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Tous des brutes les médecins ?


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je ne cautionne pas du tout les soignants qui perdent patience et humanité (j'en ai vu malheureusement), mais ce sont souvent des cas particuliers et ce n'est peut être pas la peine de généraliser...! C'est pas parce que le boulanger de ton quartier est un crado que tous les boulangers sont crados non ? malheureusement ce sont cette minorité qui se font remarquer et qui choque tant cela peut toucher en tant que personne et patient dans un contexte de vulnérabilité. C'est compréhensible...

Des cas particuliers ?

"en tant que personne et patient dans un contexte de vulnérabilité"

Voilà exactement ce qu'on te dit lorsque tu te plains à la hiérarchie des personnes qui t'ont choquée. En gros : le problème, c'est vous.

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Des cas particuliers ?

"en tant que personne et patient dans un contexte de vulnérabilité"

Voilà exactement ce qu'on te dit lorsque tu te plains à la hiérarchie des personnes qui t'ont choquée. En gros : le problème, c'est vous.

Derpuis Molière, il y a 4 siècles, on a toujours pas admis que les médecins, dépourvus de leur savoir scientifique, étaient des HOMMES COMME LES AUTRES, et que la "vocation" qui les amène à devenir médecin ne fait pas d'eux des saints dévoués corps et âme à leurs patients il y a des cons, des brutes, des insensibles, des intellectuels sans affect, des névrosés, des incompétents, des "pleins de doute" et des "doutent de rien" . Bref toute la gamme du genre humain. Si l'on ajoute à celà la charge de travail démentielle, les piètres salaires et l'exigence de certains patients qui prennent l'hôpital pour un supermarché de la santé, on arrive à ce genre de résultats comme décrits plus haut !

Ce que je reproche également aux médecins c'est leur manque d'humilité par rapport à tel ou tel symptome dont ils ne connaissent pas les causes. On entend rarement dans leur bouche l'expression : - je ne SAIS PAS !

Mais peut-être sont-t-ils aidés en celà par des patients qui veulent tout savoir, tout connaître et tout de suite (la génération presse-bouton !)

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 850 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)

Franchement, c'est pathétique ces critiques à l'encontre d'une classe de personne. Je dirais même plus que c'est de la jalousie. Comme bien souvent, ce n'est pas un problème d'homme, mais un problème de système. Les médecins ne font que réagir à l'environnement de travail qui les entourent, et on ne peut pas dire que ça soit vraiment des conditions optimales pour bosser en général. En outre, ce n'est pas parce-qu’une fois, de façon factuelle, on a déconné et manqué d'empathie avec un patient que l'on n'est pas une personne empathique. Qui n'a jamais fait d'erreur dans son travail hein? Je pense sincèrement que la majorité des médecins aiment leur travail et font le maximum pour soigner les gens. Après ils arrivent à se tromper parfois.

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

J'ai moi aussi , remarqué que beaucoup de médecins se prennent la grosse tête parce qu'ils ont fait des études longues et difficiles .

Ils ont facilement tendance à prendre leurs patients pour des ploucs sans connaissances ... ou des enfants qui ne peuvent comprendre le langage des grands .

Faudrait voir à redescendre sur terre de temps en temps .

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Franchement, c'est pathétique ces critiques à l'encontre d'une classe de personne. Je dirais même plus que c'est de la jalousie. Comme bien souvent, ce n'est pas un problème d'homme, mais un problème de système. Les médecins ne font que réagir à l'environnement de travail qui les entourent, et on ne peut pas dire que ça soit vraiment des conditions optimales pour bosser en général. En outre, ce n'est pas parce-qu’une fois, de façon factuelle, on a déconné et manqué d'empathie avec un patient que l'on n'est pas une personne empathique. Qui n'a jamais fait d'erreur dans son travail hein? Je pense sincèrement que la majorité des médecins aiment leur travail et font le maximum pour soigner les gens. Après ils arrivent à se tromper parfois.

On a pas souvent entendu un médecin dire : - je me suis trompé, j'ai eu tort, je ne sais pas, à mon avis...

On pourrait de la sorte remiser le Docteur Knock au rayon littérature !

Je n'aime pas non plus ce titre "racoleur" qui oriente le "grand public" vers la tentation d'une condamnation généralisée. Celà ne participe t'il pas d'une manie bien française à la critique destructive plutôt que constructive ?

Evidemment que nombre de médecin n'ont pour seul but dans l'exercice de leur métier que le bien-être et la guérison de leur patient. Un jour mon médecin s'est plaint de ne plus avoir de nouvelles des patients qu'il avait contribué à guerir :- j'aimerais bien savoir, m'a t-il dit, ça me ferait plaisir !

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 850 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)

Quand tout le monde voit que tu as fait de la merde, faut-il réellement prendre la parole et dire "j'ai fait de la merde"? C'est de la lapidation publique ce genre de chose. Le monde est en général plus complexe que la binarité, surtout en médecine qui n'est pas une science exacte.

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas de la lapidation publique, c'est de l'humilité !

Citation : "L'humilité est vertu lucide [...] de l'homme qui sait n'être pas Dieu [...] Être humble, c'est aimer la vérité plus que soi " santa2.gif

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 717 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Et puis disons-le, déjà qu'ils font les seigneurs avec les patients, les proches eux, morflent pour de bon ! Pas voix au chapitre eux, on peut demander des nouvelles, si on fait pas un barouf du diable, on se fait tout simplement envoyer balader :(

Oui j'ai une copine mariée à un médecin urgentiste, il faut vraiment qu'elle ait la tête sous le bras pour qu'il réagisse. La pauvre a souffert des mois à cause d'une hernie discale parce que Monsieur était contre l'opération qu'il jugeait trop risquée. Elle a fini par se débrouiller seule pour se faire opérer en urgence ; aujourd'hui tout est rentré dans l'ordre sauf qu'elle gardera un boitement à vie car elle a attendu trop longtemps.

Bref,tous les médecins ne sont pas des brutes mais beaucoup manquent d'humilité et n'admettent pas qu'ils ne sont que des humains, faillibles.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord. La notion fondamentale est le respect : on ne s'adresse pas à un(e) patient(e) de cette façon là.

Tous les professionnels médicaux devraient lire Martin Winckler, ils amélioreraient grandement non seulement leurs "performances" mais également et surtout leurs relations avec les patients.

Pour la pauvre parturiente de l'article, perso moi j'ai eu droit à : "Arrêtez votre comédie !" (22 heures de travail, tétanie, liquide amnio teinté)

Dernièrement, un proche est piqué dans l'oeil : on n'attend pas la fin de l'anesthésie (on n'a pas que ça à faire il y a du monde assis parterre dans les couloirs)

Et tout dernièrement (pour moi) : on termine une suture alors que l'anesthésie ne fait plus effet (dans la bouche) : Je ne vais pas repiquer maintenant !

Lorsque j'ai accouché de ma fille à tout juste 19 ans, j'ai souffert le martyr (pas de péridurale à l'époque), personnel gentil avec moi, jusqu'à ce que la sage-femme entre, et lorsqu'une infirmière s'est justifiée de son attention envers moi lui disant "elle semble souffir énormément", la sage-femme lui répond "elle a voulu coucher, qu'elle assume maintenant" (madame j'me mêle de ce qui ne me regarde pas) :mouai:

Elle me pensait mère célibataire parce que pas mariée, elle en a fait une tête quand elle a vu le papa arriver crâne rasé, parce qu'il avait fait le pari que si ce n'était pas un garçon, il se raserait la boule à zéro :smile2: :smile2: :smile2:

Toute personne désirant faire partie du corps médical devrait passer des tests mesurant son empathie, on ferait un grand pas pour l'humanité (sous entendant que celles qui en seraient plus ou moins dépourvues ne pourraient pas y prétendre)...

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

il faut porter plainte, avez-vous remarqué que l'Ordre des Médecins ne sert à rien ?

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)

Pour exercer ce métier difficile...

le corps médical, confronté aux souffrances de leurs patients, est obligé de se blinder, mettre de la distance afin de ne pas être impacté dans leur vie perso et d'être dans l'efficacité d'une pratique objective.

La priorité est donnée au savoir-faire et donc au détriment du savoir-être...

Cela ne justifie pas certaines attitudes, évidemment !

Tous n'ont pas cette distanciation, il existe aussi des personnes impliquées, faisant preuve d'humanité....

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 008 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Le Dr Martin Winckler dénonce la violence de confrères. Exagéré ?

Ce n'est quand même pas si compliqué de pousser ! » voilà ce que Maeva, 30 ans, s'est entendu dire alors qu'elle faisait tout ce qu'elle pouvait ! Six jours après la naissance de son premier bébé après dix heures de travail, cette professeur des écoles est encore sous le choc : « Quelle brutalité, soupire cette habitante des Yvelines. J'étais déjà en plein stress car on m'avait dit que mon bébé était en danger... » La petite Mila se porte bien. Mais sa maman n'oubliera pas de sitôt ces deux femmes médecins qui ont surgi, sans se présenter, en lui intimant d'ordre d'en finir « en quarante minutes » !

Moi j'aimerais bien avoir l'autre point de vue ( celui de l'équipe obstétricale).

ON ne doit juger que quand on a entendu les deux versions.

Et surtout j'aimerais connaitre les mots exacts qui ont été prononcés.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Quant à moi je crois cette maman sur parole. J'en ai trop vu.

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Membre, 36ans Posté(e)
loana21 Membre 624 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Des cas particuliers ?

"en tant que personne et patient dans un contexte de vulnérabilité"

Voilà exactement ce qu'on te dit lorsque tu te plains à la hiérarchie des personnes qui t'ont choquée. En gros : le problème, c'est vous.

J'appelle ça déformer complètement mes propos en sélectionnant un bout de phrase et en occultant les 3 lignes d'avant qui allaient dans le sens contraire mais faites.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

J'ai demandé ce que sont "des cas particuliers" ?

Et j'ai relevé un bout de phrase effectivement pour témoigner de ce que nous sommes plusieurs à avoir dû essuyer comme réflexion. Tu as écrit ce bout de phrase, je l'ai récupéré, c'est tout. Je ne t'ai accusée de rien.

J'ai déformé tes propos où ?

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Membre, 36ans Posté(e)
loana21 Membre 624 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Oui j'ai une copine mariée à un médecin urgentiste, il faut vraiment qu'elle ait la tête sous le bras pour qu'il réagisse. La pauvre a souffert des mois à cause d'une hernie discale parce que Monsieur était contre l'opération qu'il jugeait trop risquée. Elle a fini par se débrouiller seule pour se faire opérer en urgence ; aujourd'hui tout est rentré dans l'ordre sauf qu'elle gardera un boitement à vie car elle a attendu trop longtemps.

Bref,tous les médecins ne sont pas des brutes mais beaucoup manquent d'humilité et n'admettent pas qu'ils ne sont que des humains, faillibles.

A voir les efficacités des opérations des hernies discales j'aurais probablement eu la même réaction, y compris si j'étais la dite concernée. Certains en ressortent très bien, d'autres pires que mieux, c'est très aléatoire et moins on touche au dos mieux c'est. Il y a un caractère très imprévisible dans ce genre d'opération, ça n'est pas question d'être hautain ou de jouer les monsieur je sais tout, je pense qu'il voulait tout simplement le bien de sa femme. Les complications arrivent malheureusement parfois et justifient l'opération en urgence, la médecine n'est pas une science exacte et le docteur n'a pas une boule de cristal. Après oui, certains médecins manquent d'humilité mais l'exemple ne me paraît pas approprié.

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai eu la chance de discuter avec plusieurs milliers de personnes dans ma carrière professionelle. Si vous saviez le nombre de témoignages que j'ai pu receuillir . Aussi bien d'erreurs grossières et intolérables de la part de médecins refusant l'idée qu'ils puissent se tromper ou de manque absolu de rudiment d'humanité (ce qui n'est pas incompatible avec un très grand savoir-faire). Il peut y avoir des "explications" rationnelles (fatigue, stress, manque de temps) mais il y a surtout comme le dénoncent certains professeurs de medecine une absence ou quasi-absence de formation universitaire en "empathologie"

Dieu merci il y a aussi de veritables saints dans ces profession de santé. Parfois on est bien obligé de faire une croix sur nos exigences d'empathie lorsque nos maladies sont gravissimes. Je préfère un salaud de chirurgien extrèmement compétent à un emphatique nul ! Pas vous ? hehe3.gif

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Si quand tu le vois tu reconnais le bon chirurgien t'as de la chance Rodolphe biggrin.gif

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Membre, 36ans Posté(e)
loana21 Membre 624 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

J'ai demandé ce que sont "des cas particuliers" ?

Et j'ai relevé un bout de phrase effectivement pour témoigner de ce que nous sommes plusieurs à avoir dû essuyer comme réflexion. Tu as écrit ce bout de phrase, je l'ai récupéré, c'est tout. Je ne t'ai accusée de rien.

J'ai déformé tes propos où ?

Je vais paraphraser : oui il me semble que --tous-- les médecins ne sont pas de gros c***s, d'où mon terme de "cas particuliers" ou de "minorité qui se fait remarquer", et à aucun moment je n'ai dit que c'était de la faute du patient d'avoir été "maltraité" par un soignant. J'ai juste dit qu'un patient était vulnérable et donc facilement atteint par les propos d'un médecin peu empathique qui lance sa phrase à la con comme il irait pisser ou prendre une douche.

Pour en avoir côtoyé une bonne tournée, j'estime allez, 2 médecins cons et imbus d'eux même sur une dizaine ? c'est beaucoup vous me direz mais c'est une minorité. Et encore je travaille en hospitalier donc avec des carriéristes et on retrouve des profils de personnes très différentes d'une spécialité à l'autre (le chirurgien souvent distant versus le pédiatre un peu bisounours ou encore le médecin des soins palliatifs très humain...) etc. Le pire service que j'ai connu était justement de la gynécologie, c'était l'usine, tout le monde se tirait dans les pattes et ça tournait à l'aliénation pour certains, et pourtant (malheureusement), je pense que ces gens là sont vraiment passionnés car ils passent leur vie à l’hôpital sans compter (j'ai vu des médecins qui avaient passé 24 heures à l’hôpital dans le cadre d'une garde et, censés débaucher à 9h, retournaient à la maison vers 13h... et pourtant, marié avec 3 enfants). Bref.

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