Aller au contenu

L'Ecole laïque en danger

Noter ce sujet


DroitDeRéponse

Messages recommandés

Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Voilà pourquoi la discipline doit revenir dans nos établissements scolaires.

J'ai des élèves qui viennent des quartiers nord de Marseille et d'un peu toute la France.

Chez nous, un règlement de service intérieur strict, sans passe droit.

Une tenue unique pour tous les élèves, des parents et des élèves qui doivent signer le règlement de l'établissement.

Pas de signe extérieur de richesse, de religion, la mixité sociale quoi ....

Ça marche plutôt bien, 100% de réussite au BAC et j'en passe ....

Bon c'est sur il y a des juifs, des maghrébins et même des étrangers, ça risque de ne pas plaire à tous le monde !

A oui dernière chose, l'internat est obligatoire pour les 800 élèves.

Les listes sont saturées, nous devons refuser du monde !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
jecpas Membre 552 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

amusant!!! enfin!?! il est d'une tristesse totale, mon cher ami, votre écrit! en quoi le fait d'avoir des petits garçons et des petites filles dans une classe serait-il une immondice? à Dakar, j'avais des petits camarades de classe garçons et en plus, pour certains, ils étaient "noirs"!!! tu imagines le choc!!! la chose la plus ridicule que j'ai oui fut une leçon d'histoire sur "nos ancêtres les gaulois". il y avait de quoi rire, non? mes parents ont toujours respecté la "carte scolaire", personne n'en a été traumatisé... passez une "belle" journée, jacky

Soit je me suis mal exprimé, soit tu comprends mal.

On en a rien à faire des considérations idéologiques (en l’occurrence la mixité/la diversité), quand l'école est là selon moi pour mettre en avant l'excellence.

La carte scolaire, elle empêche à de nombreux enfants venant de familles pauvres, de s'épanouir dans des écoles publique mieux cotées.

Bien sur que c'est une immondice. Pour un principe, tu réduis les chances de réussite de nombreux gamins.

De plus, c'est hyper raciste comme démarche. Genre pour élever le niveau, il faut des blancs pour tirer les petits noirs ou maghrébins vers le haut.

T'as jamais cette demande dans les endroits où il n'y a que des blancs dans les écoles. On te dit pas qu'il faut mettre des petits noirs et des petits maghrébins pour élever le niveau.

C'est quoi ce foutage de gueule ?

On veut nous faire passer une ségrégation sociale (quand t'es pauvre, tu vis dans un quartier pauvre, avec des profs débutants pour tes gosses), pour une ségrégation ethnique.

Avant la carte scolaire, les bons élèves noirs/blancs/vert ou violet, ils pouvaient se barrer dans de bonnes écoles publiques..après non.

Modifié par jecpas
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Comment comprendre que l’enseignement privé soit plus efficace, même après la neutralisation du critère social ? (DDR)

Comment comprendre que le privé soit plus efficace ? Mis à part les chiffres que tu cites, il faut savoir que le privé peut sélectionner ses élèves, pas le public ! Cela fait déjà une grosse différence. Dans le privé, si un élève est trop perturbateur, il a la porte de sortie droit devant lui. Pour virer un élève dans le public, il faut qu'il ait tué quelqu'un (j'exagère à peine). Dans l'enseignement professionnel, la taxe d'apprentissage ne doit être affectée qu'à l'enseignement. C'est ce qui se passe dans le public. Dans le privé, certains établissements payent, sur cette taxe, des "chasseurs" de taxe. facile dans ce cas d'avoir des moyens que n'a pas le public. Je ne parlerai pas de la façon dont se passent les CAP et BEP. Il y aurait beaucoup à dire.

Bonne nuit

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 757 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"même après la neutralisation du critère social "

Sinon peut être faut il ne pas attendre qu'il tue quelqu'un ( ceci étant dans le collège / lycée de mes enfants , publique, la porte est grande ouverte ) . Et mon école d'ingé publique , payait des chasseurs de taxe .

Bonne nuit

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

"même après la neutralisation du critère social "

Sinon peut être faut il ne pas attendre qu'il tue quelqu'un ( ceci étant dans le collège / lycée de mes enfants , publique, la porte est grande ouverte ) . Et mon école d'ingé publique , payait des chasseurs de taxe .

Bonne nuit

Je parle de L.P pas d'école d'ingénieurs !!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Soit je me suis mal exprimé, soit tu comprends mal.

On en a rien à faire des considérations idéologiques (en l’occurrence la mixité/la diversité), quand l'école est là selon moi pour mettre en avant l'excellence.

La carte scolaire, elle empêche à de nombreux enfants venant de familles pauvres, de s'épanouir dans des écoles publique mieux cotées.

Bien sur que c'est une immondice. Pour un principe, tu réduis les chances de réussite de nombreux gamins.

De plus, c'est hyper raciste comme démarche. Genre pour élever le niveau, il faut des blancs pour tirer les petits noirs ou maghrébins vers le haut.

T'as jamais cette demande dans les endroits où il n'y a que des blancs dans les écoles. On te dit pas qu'il faut mettre des petits noirs et des petits maghrébins pour élever le niveau.

C'est quoi ce foutage de gueule ?

On veut nous faire passer une ségrégation sociale (quand t'es pauvre, tu vis dans un quartier pauvre, avec des profs débutants pour tes gosses), pour une ségrégation ethnique.

Avant la carte scolaire, les bons élèves noirs/blancs/vert ou violet, ils pouvaient se barrer dans de bonnes écoles publiques..après non.

En quoi est-ce "hyper raciste" qu'il faille des petits blancs pour tirer les petits noirs et les petits maghrébins vers le haut ?

Je ne sais si tu étais un "bon"élève, mais je te jure que du temps de la France blanche comme neige, nous, les élèves les moins doués ou les plus nuls dans telle ou telle matière ETIONS les petits noirs et les petits maghrébins des bons et très bons élèves. Et je te jure que la discrimination qui accompagnait cette situation d'infériorité était réelle et cruelle. Et ce, quand bien même nous étions d'une classe sociale supétieure à certains de ces "bons élèves". Pourqoi faut-il toujours que l'on se retranche derrière ce terme passe-partout de "racisme" pour stériliser tous débats sur des sujets aussi importants. ??

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 757 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je parle de L.P pas d'école d'ingénieurs !!!

Ce qui est possible pour un établissement doit être possible pour un autre. Sinon faut changer la loi.

Vous avez une source ( c'est intéressant merci ) ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 938 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

En quoi est-ce "hyper raciste" qu'il faille des petits blancs pour tirer les petits noirs et les petits maghrébins vers le haut ?

Je ne sais si tu étais un "bon"élève, mais je te jure que du temps de la France blanche comme neige, nous, les élèves les moins doués ou les plus nuls dans telle ou telle matière ETIONS les petits noirs et les petits maghrébins des bons et très bons élèves. Et je te jure que la discrimination qui accompagnait cette situation d'infériorité était réelle et cruelle. Et ce, quand bien même nous étions d'une classe sociale supétieure à certains de ces "bons élèves". Pourqoi faut-il toujours que l'on se retranche derrière ce terme passe-partout de "racisme" pour stériliser tous débats sur des sujets aussi importants. ??

Pour certains, discrimination et racisme ont été inventés pour les immigrés depuis une quarantaine d'années, encore que certains immigrés, les actuels, le soient plus que les premiers, européens dans leur grand nombre!

On se fout de nous avec toutes ces histoires! :censored:

Le soient...pour eux, bien sur!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Ce qui est possible pour un établissement doit être possible pour un autre. Sinon faut changer la loi.

Vous avez une source ( c'est intéressant merci ) ?

La source, c'est moi : 30 ans en l.P !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 757 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

La source, c'est moi : 30 ans en l.P !

Du coup pourquoi cette spécificité qui n'est même pas commune à tous les établissements publics ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En quoi est-ce "hyper raciste" qu'il faille des petits blancs pour tirer les petits noirs et les petits maghrébins vers le haut ?

Je ne sais si tu étais un "bon"élève, mais je te jure que du temps de la France blanche comme neige, nous, les élèves les moins doués ou les plus nuls dans telle ou telle matière ETIONS les petits noirs et les petits maghrébins des bons et très bons élèves. Et je te jure que la discrimination qui accompagnait cette situation d'infériorité était réelle et cruelle. Et ce, quand bien même nous étions d'une classe sociale supétieure à certains de ces "bons élèves". Pourqoi faut-il toujours que l'on se retranche derrière ce terme passe-partout de "racisme" pour stériliser tous débats sur des sujets aussi importants. ??

Bsr Rodolphe YTTRIUM,

Seulement pour être bon élève pour autant qu'on soit blanc ou noir, il faut avant tout les outils, non?

a+

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
jecpas Membre 552 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En quoi est-ce "hyper raciste" qu'il faille des petits blancs pour tirer les petits noirs et les petits maghrébins vers le haut ?

Je ne sais si tu étais un "bon"élève, mais je te jure que du temps de la France blanche comme neige, nous, les élèves les moins doués ou les plus nuls dans telle ou telle matière ETIONS les petits noirs et les petits maghrébins des bons et très bons élèves. Et je te jure que la discrimination qui accompagnait cette situation d'infériorité était réelle et cruelle. Et ce, quand bien même nous étions d'une classe sociale supétieure à certains de ces "bons élèves". Pourqoi faut-il toujours que l'on se retranche derrière ce terme passe-partout de "racisme" pour stériliser tous débats sur des sujets aussi importants. ??

C'est pas parce qu'un mot est bien souvent galvaudé, qu'il faut le supprimer de son vocabulaire.

Perso, je trouve raciste de penser qu'un petit noir ou maghrébin,aura besoin d'un petit blanc pour le "sauver" de sa médiocrité éducative.

La problématique est sociale, pas ethnique selon moi.

D'ailleurs, la carte scolaire empêche un tas d'enfants noirs/blancs ou violets, de s'extraire non pas d'une prédominance ethnique, mais d'écoles bas de gamme, puisque l'instruction est faite majoritairement par des profs débutants ou les moins bien notés.

En somme, dans les quartiers pauvres, on a des profs de merde en majorité, mais la réponse ce n'est pas de mettre de bons profs un peu partout, mais de dire que si les résultats sont mauvais, c'est parce que les élèves sont nul à chier à cause de leurs origines.

C'est du putain de racisme se cachant derrière de l'antiracisme.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pas parce qu'un mot est bien souvent galvaudé, qu'il faut le supprimer de son vocabulaire.

Perso, je trouve raciste de penser qu'un petit noir ou maghrébin,aura besoin d'un petit blanc pour le "sauver" de sa médiocrité éducative.

La problématique est sociale, pas ethnique selon moi.

D'ailleurs, la carte scolaire empêche un tas d'enfants noirs/blancs ou violets, de s'extraire non pas d'une prédominance ethnique, mais d'écoles bas de gamme, puisque l'instruction est faite majoritairement par des profs débutants ou les moins bien notés.

En somme, dans les quartiers pauvres, on a des profs de merde en majorité, mais la réponse ce n'est pas de mettre de bons profs un peu partout, mais de dire que si les résultats sont mauvais, c'est parce que les élèves sont nul à chier à cause de leurs origines.

C'est du putain de racisme se cachant derrière de l'antiracisme.

C'est à se demander si tu as bien lu mon message ou si tu t'adresses à quelqu'un d'autre. Je démontrais justement que la couleur de la peau n'avait rien à voir avec tout celà. Maintenant si tu penses que les "petits noirs" issus de milieux très défavorisés où parfois la mère ne parle pas français etc. etc. sont à égalité de chances - au départ - par rapport aux petits blancs de la "upper-class", tu te trompes lourdement à mon avis. Et si les écoles sont bas de gamme c'est bien parcequ'il y a une concentration parfois incroyables d'élèves ayant beaucoup de difficultés que la moyenne. Il n'y a pas que l'intelligence qsui compte, il y a aussi le milieu "culturel" dans lequel on baigne. La vraie inégalité se situe là a mon avis. Je ne sais pas, je ne suis pas enseignant, c'est juste mon sentiment.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 757 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

C'est pas parce qu'un mot est bien souvent galvaudé, qu'il faut le supprimer de son vocabulaire.

Perso, je trouve raciste de penser qu'un petit noir ou maghrébin,aura besoin d'un petit blanc pour le "sauver" de sa médiocrité éducative.

La problématique est sociale, pas ethnique selon moi.

D'ailleurs, la carte scolaire empêche un tas d'enfants noirs/blancs ou violets, de s'extraire non pas d'une prédominance ethnique, mais d'écoles bas de gamme, puisque l'instruction est faite majoritairement par des profs débutants ou les moins bien notés.

En somme, dans les quartiers pauvres, on a des profs de merde en majorité, mais la réponse ce n'est pas de mettre de bons profs un peu partout, mais de dire que si les résultats sont mauvais, c'est parce que les élèves sont nul à chier à cause de leurs origines.

C'est du putain de racisme se cachant derrière de l'antiracisme.

Vous n'avez pas l'impression de caricaturer un poil ?

Dans la zep au dessus les profs sont de qualité mais les wesh wesh et petits caïds bien présents de l'avis d'un surveillant faisant l'école zep et la pas zep d'a côté , moins bien doté , avec des profs en tout cas pas mieux . Guess what , la carte scolaire est contournée et pas pour l'école la mieux dotée .

Et les profs sectorisés zep ont des derogs pour que leurs enfants soient scolarisés dans l'école où ils enseignent .

Sinon votre prof SVT , creationniste ?

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Soit je me suis mal exprimé, soit tu comprends mal.

On en a rien à faire des considérations idéologiques (en l’occurrence la mixité/la diversité), quand l'école est là selon moi pour mettre en avant l'excellence.

La carte scolaire, elle empêche à de nombreux enfants venant de familles pauvres, de s'épanouir dans des écoles publique mieux cotées.

Bien sur que c'est une immondice. Pour un principe, tu réduis les chances de réussite de nombreux gamins.

De plus, c'est hyper raciste comme démarche. Genre pour élever le niveau, il faut des blancs pour tirer les petits noirs ou maghrébins vers le haut.

T'as jamais cette demande dans les endroits où il n'y a que des blancs dans les écoles. On te dit pas qu'il faut mettre des petits noirs et des petits maghrébins pour élever le niveau.

C'est quoi ce foutage de gueule ?

On veut nous faire passer une ségrégation sociale (quand t'es pauvre, tu vis dans un quartier pauvre, avec des profs débutants pour tes gosses), pour une ségrégation ethnique.

Avant la carte scolaire, les bons élèves noirs/blancs/vert ou violet, ils pouvaient se barrer dans de bonnes écoles publiques..après non.

mon cher jecpas, quand on publie ce texte,

"La carte scolaire est une vraie saloperie enfermant de splendides potentiels, dans un marasme idéologique abscons.

La mixité/la diversité..toutes ces horreurs allant à l'encontre de l'épanouissement personnel de nos enfants, selon leurs moyens intellectuels, sont juste des hérésies. Vivement que les fous ayant imaginés cette immondice, disparaissent de la sphère politique et médiatique. "

il est aisé à comprendre... je vois cette locution "la mixité/la diversité" que tu associe allègrement à "horreurs" et à "immondice"... comment doit-on le prendre? jacky.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
jecpas Membre 552 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est à se demander si tu as bien lu mon message ou si tu t'adresses à quelqu'un d'autre. Je démontrais justement que la couleur de la peau n'avait rien à voir avec tout celà. Maintenant si tu penses que les "petits noirs" issus de milieux très défavorisés où parfois la mère ne parle pas français etc. etc. sont à égalité de chances - au départ - par rapport aux petits blancs de la "upper-class", tu te trompes lourdement à mon avis. Et si les écoles sont bas de gamme c'est bien parcequ'il y a une concentration parfois incroyables d'élèves ayant beaucoup de difficultés que la moyenne. Il n'y a pas que l'intelligence qsui compte, il y a aussi le milieu "culturel" dans lequel on baigne. La vraie inégalité se situe là a mon avis. Je ne sais pas, je ne suis pas enseignant, c'est juste mon sentiment.

Tu me demandais en quoi c'était raciste selon moi, je l'ai expliqué un peu plus en détail.

Sinon, si il est en effet vrai qu'il y a des problèmes par rapport à l'aide que pourrait apporter les parents (pour les devoirs ou simplement en ce qui concerne l'épanouissement culturel), c'est autant valable pour l'enfant d'un blédard fraîchement débarqué, que pour un enfant de cas soces, ou de gens simplement pauvres (ne pouvant payer d'activités extrascolaires culturelles) et débordés (va aider tes gosses pour les devoirs quand tu termines à 19/20h et que t'as 2h de trajet pour rentrer dans ta banlieue).

Pour moi, la carte scolaire empêche les gosses qui malgré ces contraintes, ont le mérite d'avoir d’excellentes notes, et pourraient plus aisément le mettre en valeur avec l'ancien système permettant de postuler dans une école ayant de meilleurs profs.

La carte scolaire, c'est le sacrifice de pépites sur l’autel de la négation des inégalités.

@DDR,

Peut-être un chouilla, mais la carte scolaire, c'est pour moi le mal absolu :smile2:

Sinon un peu hs, mais le prof de sciences physique de ma gamine m'a dit qu'il avait utilisé ce terme pour être mieux compris des élèves, mais qu'il n'était en rien question de créationnisme.

Je trouve ça étrange, mais on va lui laisser le bénéfice du doute, pour le moment.

mon cher jecpas, quand on publie ce texte,

"La carte scolaire est une vraie saloperie enfermant de splendides potentiels, dans un marasme idéologique abscons.

La mixité/la diversité..toutes ces horreurs allant à l'encontre de l'épanouissement personnel de nos enfants, selon leurs moyens intellectuels, sont juste des hérésies. Vivement que les fous ayant imaginés cette immondice, disparaissent de la sphère politique et médiatique. "

il est aisé à comprendre... je vois cette locution "la mixité/la diversité" que tu associe allègrement à "horreurs" et à "immondice"... comment doit-on le prendre? jacky.

Ce sont les idéologies invoquées pour contrecarrer la médiocrité des établissement en question, et ça serait la paix dans le monde, ou la fin des maladies, ça serait et resterait une immondice.

Les gosses n'ont pas à subir les idéologies d'adultes irresponsables.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 757 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

@DDR,

Peut-être un chouilla, mais la carte scolaire, c'est pour moi le mal absolu :smile2:

C'est tout l'intérêt de l'école privée, ça laisse une alternative .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
jecpas Membre 552 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est tout l'intérêt de l'école privée, ça laisse une alternative .

Oui mais tout le monde ne peut se la payer, surtout dans les quartiers pauvres. Pour ma gamine, je paye 2500 balles l'année, et c'est pas très onéreux par rapport à d'autres. La sélection via les notes, c'est mieux selon moi. Tu travailles bien, on t'aide à t'envoler petit oisillon.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Oui mais tout le monde ne peut se la payer, surtout dans les quartiers pauvres. Pour ma gamine, je paye 2500 balles l'année, et c'est pas très onéreux par rapport à d'autres. La sélection via les notes, c'est mieux selon moi. Tu travailles bien, on t'aide à t'envoler petit oisillon.

Ecoles privées...

Liberté, égalité, fraternité...

L'école privée généralement catho, chic et cher, est en opposition avec la notion d'égalité.

Instituer dès le plus jeune âge une telle discrimination est inadmissible.

Une école pour tous, celle de la République !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
jecpas Membre 552 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ecoles privées...

Liberté, égalité, fraternité...

L'école privée généralement catho, chic et cher, est en opposition avec la notion d'égalité.

Instituer dès le plus jeune âge une telle discrimination est inadmissible.

Une école pour tous, celle de la République !

L'égalité n'existe pas, c'est une idéologie stupide. Il y a des plus intelligents/des plus beaux/des plus je sais pas quoi..

Les gosses méritants, ne doivent pas subir dans leurs vies, les désirs abstraits de tarés dans ton genre Anatole.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×