La pudeur est elle obscène ?

Quant à la pudeur, puisqu'elle est si relative, on ne va pas entrer dans ce jeu-là de se demander chaque fois qu'on met un habit : tiens, est-ce que ça va déplaire à un tel, est-ce que ça va m'attirer des ennuis parce que certains vont prendre ça pour un appel au viol, etc. Après tout, quand le boulanger expose ses miches, il le fait sûr de lui et pleinement optimiste, sans s'interroger sur les éventuels allergiques au gluten que cela pourrait choquer. Le beau doit faire pareil : il sait qu'il est beau, que la beauté est source de joie pour le regard, et quand il s'habille pour mettre son physique en valeur il est en droit de le faire avec optimisme et sans se soucier des éventuels coincés, jaloux, vicieux, etc. qui pourraient y voir de la prétention ou une quelconque volonté de tenter.

Car c'est un fait que l'humain est naturellement doté de la notion du beau et que la reconnaissance de la beauté lui procure de la satisfaction. C'est pour cela que sculpteurs et peintres représentent la beauté, que les acteurs, actrices, mannequins, atteignent de la notoriété et procurent du bonheur en se montrant.

Cela ne vous arrive donc jamais d'être touché par la beauté d'un physique, au même titre qu'on peut être touché par de la gentillesse par exemple ?

Se "cacher" pour éviter la jalousie ou la convoitise excessive n'est pas vraiment la pudeur, qui s'apparente à de la réserve ou de la délicatesse, mais une attitude de protection relativement à des comportements déviants, et évidemment il n'y a pas à s'y complaire.

La beauté, comme l'intelligence, se cultive. Elle dépend aussi de l'attitude, du charme.

On confond étrangement acquis et inné. Par exemple, je disais, ailleurs, que marcher ça s'apprend, ce n'est pas inné comme tous beaucoup ici le croient. Ils croient même à des choses bizarres, comme un corps social, politique ou national, capable de penser et d'agir de lui-même, comme une personne. Et ce n'est pas sous la rubrique Religion et Culte que l'on affirme de telles aberrations mais en Science...

Non, la beauté, ne n'est pas comme l'intelligence, si tu nais laide physiquement tu resteras laide. On naît tous ignorant, puis chacun à son rythme acquiert de l'intelligence. Mais pour la beauté ce n'est simplement pas pareil. D'ailleurs il y a un proverbe qui dit : si tu nais belle tu nais mariée.

Oui, la beauté est rehaussée par l'attitude et le charme mais elle n'est absolument pas tributaire. On peut être beau sans charme et peu importe l'attitude. En d'autres mots, la beauté est une qualité objective. Tandis que l'intelligence reste plus énigmatique et relative.

Cela ne vous arrive donc jamais d'être touché par la beauté d'un physique, au même titre qu'on peut être touché par de la gentillesse par exemple ?

Si bien sûr, mais elle me touchera d'autant plus si la personne parait humble, gentille, et non "m'as tu vu", crâneuse, ce qui casse instantanément sa beauté, qui n'en est donc plus une, puisqu'elle se tourne en ridicule, sans charme.

La collègue dont j'ai parlé est très gentille, et c'est pour cette raison que ce jour là, tous nous lui avons donné notre avis. Si elle avait été pimbêche, je pense que ces avis auraient été bien différents, si avis il y avait eu. Pour ma part, je ne lui aurai pas répondu. Et je pense même qu'elle n'aurait peut être rien raconté du tout, trop fière pour cela.

On confond étrangement acquis et inné. Par exemple, je disais, ailleurs, que marcher ça s'apprend, ce n'est pas inné comme tous beaucoup ici le croient. Ils croient même à des choses bizarres, comme un corps social, politique ou national, capable de penser et d'agir de lui-même, comme une personne. Et ce n'est pas sous la rubrique Religion et Culte que l'on affirme de telles aberrations mais en Science...

Non, la beauté, ne n'est pas comme l'intelligence, si tu nais laide physiquement tu resteras laide. On naît tous ignorant, puis chacun à son rythme acquiert de l'intelligence. Mais pour la beauté ce n'est simplement pas pareil. D'ailleurs il y a un proverbe qui dit : si tu nais belle tu nais mariée.

Oui, la beauté est rehaussée par l'attitude et le charme mais elle n'est absolument pas tributaire. On peut être beau sans charme et peu importe l'attitude. En d'autres mots, la beauté est une qualité objective. Tandis que l'intelligence reste plus énigmatique et relative.

La beauté concerne un champ bien plus vaste que la seule morphologie, qui elle-même peut se modifier selon ce qu'on en fait, comme un muscle peut se travailler, une croissance se favoriser, etc... Le monde est bien plus nuancé que d'un côté les moches et d'un autre côté les beaux ou d'un côté les intelligents et d'un autre côté les bêtes, bien que certains réussissent mieux ou ont plus de chances que d'autres. Ce n'est pas forcément tout ou rien. Si la danse est communément appréciée c'est qu'elle révèle la beauté du corps par ses mouvements. La beauté de l'expression du visage entre aussi en compte. Ainsi que la beauté de la pensée, de la voix, etc.. Même avec une belle morphologie, si on a par exemple une expression obscène, ça contribue à rendre le visage laid, ne serait-ce qu'un instant. Si tu nais beau et que tu te goinfres tous les jours tu ne le resteras pas longtemps et ton mariage ne seras pas garanti. Etre intelligent n'empêche pas d'être ignorant, l'opposé de l'intelligence est la bêtise. Comme être beau n'empêche pas d'être au début du développement physique, l'opposé de la beauté est la laideur, qu'elles soient génétiques, naturelles ou culturelles.

Et concernant la pudeur aussi, comme ça a déjà été précisé, elle peut concerner le comportement général, et pas seulement l'habillage, on peut d'ailleurs être à la fois nu en public et pudique ou habillé et obscène, mais pas dans n'importe quels contextes.

Je tenais surtout à souligner ceci : "Non, la beauté, ne n'est pas comme l'intelligence, si tu nais laide physiquement tu resteras laide."

On ne nait jamais complètement laid, et au fil du temps on peut cultiver sa beauté. Personne ne peut regarder un bébé et penser objectivement et avec certitude, "celui-là c'est une mocheté et ça en sera toujours une", d'autant plus que la beauté ne dépend pas que du visage (ou d'une autre partie du corps) et qu'un visage se forme au fil du temps.

Concernant la comparaison de la beauté et de l'intelligence, je précisais seulement que les deux étaient cultivables, pas qu'elles étaient totalement identiques. Et ce que je soulignais par là justement c'est que personne ne peut se dire "Je suis beau quoi que je fasse." car la beauté se fait aussi, elle n'est pas inconditionnelle. Or la pudeur (pas la pudibonderie) peut y contribuer, et l'obscénité l'altérer.

La beauté n'est pas cultivable. On peut maquiller un visage mais on ne peut pas le changer (sauf par la technologie et des risques).

N'importe qui peut reconnaître si un enfant de quelques mois est beau ou s'il est laid. Je suis étonné qu'une femme de 29 ans ne sache pas cela.

En tout cas, l'enfant, lui, quand il grandit, il ne se trompe pas et sait voir la différence entre la beauté et la laideur.

Et bien dans ce cas on n'est pas d'accord. Pour moi dire de quelqu'un qu'il est laid c'est toujours relatif, ça a une cause et ça concerne une particularité de la personne jugée. Et l'alimentation, l'activité physique, l'expressivité, l'hygiène de vie et les aléas de la vie entre autres peuvent avoir un impact sur le visage bien que ce soit aussi le cas de la génétique et de la gestation. Selon moi, aucun enfant de 6 mois n'est jamais qu'un laideron, même s'il peut avoir des disgrâces, voire des difformités. Mais quoi qu'il en soit ce n'est pas vraiment le sujet.

J'évoquais la beauté au départ pour remarquer qu'elle n'empêchait pas la pudeur (sans pudibonderie), au contraire la pudeur peut être une forme de beauté comportementale, même dans la nudité.

De fait parler la pudeur est dans le regard d'autrui non ?

Ce n'est peut être pas qu'une façon d'être, ou alors il faudrait parler d'être à l'autre .

Heu tout le monde n'est pas catholiquement chaste comme vous Anatole . On peut en voir partout vous avez raison, et un jour un ange passe, le trouble s'installe . Ce sont des choses qui peuvent arriver . L'impudeur consisterait alors à le dévoiler s'il n'est pas désiré .

Ah bon, parce que les femmes qui sont couvertes de la tête aux pieds, pour elles le viol n'existe pas dans le monde musulman ?

Les femmes qui se voilent de la tête aux pieds en Europe, à quoi cela sert-il puisque pour une femme musulmane pudique à l'extrême, on en voit des centaines de milliers d'autres qui ne sont pas musulmane et n'ont pas ce souci de la pudeur, en rue mais aussi ua ciné, sur le net, etc...

Est-ce-que cela pose un problème ?

Franchement avec ou sans hijab la femme musulmane n'est pas vraiment un fantasme du fait de sa religion et de ce qui s'en suit.

De plus, le prétexte de la pudeur pour se couvrir aussi bêtement, me fait bien rire, l'obscurantisme religieux est la raison principale ainsi que le goût de possession du mari sans oublier la pression de la famille et des voisins.

On ne nait jamais complètement laid,

Si si, ça arrive.

Si si, ça arrive.

C'est ainsi que vous pouvez juger un enfant si c'est ce que vous voulez. Et jugez vous cette totale laideur pudique ou obscène finalement pour en revenir au sujet?

C'est ainsi que vous pouvez juger un enfant si c'est ce que vous voulez.

ce n'est pas une question de volonté personnelle ;

http://www.thevibe.fr/upload/external/thevibe577a1c62623ae.jpg

Et encore là le phénotype n'est pas "cogné".

Et jugez vous cette laideur totale pudique ou obscène finalement?

Ni l'un ni l'autre! Qu'est-ce que l'obscénité a avoir avec la laideur??

Et bien dans ce cas on n'est pas d'accord. Pour moi dire de quelqu'un qu'il est laid c'est toujours relatif, ça a une cause et ça concerne une particularité de la personne jugée.

C'est qu'on ne parle pas de la même chose. Existe-t-elle objectivement chez toi, la laideur ? Si je comprends bien tu ne fais aucune différence entre le beau et le laid, c'est kif kif pour toi ?

:D :D :D

Tu aurais bien tort de te gêner répondit la Doctoresse, puisque c'est ce qu'elles veulent ces nanas, dans le fond, même si elles jouent aux pudiques en s'écriant "mais pas du tout"

Ce qu,il ne faut pas lire ici, tout de même.

ce n'est pas une question de volonté personnelle ;

http://www.thevibe.f...7a1c62623ae.jpg

Et encore là le phénotype n'est pas "cogné".

Ni l'un ni l'autre! Qu'est-ce que l'obscénité a avoir avec la laideur??

Dans quel sujet êtes vous selon vous?

(Et non je ne pense pas personnellement que cet enfant soit d'une laideur totale, je trouve aussi qu'il est incorrect de le dénigrer ici.)

C'est qu'on ne parle pas de la même chose. Existe-t-elle objectivement chez toi, la laideur ? Si je comprends bien tu ne fais aucune différence entre le beau et le laid, c'est kif kif pour toi ?

La laideur existe objectivement et subjectivement selon moi, je n'ai aucun doute à ce sujet et je l'ai déjà exprimé plusieurs fois dans ce sujet. L'obscénité y contribue selon moi, et le HS aussi d'ailleurs.

Dans quel sujet êtes vous selon vous?

je me suis contentée de répondre à une remarque que vous avez faite et avec laquelle je n'étais pas d'accord.

On confond étrangement acquis et inné. Par exemple, je disais, ailleurs, que marcher ça s'apprend, ce n'est pas inné comme tous beaucoup ici le croient. Ils croient même à des choses bizarres, comme un corps social, politique ou national, capable de penser et d'agir de lui-même, comme une personne. Et ce n'est pas sous la rubrique Religion et Culte que l'on affirme de telles aberrations mais en Science...

Non, la beauté, ne n'est pas comme l'intelligence, si tu nais laide physiquement tu resteras laide. On naît tous ignorant, puis chacun à son rythme acquiert de l'intelligence. Mais pour la beauté ce n'est simplement pas pareil. D'ailleurs il y a un proverbe qui dit : si tu nais belle tu nais mariée.

Oui, la beauté est rehaussée par l'attitude et le charme mais elle n'est absolument pas tributaire. On peut être beau sans charme et peu importe l'attitude. En d'autres mots, la beauté est une qualité objective. Tandis que l'intelligence reste plus énigmatique et relative.

La beauté est dans l'oeil de celui qui regarde et/ou apprécie!

Un enfant peut être "moche" et devenir un bel adulte!

Quelqu'un peut être "moche" toute sa vie et embellir dans la vieillesse!

On voit des "moches" se trouver beaux, et des "beaux" avoir des problèmes avec leur physique!

Tout est relatif dans la vie!

Le plus drôle, si j'ose dire, c'est quand un type meurt. J'ignore pourquoi mais jamais en guise d'épitaphe on n'entends : "bah tout le monde en avait rien à foutre, de Machin, en plus qu'est-ce qu'il était con !"

La mort dans un autre sens, c'est un des rares moments qui fait taire les cons, sans doute que c'est pour ça que les gens au moment de la mise en terre sont plutôt silencieux et quelquefois paisibles... comme une sorte d'hommage à passer enfin un moment sans entendre des conneries.

C'est pourquoi il est indubitablement infiniment plus sain d'aller aux enterrements qu'au mariages par exemple...

.

C'est "marrant" que tu parles de ça !

Cet après midi, en travaillant, je m'imaginais pour moi, comme épitaphe :

"C'est l'histoire d'un mec...

...Il est mort ce con !"

ça m'a mis de bonne humeur !

Bon, revenons à la pudeur (pour pas se faire engueuler !)

"Cette obscène pudeur enfouie sous les voiles,

Une fois retirés, me font voir des étoiles ! (1)

J'en ai pour mes cinq sens ! Et pour moi c'est trop fort !

J'en ai vu plus de mille et m'écris : "je suis mort !"

(1) Licence (le joli mot !) poétique : je change de sujet au milieu de la phrase !...

La beauté n'est pas cultivable. On peut maquiller un visage mais on ne peut pas le changer (sauf par la technologie et des risques).

N'importe qui peut reconnaître si un enfant de quelques mois est beau ou s'il est laid. Je suis étonné qu'une femme de 29 ans ne sache pas cela.

En tout cas, l'enfant, lui, quand il grandit, il ne se trompe pas et sait voir la différence entre la beauté et la laideur.

Il n'en fait la différence que par rapport à SA vision à lui de la beauté ou de la mocheté!

Traiter de la pudeur dans la catégorie "religion" c'est beaucoup limiter le sujet, je trouve, ça le rend meme trés pauvre.

La pudeur ça n'a rien a voir avec une croyance, car sinon ce n'est plus de la pudeur, mais une obéissance a des lois ou des principes pronés par cette croyance.

Pour moi c'est une conformation de l'esprit, qui n'a meme pas a voir avec l'éducation.