pareil pour un foyer athée. Que tous ne suivent pas la voie royale, bien sûr. Mais dans le lot, l'influence et l'exemple des parents me semblent inévitables.

Sauf que dans un foyer athée ou foyer non croyant, on ne fait pas la prière du soir, on ne lit pas la bible ou les évangiles à longueur d'année, on ne va pas à la messe, on ne baptise pas, on fait pas les communions, on ne se confesse pas (je me suis masturbé hier, pardon, pardon...), on ne passe pas son temps à faire des mea-culpa et a supporter tous les pêchés du monde sur ses épaules, on ne fait pas des retraites, on ne s'ébahit pas devant les discours du pape, on ne va pas dans des écoles cathos, on ne va pas...ouf !

J'en sais quelque chose, j'ai été élevé dans le catholicisme le plus hypocrite et ringard qui existe avant de claquer la porte à mes 16/17 ans !

Bref, l'athée ne suis aucune idéologie, il est athée et c'est tout !

Non les gamins apprécient

Et sur ma commune ils sont nombreux . Ne pas imposer, ne veux pas dire ne pas éduquer .

Ah bon, parce que le catéchisme éduque ?

Un peu comme les cours coraniques pour les enfants dès leur plus jeune âge...

En tous cas à Bxl le catéchisme à l'école, c'est plus comique que les Pieds Nikelés :smile2:

Modifié le 24 octobre 2016 par Anatole1949

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse, d'être disponible pour les éclairer s'ils en font la demande et le faire de la manière la plus objective possible.

C'est le cas idéal, qui était beaucoup plus rare autrefois qu'aujourd'hui dans les familles croyantes.

IMPOSER, celà va du bénin "catholique comme tout le monde" baptisé d'office "comme tout le monde" etc. à la manipulation perverse la plus extrème comme les juifs ultra-ortodoxes, les integristes musulmans et les fondamentalistes chrétiens.

Entre les deux se trouvent les graduations manipulatrices comme : "une cuillerée pour papa, une cuillerée pour maman, et fait ta prière on t'aimeras (encore plus) très fort...

Ce chantage affectif chez les très jeunes enfants n'a même pas besoin d'être pervers, tant l'amour qu'ils attendent de leurs parents est une donnée incontournable.

Ce serait intéressant que chacun témoigne de SON expérience et que l'on puisse débattre sur ce sujet "hautement sensible"...

Ce chantage affectif me paraît une généralisation un brin douteuse. Si la croyance est intimement liée aux us et habitus, elle n'est ni un méfait en soi, ni une adhésion ad vitam. L'absence d'éducation dans un cadre plus ou moins religieux non plus, d'ailleurs. L'éducation, ce sont des arbitrages parentaux, donc des impositions. Si vous jugez que votre enfant, devenu adulte, n'a pas eu depuis le sens critique pour se forger une opinion, que ce soit dans l'éducation religieuse ou dans l'absence, c'est qu'il y a eut manquement de votre part, à mon sens.

Je ne crois en aucune forme de divinité, et élève mon gosse dans les pratiques que j'ai décidé pour ma maisonnée. Ceci étant, je serai prétentieux d'en tirer gloriole, puisque je lui impose ce contexte. En revanche, il n'y a aucun livre sous clef, que ce soit le Coran, la Bible... et j'essaye de répondre à toutes ses questions, accompagnant son propre cheminement intellectuel et éventuellement sa critique de ma croyance à moi, sans prétendre être juste ou détenir la vérité sous le bras. Je l'aurai fait baptiser ou circoncire, peu importe, si sa mère en avait émis le souhait. Cela n'aurait ni ébranlé mes convictions, ni changé l'éducation que je dispense, avec toutes ses imperfections. Devenir père m'a appris à rester humble face à ces questions, partant du principe que de toutes façons on n'est pas là pour faire plaisir au militant athée soit disant égalitariste ou au religieux en mal de morale ou d'ouailles.

Non les gamins apprécient

Et sur ma commune ils sont nombreux . Ne pas imposer, ne veux pas dire ne pas éduquer .

Bsr DroitDeRéponse,

Avant de mettre ma fille dans le privé, j'ai visité l'établissement avec elle, après en avoir fait le tour, l'intendant termine par la chapelle. La il explique que l'on peut apprendre l'histoire de la religion chrétienne, et que l'établissement prépare les sixième a leur communion, pour ceux qui en font la demande bien entendu. Je lui répond alors que nous sommes de confession musulmane, mais que je ne voyais aucune objection a ce que ma fille apprenne l'histoire de la religion chrétienne, bien au contraire, j'étais pour. Ma fille a immédiatement refusée (pas pour raison religieuse), et ni moi, ni l'intendant avons insisté. En revanche elle a suivi toute les préparations de ses amies chrétienne, jusqu'à leur communion a la cathédrale de la capitale auvergnate. Donc d'accord avec vous, ne pas imposer, ne veux pas dire ne pas éduquer.

a+

Pour ma part,je n imposerai rien à mes enfants.

Mais je les éleverais dans la foi chrétienne malgré tout!

Ils ne seront pas baptisé, car je souhaite attendre qu'ils soient grand pour décider eux même.

Par contre, je pense leur faire suivre le catéchisme.

Tout cela reste quand même assez flou pour moi étant donner que j'hésite encore beaucoup entre le catholicisme et le protestantisme.

Je déciderai de cela le moment venu avec le papa :)

Mdr, j'ai peine à le croire, 4 phrases, 4 ...

Vraiment, elle pense ce qu'elle dit sans réfléchir, ou c'est pour rigoler ?

Autant c'est évident de la part de tous les autres sectaires de ce post, mais là...pfff ! au secours...

Sauf que dans un foyer athée ou foyer non croyant, on ne fait pas la prière du soir, on ne lit pas la bible ou les évangiles à longueur d'année, on ne va pas à la messe, on ne baptise pas, on fait pas les communions, on ne se confesse pas (je me suis masturbé hier, pardon, pardon...), on ne passe pas son temps à faire des mea-culpa et a supporter tous les pêchés du monde sur ses épaules, on ne fait pas des retraites, on ne s'ébahit pas devant les discours du pape, on ne va pas dans des écoles cathos, on ne va pas...ouf !

J'en sais quelque chose, j'ai été élevé dans le catholicisme le plus hypocrite et ringard qui existe avant de claquer la porte à mes 16/17 ans !

Bref, l'athée ne suis aucune idéologie, il est athée et c'est tout !

Ah bon, parce que le catéchisme éduque ?

Un peu comme les cours coraniques pour les enfants dès leur plus jeune âge...

En tous cas à Bxl le catéchisme à l'école, c'est plus comique que les Pieds Nikelés :smile2:

Non mais moi j'eduque , c'est mon rôle , je transmets .

Des parents athees feront le choix d'éduquer leur enfant dans l'athéisme , c'est leur droit , leur us , ils transmettent . Je fais de même , ensuite ils en font ce qu'ils en veulent . Pour le reste vous etes âgé, votre catholicisme à papa a bien evolue depuis Vatican 2 .

J'ai toujours adoré le présupposé du libre choix consistant à ne pas proposer de choix . C'est un peu comme l'EN ça doit venir de l'enfant ... parfois faut attendre longtemps :smile2:

Non mais moi j'eduque , c'est mon rôle , je transmets .

Des parents athees feront le choix d'éduquer leur enfant dans l'athéisme , c'est leur droit , leur us , ils transmettent . Je fais de même , ensuite ils en font ce qu'ils en veulent . Pour le reste vous etes âgé, votre catholicisme à papa a bien evolue depuis Vatican 2 .

J'ai toujours adoré le présupposé du libre choix consistant à ne pas proposer de choix . C'est un peu comme l'EN ça doit venir de l'enfant ... parfois faut attendre longtemps :smile2:

Non, les parents athées n'éduquent pas dans l'athéisme, pas plus que les non fumeurs n'éduquent dans la non-cigarette, ils n'en parlent pas parce qu'ils n'en n'ont rien à foutre, parce que le bondieu en chocolat n'est pas un sujet qui s'impose, pas plus que la clope.

Il serait enfin sympathique que les croyants arrivent à s'imaginer cela, à le concevoir enfin, un monde sans bondieu obligatoire, comme un monde sans clope, n'est-ce pas ?

Las, au vu du monde actuel, ça paraît presque impossible, les idoles semblent incontournables...

Pourtant, on ne naît pas plus clope au bec que bondieu en bandouillère, merci.

Modifié le 24 octobre 2016 par philkeun

Bsr DroitDeRéponse,

Avant de mettre ma fille dans le privé, j'ai visité l'établissement avec elle, après en avoir fait le tour, l'intendant termine par la chapelle. La il explique que l'on peut apprendre l'histoire de la religion chrétienne, et que l'établissement prépare les sixième a leur communion, pour ceux qui en font la demande bien entendu. Je lui répond alors que nous sommes de confession musulmane, mais que je ne voyais aucune objection a ce que ma fille apprenne l'histoire de la religion chrétienne, bien au contraire, j'étais pour. Ma fille a immédiatement refusée (pas pour raison religieuse), et ni moi, ni l'intendant avons insisté. En revanche elle a suivi toute les préparations de ses amies chrétienne, jusqu'à leur communion a la cathédrale de la capitale auvergnate. Donc d'accord avec vous, ne pas imposer, ne veux pas dire ne pas éduquer.

a+

Abou , mes fils ne vont pas à la messe sauf grandes occases , mais pour le caté ils n'ont pas eu le choix . Pour savoir si on aime il faut goûter . Votre cas est un peu différent car ca ne correspondait pas à votre us . Ce que j'entends par ne pas imposer , c'est que je n'impose pas ce que l'on fait des outils transmis , mais je suis là pour donner les outils . A l'école c'est pareil je suis très intrusif dans les choix des options tant qu'ils ne sont pas à meme de decider . Le plus haut , permet toujours de choisir l'étage du dessous .

Non, les parents athées n'éduquent pas dans l'athéisme, pas plus que les non fumeurs n'éduquent dans la non-cigarette, ils n'en parlent pas parce qu'ils n'en n'ont rien à foutre, parce que le bondieu en chocolat n'est pas un sujet qui s'impose, pas plus que la clope.

Il serait enfin sympathique que les croyants arrivent à s'imaginer cela, à le concevoir enfin, un monde sans bondieu obligatoire, comme un monde sans clope, n'est-ce pas ?

Las, au vu du monde actuel, ça paraît presque impossible, les idoles semblent incontournables...

Pourtant, on ne naît pas plus clope au bec que bondieu en bandouillère, merci.

Ils les éduquent suivant leur propre vision du monde , selon leurs us , ni plus ni moins . Leur monde étant sans dieu , ils sont donc bien éduqué dans l'athéisme , et c'est leur choix que je respecte . Je n'impose ni plus , ni moins . Et pour la clope , je les éduque non clope , justement :)

Et quand à 5 il vous demande qui a cree le monde je leur réponds peut être rien , on ne sait pas, leur répondre rien n'est pas plus neutre

Quant à la cigarette si ils n'en ont rien à foutre , pourquoi pas , chacun voit midi à sa porte .

Modifié le 24 octobre 2016 par DroitDeRéponse

Abou , mes fils ne vont pas à la messe sauf grandes occases , mais pour le caté ils n'ont pas eu le choix . Pour savoir si on aime il faut goûter . Votre cas est un peu différent car ca ne correspondait pas à votre us . Ce que j'entends par ne pas imposer , c'est que je n'impose pas ce que l'on fait des outils transmis , mais je suis là pour donner les outils . A l'école c'est pareil je suis très intrusif dans les choix des options tant qu'ils ne sont pas à meme de decider . Le plus haut , permet toujours de choisir l'étage du dessous .

Bsr DroitDeRéponse,

C'est pareil pour moi, je m'y rend pour les communions, les mariages, et les enterrements, certes ce qui reste en dehors des fêtes religieuses chrétienne, mais je suis pas contre une invitation.

En effet mon cas est un peu différent dans la mesure, ou je n'ai pas imposé la religion musulmane a mes enfants. Je ne leur aient pas imposé de cours d'arabe(pour des raisons évidentes), ni imposé la mosquée, la prière ou le ramadan. Le ramadan, c'est mes enfants qui y sont venu jeune et par eux même, je l'ai donc interdit, sauf le week-end. La semaine le cerveau est un grand consommateur de sucre et il a besoin d'énergie. Même lorsqu'ils avaient les conditions physiques pour le faire, je l'ai toujours interdit en période d'éxamen. Le ramadan se rattrape, l'examen il faut répondre présent le jour J. Pour le reste, c'est bien de donner les outils, mais un moment viendra ou l'enfant décidera seul de ce qu'il veut faire, ce sera son choix, et il faudra l'accompagner.

a+

Ce chantage affectif me paraît une généralisation un brin douteuse. Si la croyance est intimement liée aux us et habitus, elle n'est ni un méfait en soi, ni une adhésion ad vitam. L'absence d'éducation dans un cadre plus ou moins religieux non plus, d'ailleurs. L'éducation, ce sont des arbitrages parentaux, donc des impositions. Si vous jugez que votre enfant, devenu adulte, n'a pas eu depuis le sens critique pour se forger une opinion, que ce soit dans l'éducation religieuse ou dans l'absence, c'est qu'il y a eut manquement de votre part, à mon sens.

Je ne crois en aucune forme de divinité, et élève mon gosse dans les pratiques que j'ai décidé pour ma maisonnée. Ceci étant, je serai prétentieux d'en tirer gloriole, puisque je lui impose ce contexte. En revanche, il n'y a aucun livre sous clef, que ce soit le Coran, la Bible... et j'essaye de répondre à toutes ses questions, accompagnant son propre cheminement intellectuel et éventuellement sa critique de ma croyance à moi, sans prétendre être juste ou détenir la vérité sous le bras. Je l'aurai fait baptiser ou circoncire, peu importe, si sa mère en avait émis le souhait. Cela n'aurait ni ébranlé mes convictions, ni changé l'éducation que je dispense, avec toutes ses imperfections. Devenir père m'a appris à rester humble face à ces questions, partant du principe que de toutes façons on n'est pas là pour faire plaisir au militant athée soit disant égalitariste ou au religieux en mal de morale ou d'ouailles.

Tout à fait d'accord avec vous .

Bsr DroitDeRéponse,

C'est pareil pour moi, je m'y rend pour les communions, les mariages, et les enterrements, certes ce qui reste en dehors des fêtes religieuses chrétienne, mais je suis pas contre une invitation.

En effet mon cas est un peu différent dans la mesure, ou je n'ai pas imposé la religion musulmane a mes enfants. Je ne leur aient pas imposé de cours d'arabe(pour des raisons évidentes), ni imposé la mosquée, la prière ou le ramadan. Le ramadan, c'est mes enfants qui y sont venu jeune et par eux même, je l'ai donc interdit, sauf le week-end. La semaine le cerveau est un grand consommateur de sucre et il a besoin d'énergie. Même lorsqu'ils avaient les conditions physiques pour le faire, je l'ai toujours interdit en période d'éxamen. Le ramadan se rattrape, l'examen il faut répondre présent le jour J. Pour le reste, c'est bien de donner les outils, mais un moment viendra ou l'enfant décidera seul de ce qu'il veut faire, ce sera son choix, et il faudra l'accompagner.

a+

Nous sommes bien d'accord ( même si aller au Cate n'est pas imposer une religion ) mais pour certains vous avez déjà brisé leur libre pensee car l'idée du ramadan ne leur est pas venue toute seule . Vous et votre épouse auriez dû faire semblant . Sinon mes enfants y vont pour les grandes occasions , pour ma part j'y vais plus souvent . Ils viennent ou pas hors ces événements , je m'en fous . Mais pour le caté, ils n'ont pas eu et il n'aura pas le choix , ça leur permet de l'avoir plus tard et ça évitera que des corbacs s'en chargent à ma place . Une dame pas loin de chez moi a laissé toutes les portes ouvertes pour ne rien imposer . Un grand savant est entré . Son fils la considére désormais comme une kafir et envisage la hijra avec sa petite fille . On est pas obligé d'orienter clope ou non clope , mais les fumeurs existent avec parfois de la bonne .

Modifié le 24 octobre 2016 par DroitDeRéponse

Je ne propose ni je n'impose à mes enfants par contre l'exemple est là. Les enfants se positionnent par rapport à leurs parents bien souvent.

D'ailleurs rien à voir mon grand arrete pas de me planquer mes cigarettes depuis un moment maintenant car il veut que j'arrete.Ca m'emmerde.

Il me dit que c'est une source de maladie je peux pas le contredire mais j'aimerais qu'il me lache avec ca :smile2:

Je ne propose ni je n'impose à mes enfants par contre l'exemple est là. Les enfants se positionnent par rapport à leurs parents bien souvent.

Tout à fait! ya intérêt à être bon! :smile2:

Il y a de tout ceux qui rejettent en bloc,ceux qui adhérent mais avant de leur parler religion il faut avant tout essayer de leur inculquer des valeurs.

Ne pas juger,ne pas s'acharner sur quelqu'un,ne pas se moquer de l'autre, respecter autrui tout simplement,la politesse, respecter l'autorité,respecter les régles pour bien vivre en société etc etc...

Ne pas juger la personne mais les actes ?

Fumer c'est pas bien , son jugement est sûr

Modifié le 24 octobre 2016 par DroitDeRéponse

Quant à la cigarette si ils n'en ont rien à foutre , pourquoi pas , chacun voit midi à sa porte .

Sauf qu'un jeune n'est pas forcément au courant des méfaits des cigarettes...

C'est comme si tu laissais tes enfants manger tous les champignons qu'ils ont rapportés indistinctemement de la forêt, sous prétexte qu'ils sont libres !