Partition de la Syrie

"Le chef de la diplomatie française Jean-Marc Ayrault a accusé vendredi le régime de Damas, qui tente de reprendre Alep, de "jouer la carte d'une partition de la Syrie", en reconquérant toutes les régions "utiles" du pays.

"Avec le bombardement d'Alep, le régime joue la carte d'une partition de la Syrie, et ses soutiens la laissent faire", a accusé M. Ayrault lors d'une conférence de presse en marge de l'Assemblée générale de l'Onu. "Le régime syrien et ses alliés refusent de renoncer à leur fuite en avant militaire", a accusé le ministre français.

La "Syrie utile", l'ouest du pays, concerne essentiellement la ligne sud-nord qui s'étend de Damas à Alep, incluant les villes de Homs, Hama, Idleb et, l'accès à la mer Méditerranée via Lattaquié et Tartous."

c'est effectivement la solution pour Bachar ...réduire son territoire et créer une zone tampon sunnite avec l'Irak ....Ils peuvent compter sur les presque 100.000 kurdes chassés par les "rebelles " et ceux qui tiennent les enclaves près de la frontière Turque ...

Erdogan risque de voir rouge ..

Bachar el Assad a encore affirmé sa volonté de "reconquérir l'intégralité de la Syrie". Il va sans dire qu'un tel objectif est à moyen terme totalement irréalisable, car le Nord du pays est aux mains des kurdes et plus généralement de l'alliance des forces démocratiques syriennes parrainée par Washington. De plus, on ne saurait oublier que l'armée turque est désormais déployée dans la zones frontalière, et qu'Erdogan ne laissera certainement pas Bachar s'approcher de ces zones sans réagir.

Pour en revenir au cas d'Alep, il est évident que les russes et le régime veulent en "finir" une fois pour toute en rasant les quartiers est d'Alep. Mais, admettons qu'ils réussissent à s'en emparer au prix d'un bain de sang effroyable: 32 morts encore aujourd'hui, 70 hier: il faudra après reconquérir celle d'Idleb, où sont concentrés le gros des forces jihadistes.

Encore de longs mois d'une dure bataille, qui se soldera par des pertes terribles des deux côtés. Avec des réserves loyalistes de toutes les manières trop faibles pour espérer "tenir" durablement le terrain reconquis: les jihadistes se replieront plus au Nord, reconstitueront leurs forces et reviendront harceler le régime sur ses positions.

Conclusion ? Ceux qui s'imaginent encore l'alliance russo-assadienne en mesure d'emporter la décision militaire en Syrie ne sont que des utopistes.

Quant à la "partition" de la Syrie, là encore, il faut un accord politique. Or, en dépit de l'intensification inouïe des bombardements loyalistes et russes, personne n'est prêt à engager des discussions en ce sens.

Sans oublier bien sûr que dans trois mois, une nouvelle administration américaine sera en place à Washington. Et si c'est Hillary Clinton qui l'emporte, les choses devraient devenir un tout petit peu plus compliquées pour les russes et le régime syrien.

si la partition de la Syrie est une utopie et que son unité est impossible ,alors ce conflit durera éternellement ....

la partie nord de la Syrie tenue en partie par les Kurdes sera justement l'atout maître de Bachar ..on ne compte plus les alliances kurdo Syriennes ou Irakiennes contre les groupes islamistes dont l'EI ...

Les Turcs ont raté le coche ..à trop vouloir tirer les marrons du feu et se polariser sur les kurdes ,ils ont laissé passer l'occasion de s'emparer du sunnistan ...Il faut dire aussi qu'avec une armée complètement désorganisée ,Erdogan ne s'essaie pas à une opération d'envergure ...

"Les Kurdes poursuivent, eux, leur propre objectif stratégique : construire leur territoire autonome, baptisé Rojava, en Syrie comme les Kurdes irakiens sont parvenus à le faire dans le pays voisin. Ce Kurdistan syrien est une bande large d’à peine quelques dizaines de kilomètres qui court le long de la frontière avec la Turquie. "

Bachar el Assad a encore affirmé sa volonté de "reconquérir l'intégralité de la Syrie". Il va sans dire qu'un tel objectif est à moyen terme totalement irréalisable, car le Nord du pays est aux mains des kurdes et plus généralement de l'alliance des forces démocratiques syriennes parrainée par Washington. De plus, on ne saurait oublier que l'armée turque est désormais déployée dans la zones frontalière, et qu'Erdogan ne laissera certainement pas Bachar s'approcher de ces zones sans réagir.

Pour en revenir au cas d'Alep, il est évident que les russes et le régime veulent en "finir" une fois pour toute en rasant les quartiers est d'Alep. Mais, admettons qu'ils réussissent à s'en emparer au prix d'un bain de sang effroyable: 32 morts encore aujourd'hui, 70 hier: il faudra après reconquérir celle d'Idleb, où sont concentrés le gros des forces jihadistes.

Encore de longs mois d'une dure bataille, qui se soldera par des pertes terribles des deux côtés. Avec des réserves loyalistes de toutes les manières trop faibles pour espérer "tenir" durablement le terrain reconquis: les jihadistes se replieront plus au Nord, reconstitueront leurs forces et reviendront harceler le régime sur ses positions.

Conclusion ? Ceux qui s'imaginent encore l'alliance russo-assadienne en mesure d'emporter la décision militaire en Syrie ne sont que des utopistes.

Quant à la "partition" de la Syrie, là encore, il faut un accord politique. Or, en dépit de l'intensification inouïe des bombardements loyalistes et russes, personne n'est prêt à engager des discussions en ce sens.

Sans oublier bien sûr que dans trois mois, une nouvelle administration américaine sera en place à Washington. Et si c'est Hillary Clinton qui l'emporte, les choses devraient devenir un tout petit peu plus compliquées pour les russes et le régime syrien.

Bsr lycan77,

En 2003 aussi il n'ont jamais réalisé que 13 ans plus tard ce serait encore la mouise. Assad a de l'avenir devant lui, qu'il lui soit bénéfique.

a+

Bsr lycan77,

En 2003 aussi il n'ont jamais réalisé que 13 ans plus tard ce serait encore la mouise. Assad a de l'avenir devant lui, qu'il lui soit bénéfique.

a+

Tu penses vraiment que les américains vont le laisser exterminer encore plusieurs centaines de milliers de personnes de son propre peuple ?

Si l'administration Bush s'est durablement illustrée par ses idioties bellicistes, que penser de la couardise affichée par l'administration d'Obama en matière de politique étrangère ? Je rappelle tout de même que cette administration américaine a réussi la triste performance de se décrédibiliser totalement aux yeux des pétromonarchies et des dictatures du Maghreb !

Ce serait une consécration historique pour les dictatures et une défaite toute aussi historique pour les démocraties. Et les dégâts diplomatiques irrémédiables.

Comme je l'ai dis plus haut, il est illusoire pour Bachar et les russes de croire qu'ils pourront imposer une partition de facto de la Syrie. Et ce, pour une raison simple: plus que des bombes, des missiles, des obus, pour tenir efficacement un terrain, il faut des hommes. Et c'est la principale faiblesse aujourd'hui des forces loyalistes.

Alep Tombera peut-être: mais Bachar ne pourra pas tenir durablement les territoires sunnites conquis aussi brutalement. Et je ne crois pas en la capacité des russes à fournir au régime suffisamment de munitions modernes pour lui permettre d'écraser en totalité les territoires sunnites qui échappent à son contrôle depuis plus de 5 ans.

Et, encore une fois, n'oublions pas que d'ici la fin de l'année, une nouvelle administration américaine sera aux commandes des Etats-Unis. Une administration qui n'aura d'autres choix que de se montrer beaucoup moins conciliante à l'encontre des russes et du régime syrien que celle d'Obama.

Dans un contexte international marqué par les velléités hégémoniques et expansionnistes de la Chine en Asie du Sud et du Sud-Est, ce serait là le suicide pur et simple du rayonnement et de la crédibilité diplomatique des Etats-Unis.

Obama est en train de s'en rendre compte, mais un peu tard: on ne négocie qu'en position de force avec Poutine. Et c'est en position de force, DONC par la diplomatie de la canonnière dans le genre de Deliberate Force en 1996 en Bosnie que nous forcerons les russo-assadiens à revoir leurs ambitions totalement irréalistes.

Poutine, qui n'est pas un fou, le sait très bien: voilà pourquoi il tente de soumettre Alep et un maximum de territoires sunnites avant la fin de l'année.

Tu penses vraiment que les américains vont le laisser exterminer encore plusieurs centaines de milliers de personnes de son propre peuple ?

Si l'administration Bush s'est durablement illustrée par ses idioties bellicistes, que penser de la couardise affichée par l'administration d'Obama en matière de politique étrangère ? Je rappelle tout de même que cette administration américaine a réussi la triste performance de se décrédibiliser totalement aux yeux des pétromonarchies et des dictatures du Maghreb !

Ce serait une consécration historique pour les dictatures et une défaite toute aussi historique pour les démocraties. Et les dégâts diplomatiques irrémédiables.

Comme je l'ai dis plus haut, il est illusoire pour Bachar et les russes de croire qu'ils pourront imposer une partition de facto de la Syrie. Et ce, pour une raison simple: plus que des bombes, des missiles, des obus, pour tenir efficacement un terrain, il faut des hommes. Et c'est la principale faiblesse aujourd'hui des forces loyalistes.

Alep Tombera peut-être: mais Bachar ne pourra pas tenir durablement les territoires sunnites conquis aussi brutalement. Et je ne crois pas en la capacité des russes à fournir au régime suffisamment de munitions modernes pour lui permettre d'écraser en totalité les territoires sunnites qui échappent à son contrôle depuis plus de 5 ans.

Et, encore une fois, n'oublions pas que d'ici la fin de l'année, une nouvelle administration américaine sera aux commandes des Etats-Unis. Une administration qui n'aura d'autres choix que de se montrer beaucoup moins conciliante à l'encontre des russes et du régime syrien que celle d'Obama.

Dans un contexte international marqué par les velléités hégémoniques et expansionnistes de la Chine en Asie du Sud et du Sud-Est, ce serait là le suicide pur et simple du rayonnement et de la crédibilité diplomatique des Etats-Unis.

Obama est en train de s'en rendre compte, mais un peu tard: on ne négocie qu'en position de force avec Poutine. Et c'est en position de force, DONC par la diplomatie de la canonnière dans le genre de Deliberate Force en 1996 en Bosnie que nous forcerons les russo-assadiens à revoir leurs ambitions totalement irréalistes.

Poutine, qui n'est pas un fou, le sait très bien: voilà pourquoi il tente de soumettre Alep et un maximum de territoires sunnites avant la fin de l'année.

Bjr Lycan77,

1000 morts par mois en Irak, cela n'a pas l'air de chagriner les states, je ne pense rien, je constate. tenez ce n'etais par une certaine Madeleine, qui expliquait qu'un million de mort en irak suite a echange petrole nourriture, c'etait le prix a payer. Seulement ce prix, ni la Madeleine, ni les américains l'ont payé, mais les irakiens.

Les states, pour servir leur interet sont pret a exterminer bien plus que Assad.

Dans tout cela vous avez oublié l'Iran, l'admnistration bush suite a l'invasion de l'Irak, a fait de se pays le premier acteur de la région. et le premier acteur, il dispose de trois armées, et il n'en utilise qu'une en Syrie. A croire que Assad s'en sort tres bien.

a+

Bjr Lycan77,

1000 morts par mois en Irak, cela n'a pas l'air de chagriner les states, je ne pense rien, je constate. tenez ce n'etais par une certaine Madeleine, qui expliquait qu'un million de mort en irak suite a echange petrole nourriture, c'etait le prix a payer. Seulement ce prix, ni la Madeleine, ni les américains l'ont payé, mais les irakiens.

Les states, pour servir leur interet sont pret a exterminer bien plus que Assad.

Dans tout cela vous avez oublié l'Iran, l'admnistration bush suite a l'invasion de l'Irak, a fait de se pays le premier acteur de la région. et le premier acteur, il dispose de trois armées, et il n'en utilise qu'une en Syrie. A croire que Assad s'en sort tres bien.

a+

Tout est question d'interprétation: quand il deviendra manifeste aux yeux de tous que ni les russes, ni les iraniens ne sont en mesure d'imposer par la force le maintien au pouvoir de Bachar el Assad qui n'est plus qu'un cadavre politique, il sera temps d'agir.

Quant aux iraniens, ils feraient bien de se méfier des monarchies pétrolières, armées jusqu'aux dents par la technologie militaire occidentale la plus performante qui soit. Ce que les iraniens eux, n'ont pas, avec leur flotte d'avions de chasse totalement obsolète et leur marine qui, si elle bouge, sera irrémédiablement anéantie par l'US Navy. Pour l'avoir oublié, la soi-disant "4e armée du monde" de Saddam s'est faîte proprement broyée en l'espace d'un mois à peine.

En réalité, l'armée iranienne ne représente actuellement une menace crédible pour personne au Moyen-Orient: ni pour Israël, dont le système Iron Dome est en mesure d'intercepter les Shahab III iraniens, ni les monarchies du Golfe, elles équipées de batteries Patriot Pac III encore plus performantes.

Personnellement, et pour les raisons que j'ai déjà évoqué, je pense qu'on s'achemine vers une intervention occidentale directe ponctuelle sur les bases aériennes du régime syrien qui, rappelons le, n'existerait plus depuis longtemps s'il n'avait été soutenu à bout de bras par les russes et les iraniens pendant plus de 4 an et demi, avant que ces deux puissances ne se décident à intervenir directement une fois constater l'incapacité du régime à se maintenir militairement au pouvoir.

Tout est une question d'affrontement russo-américain désormais: et je n'imagine pas une seconde Washington abandonner les groupes rebelles sunnites qu'elle chapeaute aux atrocités russo-assadienne.

La solution passe inévitablement par l'écartement du pouvoir de Bachar el Assad et plus généralement du régime alaouite en place depuis les années 1960 en Syrie. Il est parfaitement illusoire d'envisager ne fut-ce qu'une seule seconde le maintien des alaouites au pouvoir en lieu et place de la majorité sunnite du pays.

La Russie et l’Iran pourraient devenir les « complices de crimes de guerre » à Alep s’ils ne changent pas d’attitude en Syrie, a déclaré dimanche le ministre des affaires étrangères, Jean-Marc Ayrault :

De son côté, le secrétaire au Foreign Office, Boris Johnson, a estimé que la Russie était coupable de la prolongation de la guerre en Syrie et pourrait avoir commis des crimes de guerre en attaquant un convoi d’aide humanitaire à Alep cette semaine.

L’Union européenne a également dénoncé « une violation du droit humanitaire international ». La Russie a clairement été désignée comme la responsable de la reprise des combats dans un communiqué commun publié par l’UE, les Etats-Unis et les ministres des affaires étrangères de quatre pays de l’UE (France, Italie, Allemagne et Grande-Bretagne) :

En savoir plus sur

http://www.lemonde.f...x5OzSuxORBJf.99

Tout est question d'interprétation: quand il deviendra manifeste aux yeux de tous que ni les russes, ni les iraniens ne sont en mesure d'imposer par la force le maintien au pouvoir de Bachar el Assad qui n'est plus qu'un cadavre politique, il sera temps d'agir.

Quant aux iraniens, ils feraient bien de se méfier des monarchies pétrolières, armées jusqu'aux dents par la technologie militaire occidentale la plus performante qui soit. Ce que les iraniens eux, n'ont pas, avec leur flotte d'avions de chasse totalement obsolète et leur marine qui, si elle bouge, sera irrémédiablement anéantie par l'US Navy. Pour l'avoir oublié, la soi-disant "4e armée du monde" de Saddam s'est faîte proprement broyée en l'espace d'un mois à peine.

En réalité, l'armée iranienne ne représente actuellement une menace crédible pour personne au Moyen-Orient: ni pour Israël, dont le système Iron Dome est en mesure d'intercepter les Shahab III iraniens, ni les monarchies du Golfe, elles équipées de batteries Patriot Pac III encore plus performantes.

Personnellement, et pour les raisons que j'ai déjà évoqué, je pense qu'on s'achemine vers une intervention occidentale directe ponctuelle sur les bases aériennes du régime syrien qui, rappelons le, n'existerait plus depuis longtemps s'il n'avait été soutenu à bout de bras par les russes et les iraniens pendant plus de 4 an et demi, avant que ces deux puissances ne se décident à intervenir directement une fois constater l'incapacité du régime à se maintenir militairement au pouvoir.

Tout est une question d'affrontement russo-américain désormais: et je n'imagine pas une seconde Washington abandonner les groupes rebelles sunnites qu'elle chapeaute aux atrocités russo-assadienne.

La solution passe inévitablement par l'écartement du pouvoir de Bachar el Assad et plus généralement du régime alaouite en place depuis les années 1960 en Syrie. Il est parfaitement illusoire d'envisager ne fut-ce qu'une seule seconde le maintien des alaouites au pouvoir en lieu et place de la majorité sunnite du pays.

La Russie et l’Iran pourraient devenir les « complices de crimes de guerre » à Alep s’ils ne changent pas d’attitude en Syrie, a déclaré dimanche le ministre des affaires étrangères, Jean-Marc Ayrault :

« Le régime de Bachar Al-Assad a manifestement fait le choix de l’escalade militaire, alors que chacun sait qu’il n’y aura pas d’autre solution au conflit en Syrie que politique

.

J’en appelle donc à ses soutiens, la Russie et l’Iran, à se

ressaisir

et à faire preuve de responsabilité en mettant un coup d’arrêt à cette stratégie qui conduit à l’impasse.

Sinon la Russie et l’Iran seront complices des crimes de guerre commis à Alep. »

De son côté, le secrétaire au Foreign Office, Boris Johnson, a estimé que la Russie était coupable de la prolongation de la guerre en Syrie et pourrait avoir commis des crimes de guerre en attaquant un convoi d’aide humanitaire à Alep cette semaine.

L’Union européenne a également dénoncé « une violation du droit humanitaire international ». La Russie a clairement été désignée comme la responsable de la reprise des combats dans un communiqué commun publié par l’UE, les Etats-Unis et les ministres des affaires étrangères de quatre pays de l’UE (France, Italie, Allemagne et Grande-Bretagne) :

« La patience devant l’incapacité ou le refus persistants de la Russie de

tenir

ses engagements n’est pas infinie

.

Il appartient à la Russie de

prouver

qu’elle est disposée et qu’elle est capable de

prendre

des mesures exceptionnelles pour

sauver

les efforts diplomatiques. »

En savoir plus sur

http://www.lemonde.f...x5OzSuxORBJf.99

Bsr Lycan77,

Non,ce n'est pas une question d'interprétation mais de moyen, l'occident a t-il la capacité de déployer un minimum de 500000 hommes, la réponse est non, donc l'occident et ses alliés du wahabisme peuvent dore et déjà aller se rhabiller, les statégies, je laisse cela aux stratèges, il est vrai que lorsque l'on est pas sur le terrain des opérations, on peut laisser son imagination, libre cours

a+

a+

Bsr Lycan77,

Non,ce n'est pas une question d'interprétation mais de moyen, l'occident a t-il la capacité de déployer un minimum de 500000 hommes, la réponse est non, donc l'occident et ses alliés du wahabisme peuvent dore et déjà aller se rhabiller, les statégies, je laisse cela aux stratèges, il est vrai que lorsque l'on est pas sur le terrain des opérations, on peut laisser son imagination, libre cours

a+

a+

Je n'ai jamais parlé d'une invasion de la Syrie. Juste de frappes aériennes ponctuelles type Deliberate force. Pour info, la dernière fois qu'une telle coalition a vu le jour, c'était en 2003. Depuis, plus rien. Juste des frappes à l'aide de drones et d'avions de combat.

Quant à la question de l'imagination, je laisse cela aux rêveurs qui eux précisément, s'imaginent encore possible la victoire par les armes du camp des pro-Assad.

Juste pour rappel de FAITS, la Syrie, c'est pas la Tchétchénie. Poutine est loin de ses bases arrières et la Syrie, c'est 23 millions d'habitants, dont 15 millions de sunnites syriens. Soit au bas mot, une réserve humaine de 150 000 nouveaux combattants, dont 50 000 rien que dans des pays hostiles au régime de Bachar.

Personnellement, et pour les raisons que j'ai déjà évoqué, je pense qu'on s'achemine vers une intervention occidentale directe ponctuelle sur les bases aériennes du régime syrien qui, rappelons le, n'existerait plus depuis longtemps s'il n'avait été soutenu à bout de bras par les russes et les iraniens pendant plus de 4 an et demi, avant que ces deux puissances ne se décident à intervenir directement une fois constater l'incapacité du régime à se maintenir militairement au pouvoir.

4 ans et demi, c'est exactement la date depuis laquelle tu nous prédis une intervention terrestre occidentale. Pour différentes raisons selon les époques, mais la seule vraie c'est que tu aimerais revoir Jean-Claude Bourret sur La 5 nous présenter des images de F-117.

Tout est une question d'affrontement russo-américain désormais: et je n'imagine pas une seconde Washington abandonner les groupes rebelles sunnites qu'elle chapeaute aux atrocités russo-assadienne.

Ah ouais, les combattants humanitaires qui décapitent des gosses de 10 ans et envoie la vidéo sur youtube "par erreur".

La solution passe inévitablement par l'écartement du pouvoir de Bachar el Assad et plus généralement du régime alaouite en place depuis les années 1960 en Syrie. Il est parfaitement illusoire d'envisager ne fut-ce qu'une seule seconde le maintien des alaouites au pouvoir en lieu et place de la majorité sunnite du pays.

Tes incantations marchent parfois ?

La Russie et l’Iran pourraient devenir les « complices de crimes de guerre » à Alep s’ils ne changent pas d’attitude en Syrie, a déclaré dimanche le ministre des affaires étrangères, Jean-Marc Ayrault :

Le même Jean-Marc Ayrault qui s'est fait rembarrer par Erdogan après son coup d'état manqué ? Une autorité religieuse de choix.

Sinon la Russie et l’Iran seront complices des crimes de guerre commis à Alep. »[/i][/color][/b][/indent] De son côté, le secrétaire au Foreign Office, Boris Johnson, a estimé que la Russie était coupable de la prolongation de la guerre en Syrie et pourrait avoir commis des crimes de guerre en attaquant un convoi d’aide humanitaire à Alep cette semaine.

C'était après la reprises des combats, ce qui était avant c'est le bombardement par l'US Air Force d'une base militaire syrienne.

Le renseignement britannique semble ne pas savoir lire la presse malheureusement. Les dégats de la réforme du collège se font déjà sentir.

L’Union européenne a également dénoncé « une violation du droit humanitaire international ». La Russie a clairement été désignée comme la responsable de la reprise des combats dans un communiqué commun publié par l’UE, les Etats-Unis et les ministres des affaires étrangères de quatre pays de l’UE (France, Italie, Allemagne et Grande-Bretagne) :

Ils n'ont jamais eu besoin de raison pour lancer des sanctions contre la Russie. La dernière fois qu'on a pris des sanctions c'était quoi le motif ? On suspectait qu'ils pourraient peut-être faire quelque chose. T'as l'air de prendre ça au sérieux, et je sais vraiment pas pourquoi. Jean-Claude Bourret, non ?

« La patience devant l’incapacité ou le refus persistants de la Russie de

tenir

ses engagements n’est pas infinie

.

Il appartient à la Russie de

prouver

qu’elle est disposée et qu’elle est capable de

prendre

des mesures exceptionnelles pour

sauver

les efforts diplomatiques. »

Plagiat du discours de Poutine -_- la honte.

Je n'ai jamais parlé d'une invasion de la Syrie. Juste de frappes aériennes ponctuelles type Deliberate force. Pour info, la dernière fois qu'une telle coalition a vu le jour, c'était en 2003. Depuis, plus rien. Juste des frappes à l'aide de drones et d'avions de combat.

Quant à la question de l'imagination, je laisse cela aux rêveurs qui eux précisément, s'imaginent encore possible la victoire par les armes du camp des pro-Assad.

Juste pour rappel de FAITS, la Syrie, c'est pas la Tchétchénie. Poutine est loin de ses bases arrières et la Syrie, c'est 23 millions d'habitants, dont 15 millions de sunnites syriens. Soit au bas mot, une réserve humaine de 150 000 nouveaux combattants, dont 50 000 rien que dans des pays hostiles au régime de Bachar.

Bsr Lycan77,

il y a vingt ans ont as utilisé le napalm au bled, alors vos frappes aériennes ponctuelles type deliberate force,la mouvance, elle s'en tape, elle s'en tape d'autant plus qu'aucune frappe ponctuelle n'est survenue lorsqu'elle a franchi des centaines de KM de zone désertique pour atteindre Palmyre.

J'aime me laisser bercer par les rêves, hier, les states ont perdu militairement contre le vietnam, mais politiquement, il ont remportés la guerre, pour avoir dépossédé un peuple qui par la suite fait appel a ses services pour sa reconstruction.

Tout tend a démontrer que Assad sortira vainqueur par les armes,donc l'occident n'a plus qu'a se trouver une solution "politique", et le politique explique qu'il ne veut pas déployer d'hommes sur place.

a+

Bsr Lycan77,

il y a vingt ans ont as utilisé le napalm au bled, alors vos frappes aériennes ponctuelles type deliberate force,la mouvance, elle s'en tape, elle s'en tape d'autant plus qu'aucune frappe ponctuelle n'est survenue lorsqu'elle a franchi des centaines de KM de zone désertique pour atteindre Palmyre.

J'aime me laisser bercer par les rêves, hier, les states ont perdu militairement contre le vietnam, mais politiquement, il ont remportés la guerre, pour avoir dépossédé un peuple qui par la suite fait appel a ses services pour sa reconstruction.

Tout tend a démontrer que Assad sortira vainqueur par les armes,donc l'occident n'a plus qu'a se trouver une solution "politique", et le politique explique qu'il ne veut pas déployer d'hommes sur place.

a+

Nous verrons bien ce qu'il en sera d'ici trois ou quatre mois. Beaucoup de choses auront changé d'ici là.

Un bémol toutefois: la victoire militaire n'appartiendrait pas à Bachar, dont les 115 000 soldats qui lui sont encore fidèles ne se sont vraiment illustrés par leur efficacité au combat au cours de ces 5 dernières années. Mais plutôt aux russes, qui utilisent des armes à fragmentation, des bombes incendiaires et anti-bunker pour provoquer l'effondrement des immeubles alépins.

115 morts au moins. Tout ça pour régner sur un champ de ruines et s'aliéner encore plus le camp occidental, du moins, ceux des patriotes occidentaux n'ayant pas encore fait défection morale et intellectuelle au profit des partisans d'un nouvel ordre mondial néo-stalinien. Les Roger Lococo, les Barbara Lebol, les Henry Martin et compagnie ....

Et, encore une fois, politiquement, l'illusion est de croire que le scénario ukrainien ou même Géorgien se reproduira en Syrie. Tout comme il est illusoire de croire en la répétition du scénario tchétchène en Syrie dans cette partie du monde où jamais les peuples arabes n'ont plié face à des envahisseurs chrétiens. Question de dignité, sans doute ....

Bonne soirée à vous.

Tu penses vraiment que les américains vont le laisser exterminer encore plusieurs centaines de milliers de personnes de son propre peuple ?

Si l'administration Bush s'est durablement illustrée par ses idioties bellicistes, que penser de la couardise affichée par l'administration d'Obama en matière de politique étrangère ? Je rappelle tout de même que cette administration américaine a réussi la triste performance de se décrédibiliser totalement aux yeux des pétromonarchies et des dictatures du Maghreb !

Ce serait une consécration historique pour les dictatures et une défaite toute aussi historique pour les démocraties. Et les dégâts diplomatiques irrémédiables.

Comme je l'ai dis plus haut, il est illusoire pour Bachar et les russes de croire qu'ils pourront imposer une partition de facto de la Syrie. Et ce, pour une raison simple: plus que des bombes, des missiles, des obus, pour tenir efficacement un terrain, il faut des hommes. Et c'est la principale faiblesse aujourd'hui des forces loyalistes.

Alep Tombera peut-être: mais Bachar ne pourra pas tenir durablement les territoires sunnites conquis aussi brutalement. Et je ne crois pas en la capacité des russes à fournir au régime suffisamment de munitions modernes pour lui permettre d'écraser en totalité les territoires sunnites qui échappent à son contrôle depuis plus de 5 ans.

Et, encore une fois, n'oublions pas que d'ici la fin de l'année, une nouvelle administration américaine sera aux commandes des Etats-Unis. Une administration qui n'aura d'autres choix que de se montrer beaucoup moins conciliante à l'encontre des russes et du régime syrien que celle d'Obama.

Dans un contexte international marqué par les velléités hégémoniques et expansionnistes de la Chine en Asie du Sud et du Sud-Est, ce serait là le suicide pur et simple du rayonnement et de la crédibilité diplomatique des Etats-Unis.

Obama est en train de s'en rendre compte, mais un peu tard: on ne négocie qu'en position de force avec Poutine. Et c'est en position de force, DONC par la diplomatie de la canonnière dans le genre de Deliberate Force en 1996 en Bosnie que nous forcerons les russo-assadiens à revoir leurs ambitions totalement irréalistes.

Poutine, qui n'est pas un fou, le sait très bien: voilà pourquoi il tente de soumettre Alep et un maximum de territoires sunnites avant la fin de l'année.

http://reseauinterna...pour-la-guerre/

Les américains reculent.

http://reseauinternational.net/liran-et-la-russie-en-train-de-gagner-la-guerre-contre-les-etats-unis-en-syrie/

Tout semble donner raison cet article non?

http://reseauinterna...pour-la-guerre/

Les américains reculent.

http://reseauinterna...-unis-en-syrie/

Tout semble donner raison cet article non?

Je ne lis pas la merde propagandiste frontiste véhiculée par réseau international, site ouvertement antisémite, anti-atlantique et antiaméricain au possible.

Merci de nous épargner ce genre de débilités toutes plus fangeuses les unes que les autres, écrites par des militants d'extrême-droite parmi les plus durs que peut compter l'ex parti du borgne.

On parle du martyr de 250 000 personnes piégées à Alep, et condamnées à une mort lente et atroce par ceux que tu admires tant, les criminels contre l'humanité Poutine et Bachar el Assad.

237 morts depuis vendredi, dont de très nombreuses femmes et enfants. De "dangereux terroristes" sans doute.

Et les troupes de Bachar viennent de déclarer qu'elles s'apprêtaient à utiliser des armes au phosphore blanc pour "nettoyer" les "terroristes" embusqués dans Alep.

Le bon vieux retour des méthodes nazies, en somme, comme en 1939-1945 !

Je ne lis pas la merde propagandiste frontiste véhiculée par réseau international, site ouvertement antisémite, anti-atlantique et antiaméricain au possible.

Merci de nous épargner ce genre de débilités toutes plus fangeuses les unes que les autres, écrites par des militants d'extrême-droite parmi les plus durs que peut compter l'ex parti du borgne.

On parle du martyr de 250 000 personnes piégées à Alep, et condamnées à une mort lente et atroce par ceux que tu admires tant, les criminels contre l'humanité Poutine et Bachar el Assad.

237 morts depuis vendredi, dont de très nombreuses femmes et enfants. De "dangereux terroristes" sans doute.

Et les troupes de Bachar viennent de déclarer qu'elles s'apprêtaient à utiliser des armes au phosphore blanc pour "nettoyer" les "terroristes" embusqués dans Alep.

Le bon vieux retour des méthodes nazies, en somme, comme en 1939-1945 !

Vraiment n'importe quoi!!!

Là je crois que question endoctrinement, tu atteins des sommets!

:)

Faudrait se rappeler que la guerre en Syrie était au départ une guerre civile entre syriens, il ne s'agit pas de défendre Assad et les russes, mais si les rebelles et les habitants d'Alep (qui se sont révoltés contre Assad et se sont manifestement mal préparés à ce combat) veulent que les bombardements cessent, qu'ils capitulent de toute façon cette ville va tomber prochainement, veulent-ils nous refaire un nouveau Stalingrad ?

Faut savoir s'arrêter à temps !

Les russes ont exploité les divisions/hésitations des occidentaux et ont occupé le terrain en plus ils protègent leur base navale à Tartous (Syrie) qui assure leur présence en Méditerranée et le ravitaillement de leur troupes en Syrie.

Certains reprochent systématiquement aux américains, mais aussi aux français et aux anglais d'intervenir ici et là et quand ils ne le font pas, les mêmes leur reprochent de ne rien faire...

Français et anglais à l'ONU critiquent les agissement criminels d'Assad et des russes, mais pourquoi ne sont-ils pas intervenus avant que les russes ne le fassent, aujourd'hui cela devient difficile car si on veut déboulonner Assad il faudra aussi s'attaquer aux russes, on imagine l'ampleur du problème...

Même chose avec Daesh, pourquoi ont-ils laissé ce cancer se développer ?

Faudrait se rappeler que la guerre en Syrie était au départ une guerre civile entre syriens, il ne s'agit pas de défendre Assad et les russes, mais si les rebelles et les habitants d'Alep veulent que les bombardements cessent, qu'ils capitulent de toute façon cette ville va tomber prochainement, veulent-ils refaire un nouveau Stalingrad ?

Faut savoir s'arrêter à temps !

Les russes ont exploité les divisions/hésitations des occidentaux et ont occupé le terrain en plus ils protègent leur base navale à Tartous (Syrie) qui assure leur présence en Méditerranée et le ravitaillement de leur troupes en Syrie.

Certains reprochent systématiquement aux américains, mais aussi aux français et aux anglais d'intervenir ici et là et quand ils ne le font pas, les mêmes leur reprochent de ne rien faire...

Français et anglais à l'ONU critiquent les agissement criminels d'Assad et des russes, mais pourquoi ne sont-ils pas intervenus avant que les russes ne le fassent, aujourd'hui cela devient difficile car si on veut déboulonner Assad il faudra aussi s'attaquer aux russes, on imagine l'ampleur du problème...

Même chose avec Daesh, pourquoi ont-ils laissé ce cancer se développer ?

Oui, je pense qu'il serait temps pour tous de se mettre autour d'une table, d'arrêter de jouer " à celui qui a la plus longue" alors que des gens meurent .

Le problème d'Assad est un faux problème, si russes, américains s'entendent sur la paix, il ne sera plus qu'un pion, l'éliminer ne les empêchera pas de dormir.

http://reseauinternational.net/un-ancien-journaliste-denonce-comment-les-journalistes-et-les-medias-sont-controles-par-les-services-de-renseignement/

La situation devient de plus en plus inquiétante, et comme les guerres concernent toujours de plus en plus de monde, je crains qu'une moitié de la planète en élimine une autre.

Je ne lis pas la merde propagandiste frontiste véhiculée par réseau international, site ouvertement antisémite, anti-atlantique et antiaméricain au possible.

Merci de nous épargner ce genre de débilités toutes plus fangeuses les unes que les autres, écrites par des militants d'extrême-droite parmi les plus durs que peut compter l'ex parti du borgne.

On parle du martyr de 250 000 personnes piégées à Alep, et condamnées à une mort lente et atroce par ceux que tu admires tant, les criminels contre l'humanité Poutine et Bachar el Assad.

237 morts depuis vendredi, dont de très nombreuses femmes et enfants. De "dangereux terroristes" sans doute.

Et les troupes de Bachar viennent de déclarer qu'elles s'apprêtaient à utiliser des armes au phosphore blanc pour "nettoyer" les "terroristes" embusqués dans Alep.

Le bon vieux retour des méthodes nazies, en somme, comme en 1939-1945 !

"Le bon vieux retour des méthodes nazies, en somme, comme en 1939-1945 !"

Oui bon, il me semble que les alliés n'y ont pas été de main-morte avec l'usage des bombes au phosphore sur le Japon et l'Allemagne...

Et pour ce qui est des habitants d'Alep, il ne faut pas oublier le pogrom antisémite dans cette ville en 1947, annéantissant la présence juive dans cette ville, ne pas oublier non plus que ce sont les rebelles qui ont attaqué les troupes loyalistes et qui occupent aujourd'hui une partie de la ville et essayent de résister vainement.

Ils ont voulu la guerre civile, ils perdent celle-ci et même si leurs raisons étaient justifiées, qu'ils assument leurs actes et arrêtent ce massacre devenu inutile, car ce sont essentiellement des civils qui sont les victimes, victimes de Assad et des russes mais aussi de l'obstination bornée de quelques rebelles et autres islamistes fanatiques qui tiennent un e partie de la ville, c'est comme à Gaza, quelques chefs de guerre qui soi-disant se battent pour la "liberté" alors qu'en réalité ils ne font que protéger leurs petits intérêts et leur égo...

"Le bon vieux retour des méthodes nazies, en somme, comme en 1939-1945 !"

Oui bon, il me semble que les alliés n'y ont pas été de main-morte avec l'usage des bombes au phosphore sur le Japon et l'Allemagne...

Et pour ce qui est des habitants d'Alep, il ne faut pas oublier le pogrom antisémite dans cette ville en 1947, annéantissant la présence juive dans cette ville, ne pas oublier non plus que ce sont les rebelles qui ont attaqué les troupes loyalistes et qui occupent aujourd'hui une partie de la ville et essayent de résister vainement.

Ils ont voulu la guerre civile, ils perdent celle-ci et même si leurs raisons étaient justifiées, qu'ils assument leurs actes et arrêtent ce massacre devenu inutile, car ce sont essentiellement des civils qui sont les victimes, victimes de Assad et des russes mais aussi de l'obstination bornée de quelques rebelles et autres islamistes fanatiques qui tiennent un e partie de la ville, c'est comme à Gaza, quelques chefs de guerre qui soi-disant se battent pour la "liberté" alors qu'en réalité ils ne font que protéger leurs petits intérêts et leur égo...

Dans une guerre personne n'est blanc.

Entre mensonge, désinformation etc....

La seule vérité ce sont les morts, les blessés, les traumatisés, et d'autre part les gens qui s'enrichissent, font des affaires , font du commerce, et vivent dans des châteaux loin du bruit des bombes.

Moi je ne suis ni pro américain, ni pro russe, je suis pour la paix et s'il faut la faire avec assad et poutine, et bien faisons là.

Dans une guerre personne n'est blanc.

Entre mensonge, désinformation etc....

La seule vérité ce sont les morts, les blessés, les traumatisés, et d'autre part les gens qui s'enrichissent, font des affaires , font du commerce, et vivent dans des châteaux loin du bruit des bombes.

Moi je ne suis ni pro américain, ni pro russe, je suis pour la paix et s'il faut la faire avec assad et poutine, et bien faisons là.

Oui, sauf que ceux qui étaient pour la paix, nous ont fait perdre la guerre en 1940...merci la gauche, le PC, la CGT et les pacifistes de l'époque !

Etre seul pour la paix face à un agresseur déterminé, n'a pas de sens !

Assad est un voyou mais les rebelles en face de lui également et si on était intervenu plus tôt, on n'en serait sans doute pas là.