La Bataille de Mossoul a commencé

Mossoul va tomber, c'est une évidence.

Soit nous sortons de cette guerre avec les honneurs soit comme des criminels.

La solution que propose l'occident, c'est préserver la population civile de Mossoul.

Celle des Irakiens, ne laisser aucun djihadistes sortir vivant, au détriment des civils innocents.........

Bsr Laurent13,

Bin voila du nouveau, Mossoul va tomber, c'est une évidence. En 2003 aussi c'était l'évidence, Bagdad allait tomber incessamment sous peu. Mais je reconnais que lorsqu'une ville est piloner ses infrastructures ne peuvent que tomber. Entre nous j'aurais aimé que l'on m'annonce, Daesh va tomber c'est une évidence.

La solution, je vous la donne, elle consistait dans la foulée a poursuivre les travaux après la démolition des murs. Mais il en a été décidé autrement, c'est a dire attendre que les gens viennent se réinstaller pour commencer le second œuvre.

Maintenant aux vues de la situation, la solution irakienne me parait la plus adapté.

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La guérilla dans le désert ?

Le problème ce n'est pas notre armement, mais le fait que nos populations ne supporteraient pas de voir revenir nos soldats les pieds devant et leurs cercueils exposés par centaines dans la cour des Invalides.

Eh oui, nous sommes faibles, tellement faibles qu'on n'arrive même pas à éradiquer l'islamisme et le terrorisme chez nous...

Il faut quand même comprendre que si nos soldats devaient s'emparer de villes de Syrie ou d'Irak tenues pas des islamistes fanatiques parfois même kamikazes, ça fera beaucoup de victimes chez nos soldtats.

C'est pourquoi on préfère bombarder et laisser à d'autres l'intervention au sol...

Bsr Anatole1949,

Alors si vous aimez la plaisanterie, je rappelle juste que lorsque daesh a franchi le "désert" de Palmyre(plusieurs centaines de km), ils n'ont pas essuyé un seul tir des français ou des states, ils est vrai que des infrastructures civiles planté comme ça dans le désert, c'est pas courant, et c'est ce qu'il devait manquer pour que l'aviation occidentales prennent ses repaires.

Apres une guérilla bien organisé sa fonctionne bien sur n'importe quel terrain, vous prenez 8 soldats, deux caporal et un sergent, vous en faites 2 équipes, une de choc, une de feu, vous les dotaient d'armement léger, et c'est parti. Faut juste trouver le personnel.

Au pays nous avons passé tout les monts de Chréa au napalm, et apres ont c'est dis merde, il sont encore là!!, il a donc fallu reprendre metre carré par metre carré. Aujourd'hui 20 ans aprés quand je m'y rend, je me dis quel gachis, la seul chose qui me réconforte c'est que la nature commence a reprendre ses droits.

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Bsr Anatole1949,

Alors si vous aimez la plaisanterie, je rappelle juste que lorsque daesh a franchi le "désert" de Palmyre(plusieurs centaines de km), ils n'ont pas essuyé un seul tir des français ou des states, ils est vrai que des infrastructures civiles planté comme ça dans le désert, c'est pas courant, et c'est ce qu'il devait manquer pour que l'aviation occidentales prennent ses repaires.

Apres une guérilla bien organisé sa fonctionne bien sur n'importe quel terrain, vous prenez 8 soldats, deux caporal et un sergent, vous en faites 2 équipes, une de choc, une de feu, vous les dotaient d'armement léger, et c'est parti. Faut juste trouver le personnel.

Au pays nous avons passé tout les monts de Chréa au napalm, et apres ont c'est dis merde, il sont encore là!!, il a donc fallu reprendre metre carré par metre carré. Aujourd'hui 20 ans aprés quand je m'y rend, je me dis quel gachis, la seul chose qui me réconforte c'est que la nature commence a reprendre ses droits.

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On n'a pas tiré parce que la volonté politique de le faire était absente, le danger a sans doute mal été estimé, de plus les gens de daesh sont des "civils", ils circulent en 4x4 ou camions que l'on rencontre régulièrement sur les pistes du désert entre 2 villes, il ne s'agit donc pas de division blindées bien visibles.

En plus, les types deash se mêlent au civils et se servent des immeubles, hôpitaux, écoles etc (à l'image du Hamas), difficile d'intervenir sans faire nombre de victimes chez les habitants.

Tu parles des monts de Chréa passés au napalm, mais la situation était très différente.

De toute façon, si on n'intervient pas, on subirait néanmoins le terrorisme islamiste et les chinois et russes ne se priveront pas de prendre notre place et le problème sera encore plus grave.

On n'a pas tiré parce que la volonté politique de le faire était absente, le danger a sans doute mal été estimé, de plus les gens de daesh sont des "civils", ils circulent en 4x4 ou camions que l'on rencontre régulièrement sur les pistes du désert entre 2 villes, il ne s'agit donc pas de division blindées bien visibles.

En plus, les types deash se mêlent au civils et se servent des immeubles, hôpitaux, écoles etc (à l'image du Hamas), difficile d'intervenir sans faire nombre de victimes chez les habitants.

Tu parles des monts de Chréa passés au napalm, mais la situation était très différente.

Bsr Anatole1949,

Convenons alors que si la volonté politique était absente, c'est que cette politique était préoccupé a faire du religieux, non?

Maintenant vous m'expliquez que les gens de daesh sont des gens civil ou se mêlent aux civil, qu'ils circulent en camion régulièrement rencontrés sur les pistes, et qu'entre deux villes, cela ne ressemble pas a une division. Alors soit vous tendez a démontrer que l'occident vient de se découvrir un ennemi, soit vous venez de débarquer dans le monde réel. Deux options auxquelles je n'adhère pas.

Sur les monts de Chréa,la situation n'était pas plus différente, puisqu'elle est reproduite ailleurs de nos jours. comme le disait Einstein "la bétise c'est de reproduire a chaque fois la meme chose en s'attendant a un résultat différent".

Aujourd'hui quand je me rend sur les monts de Chréa, je me dis que la nature a repris ses droit plus rapidement que la société. A croire qu'il y a un Blem.

a+

Bsr Anatole1949,

Convenons alors que si la volonté politique était absente, c'est que cette politique était préoccupé a faire du religieux, non?

Maintenant vous m'expliquez que les gens de daesh sont des gens civil ou se mêlent aux civil, qu'ils circulent en camion régulièrement rencontrés sur les pistes, et qu'entre deux villes, cela ne ressemble pas a une division. Alors soit vous tendez a démontrer que l'occident vient de se découvrir un ennemi, soit vous venez de débarquer dans le monde réel. Deux options auxquelles je n'adhère pas.

Sur les monts de Chréa,la situation n'était pas plus différente, puisqu'elle est reproduite ailleurs de nos jours. comme le disait Einstein "la bétise c'est de reproduire a chaque fois la meme chose en s'attendant a un résultat différent".

Aujourd'hui quand je me rend sur les monts de Chréa, je me dis que la nature a repris ses droit plus rapidement que la société. A croire qu'il y a un Blem.

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l'occident est l'occident il n'est pas à sa place au moyen orient ou alors ;il devrait avoir des conseillers moyen orientaux ....Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que sur les hauteurs de Blida à Chréa le terrain est particulièrement adapté à la guerilla presque urbaine ...le temps que l'armée régulière (qu'on voit venir de loin)arrive sur un point de fixation il n'y a plus personne,à part une population sereine et paisible ....

Mossoul n'échappe pas à la règle ...l'armée irakienne est l'ennemi ...Daech même s'il n'est pas très aimé est l'ennemi de l'armée Irakienne et de la coalition ,par le principe de "l'ennemi de mon ennemi est mon ami " la population de Mossoul n'attend pas l'armée Irakienne avec des fleurs ...un million et demi de personnes hostiles valent largement quelques milliers de combattants de Daech ....

à moins d'utiliser les mêmes méthodes qu'à Alep Mossoul ne tombera pas facilement ...

c'est pour cette raison que l'angélisme des participants à ce sujet me désarçonne ,ils voient déjà la foule en liesse applaudir à la " libération" mais on devrait plutôt dire prise de Mossoul qui sera vécue comme une humiliation .....

les "boucliers humains" sont juste une préparation d'opinion pour le cas ou des civils seraient victimes collatérales ou victimes engagées au côté de l'état islamique ...

Celle des Irakiens, ne laisser aucun djihadistes sortir vivant, au détriment des civils innocents.........

Chaque djihadiste qui sortira vivant se fera au détriment de civils innocents .

http://www.lepoint.f...-2079107_24.php

900 jihadistes tués dans la bataille pour Mossoul Merci d'avoir partagé cet article avec vos amis

Des membres des forces irakiennes, le 27 octobre 2016 près d'un village au sud de MossoulUn général américain a estimé jeudi que près de 900 combattants du groupe Etat islamique (EI) auraient été tués depuis le début de l'offensive des forces irakiennes sur Mossoul et sa région, que des déplacés continuent de fuir quotidiennement.

Entre 12.000 à 15.000 personnes ont pour l'heure été contraintes de quitter leur foyer en raison des opérations militaires visant à reprendre la deuxième ville d'Irak, dernier bastion des jihadistes dans ce pays, selon différentes sources.

Au onzième jour de l'offensive, le général américain Joseph Votel a indiqué que les forces irakiennes avaient "probablement tué environ 800 à 900 combattants de l'EI" jusqu'à présent.

Une coalition internationale menée par les Etats-Unis soutient les forces irakiennes dans la bataille de Mossoul, notamment par des frappes aériennes.

Dans un entretien accordé à l'AFP, le chef du Commandement central de l'armée américaine (Centcom) a toutefois souligné qu'il était difficile de fournir des chiffres précis car les combattants de l'EI se déplacent en petits groupes autour de Mossoul et tentent de se fondre dans la population.

Des milliers de civils pris en otages et servant de bouclier humains aux mains des nazis islamistes, je vois mal comment la coalition va se sortir de ce guêpier sans massacre!

Espérons que ces pauvres gens puissent sans sortir.

http://www.lci.fr/international/mossoul-daech-a-massacre-232-civils-la-semaine-passee-annonce-l-onu-2008948.html

le vrai visage de la haine.

Bsr Laurent13,

Bin voila du nouveau, Mossoul va tomber, c'est une évidence. En 2003 aussi c'était l'évidence, Bagdad allait tomber incessamment sous peu. Mais je reconnais que lorsqu'une ville est piloner ses infrastructures ne peuvent que tomber. Entre nous j'aurais aimé que l'on m'annonce, Daesh va tomber c'est une évidence.

La solution, je vous la donne, elle consistait dans la foulée a poursuivre les travaux après la démolition des murs. Mais il en a été décidé autrement, c'est a dire attendre que les gens viennent se réinstaller pour commencer le second œuvre.

Maintenant aux vues de la situation, la solution irakienne me parait la plus adapté.

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Daesh ne va pas se rendre, s'ils se sentent pris ils vont massacrer tout le monde.

Pour ce qui est de la ville de Mossoul, il faudra la reconstruire, c'est des emplois et du travail pour les habitants qui ont pu fuir et qui reviendront habiter Mossoul.

http://www.liberation.fr/planete/2016/10/27/mossoul-ils-ne-combattent-pas-ils-se-suicident_1524758

La coalition ne prend pas de risque, ne faudrait il pas aller en plus grand nombre pour déminer etc.....

ça risque de s'éterniser surtout pour les civils;

N'y aurait-il pas moyen d'impliquer les habitants de Mossoul ?

C'est quand même insensé que cette ville dont on nous dit que sa population se monte à 1 million soit prise en otage par quelques milliers d'excités ? Il n'y a pas moyen de l'infiltrer par des agents irakiens en civil ? Si les coalisés ne font pas preuve d'imagination, ce sera la cata !

Un génocide en direct!

On a déjà vu sans broncher pour les chrétiens d'orient.

Daesh ne va pas se rendre, s'ils se sentent pris ils vont massacrer tout le monde.

Pour ce qui est de la ville de Mossoul, il faudra la reconstruire, c'est des emplois et du travail pour les habitants qui ont pu fuir et qui reviendront habiter Mossoul.

Bsr Laurent13,

En effet daesh va se diviser, une partie prendra l'entonnoir, une autre partie restera sur place pour la mise en place de la guerre de la terre brulé.

J'aime bien le, il faudra la reconstruire, et du travail pour les habitants. La vous vous foutez de moi, l'Irak ce n'est pas le Japon ou l'Allemagne. Pour se reconstruire, l'irak, comme le viet-nam font appel a ceux qui l'ont détruit pour se reconstruire.

a+

l'occident est l'occident il n'est pas à sa place au moyen orient ou alors ;il devrait avoir des conseillers moyen orientaux ....Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que sur les hauteurs de Blida à Chréa le terrain est particulièrement adapté à la guerilla presque urbaine ...le temps que l'armée régulière (qu'on voit venir de loin)arrive sur un point de fixation il n'y a plus personne,à part une population sereine et paisible ....

Mossoul n'échappe pas à la règle ...l'armée irakienne est l'ennemi ...Daech même s'il n'est pas très aimé est l'ennemi de l'armée Irakienne et de la coalition ,par le principe de "l'ennemi de mon ennemi est mon ami " la population de Mossoul n'attend pas l'armée Irakienne avec des fleurs ...un million et demi de personnes hostiles valent largement quelques milliers de combattants de Daech ....

à moins d'utiliser les mêmes méthodes qu'à Alep Mossoul ne tombera pas facilement ...

c'est pour cette raison que l'angélisme des participants à ce sujet me désarçonne ,ils voient déjà la foule en liesse applaudir à la " libération" mais on devrait plutôt dire prise de Mossoul qui sera vécue comme une humiliation .....

les "boucliers humains" sont juste une préparation d'opinion pour le cas ou des civils seraient victimes collatérales ou victimes engagées au côté de l'état islamique ...

Bsr stvi,

Je dirais plutôt que l'Occident ne sait plus garder sa place, aujourd'hui, il veut imposer son partenariat par la force, et dans le meme temps, la Chine se fait des partenaires et surtout des affaires.

Tout les terrains son propice a la guérilla, de la rase campagne a la montagne, sans oublier la ville. En dehors des hauteurs de Blida, vous avez aussi les gorges de la Chiffa, ça va jusqu'à Médéa, et que dire des monts de Khemis-Miliana. Des terrains adaptés a la guérilla comme vous dites, c'est pour cette raison que cette région fut qualifié de triangle de la mort, par la presse Occidentale. Mais curieusement jamais cette presse n'a précisé que c'était aussi la première région militaire(grosse concentration de force et de moyens).

Toutefois, il vous manque un élément essentiel, en effet, le terrorisme, ce que vous pouvez voir n'est que la face caché de l'iceberg. Par conséquence vous en avez un tiers qui émerge sur le maquis, et deux tiers qui immerge dans la société civil. Ceci explique cela, quand l'armée régulière arrive, ne trouvant que des villageois paisible et serein, c'est que les djihadistes ont des sources sures.

Mossoul ça fera Pschiiiiit, et une fois que le volcan sera eteint, ses flancs redeviendront fertile.

a+

.................. Ceci explique cela, quand l'armée régulière arrive, ne trouvant que des villageois paisible et serein, c'est que les djihadistes ont des sources sures.

Mossoul ça fera Pschiiiiit, et une fois que le volcan sera eteint, ses flancs redeviendront fertile.

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mais nous sommes bien d'accord ....lorsqu'on parle de combattants et lorsqu'on avance un chiffre d'environ 5000 ,on aura en face de soi au bas mot 100.000 personnes entre la famille de chacun d'entre eux et la logistique ....si on y rajoute les sympathisants ,on voit tout de suite que si les djihadistes ne sont pas disposés à quitter la ville ,l'armée Irakienne ne pourra que s'enliser ...dans une armée moderne on compte dix logisticiens/soutien pour un combattant fantassin ,pour ce qui est de la guérilla ,la logistique est bien plus importante

Goya avancait dans son livre "les armées du chaos" que l'US ARMY en 2003 disposait ( sur environ 500 000 hommes ) d'environ 40 000 fantassins.

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/photos/mossoul-les-forces-irakiens-progressent-encore-et-toujours/ss-AAjDODr?ocid=spartandhp

Les forces irakiennes continuent de progresser, surtout dans le sud et l'est de la ville de Mossoul, encerclant inexorablement les combattants jihadistes de l'Etat islamique.

Les forces irakiennes ont repris lundi leur progression vers Mossoul avec l'objectif de prendre position à quelques centaines de mètres de la périphérie est du bastion du groupe Etat islamique (EI). Alors que l'offensive sur la deuxième ville d'Irak est entrée dans sa troisième semaine, un responsable militaire au sein des forces d'élite du contre-terrorisme (CTS) a indiqué à l'AFP qu'il ne restait plus que deux villages à conquérir avant d'atteindre les abords est de l'agglomération de Mossoul.

Cette offensive d'envergure, la plus importante à ce jour des forces irakiennes dans leur guerre contre l'EI, est toujours dans sa phase initiale, durant laquelle des dizaines de localités situées dans les plaines autour de la ville ont été reprises aux jihadistes avec le soutien aérien de la coalition internationale. Depuis le 17 octobre, des dizaines de milliers de membres des forces de sécurité évoluent sur les fronts est, sud et nord. Des unités paramilitaires dominées par des milices chiites viennent par ailleurs de lancer une offensive à l'ouest pour priver les jihadistes de leur liberté de mouvement entre Mossoul et la frontière syrienne.

La coalition internationale avait annoncé vendredi une "pause" de deux jours des forces irakiennes afin de consolider leurs premiers gains territoriaux et se repositionner. La progression a repris lundi sur le front est où les unités du contre-terrorisme et d'autres forces fédérales tentent d'avancer depuis l'est et la ville de Bartalla vers les villages de Bazwaya et Gogjali. "Si nous parvenons à prendre ces deux villages, nous ne serons plus qu'à quelques centaines de mètres de (l'est de l'agglomération de) Mossoul", a indiqué à des journalistes à Bartalla Muntadhar al-Shimmari, un lieutenant-colonel du CTS.

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/photos/mossoul-les-forces-irakiens-progressent-encore-et-toujours/ss-AAjDODr?ocid=spartandhp

Les forces irakiennes continuent de progresser, surtout dans le sud et l'est de la ville de Mossoul, encerclant inexorablement les combattants jihadistes de l'Etat islamique.

Les forces irakiennes ont repris lundi leur progression vers Mossoul avec l'objectif de prendre position à quelques centaines de mètres de la périphérie est du bastion du groupe Etat islamique (EI). Alors que l'offensive sur la deuxième ville d'Irak est entrée dans sa troisième semaine, un responsable militaire au sein des forces d'élite du contre-terrorisme (CTS) a indiqué à l'AFP qu'il ne restait plus que deux villages à conquérir avant d'atteindre les abords est de l'agglomération de Mossoul.

Cette offensive d'envergure, la plus importante à ce jour des forces irakiennes dans leur guerre contre l'EI, est toujours dans sa phase initiale, durant laquelle des dizaines de localités situées dans les plaines autour de la ville ont été reprises aux jihadistes avec le soutien aérien de la coalition internationale. Depuis le 17 octobre, des dizaines de milliers de membres des forces de sécurité évoluent sur les fronts est, sud et nord. Des unités paramilitaires dominées par des milices chiites viennent par ailleurs de lancer une offensive à l'ouest pour priver les jihadistes de leur liberté de mouvement entre Mossoul et la frontière syrienne.

La coalition internationale avait annoncé vendredi une "pause" de deux jours des forces irakiennes afin de consolider leurs premiers gains territoriaux et se repositionner. La progression a repris lundi sur le front est où les unités du contre-terrorisme et d'autres forces fédérales tentent d'avancer depuis l'est et la ville de Bartalla vers les villages de Bazwaya et Gogjali. "Si nous parvenons à prendre ces deux villages, nous ne serons plus qu'à quelques centaines de mètres de (l'est de l'agglomération de) Mossoul", a indiqué à des journalistes à Bartalla Muntadhar al-Shimmari, un lieutenant-colonel du CTS.

Bjr DroitDeRéponse,

Bin ma foi quoi de mieux que le vendredi pour faire la pause de la djoumoura, le rassemblement, ou nous y trouverons a la mosquée du coin, et les représentants des forces irakienne, et leur homologues des forces djihadistes.

A ce demander si en 2003 les states ont accordés des pauses, durant les deux semaines qui leurs ont permis d'atteindre Bagdad.

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mais nous sommes bien d'accord ....lorsqu'on parle de combattants et lorsqu'on avance un chiffre d'environ 5000 ,on aura en face de soi au bas mot 100.000 personnes entre la famille de chacun d'entre eux et la logistique ....si on y rajoute les sympathisants ,on voit tout de suite que si les djihadistes ne sont pas disposés à quitter la ville ,l'armée Irakienne ne pourra que s'enliser ...dans une armée moderne on compte dix logisticiens/soutien pour un combattant fantassin ,pour ce qui est de la guérilla ,la logistique est bien plus importante

Goya avancait dans son livre "les armées du chaos" que l'US ARMY en 2003 disposait ( sur environ 500 000 hommes ) d'environ 40 000 fantassins.

Bjr stvi,

Ce n'est pas tant la logistique importante qui joue en faveur des djihadistes, mais son maillage dans tout les pan de la société civile. Dans ses conditions, il est difficile pour un représentant de l'ordre d'exercer pleinement ses fonctions et par ailleurs assurer la sécurité du citoyen.

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